Parrains et marraines, ordre Options

[struffier]

Bonsoir à tous,



Je souhaiterai avoir quelques précisions sur les parrains marraines en 1600-1700.

Quelles étaient les régles à cette époque ?

Les parrains marraines étaient-ils forcément un membre de la famille proche ? Et il avait-il un ordre ?



Le couple parrains marraines désignés étaient-ils mari et femme ? Ou bien un membre maternel et paternel ?


Merci à tous

Sév

[paaubertin]

Bonjour,

ajoutons mes observations, ou plus exactement un ressenti basée sur 35 ans de recherches :

Pour le 1er enfant du couple, on va chercher en priorité les grands-parents, puis s'il en manque par décès on va chercher ensuite les oncles et tantes de l'enfant et enfin on va chercher dans les alentours proches, si possible des célibataires.

Pour les enfants suivants ce sera à peu près pareil mais lorsque la fratrie sera grande, les frères et soeurs aînés passeront avant les célibataires voisins.

Mais je n'ai aucune statistique absolument précise, même pour Beuvry pourtant assez proche de Billy-Berclau.

Je trouve d'ailleurs absurde de choisir les grands-parents comme parrains et marraines car le rôle de ces derniers sont justement de suppléer au décès du père ou de la mère de l'enfant pour l'éducation et élever les enfants. Or, et là statistiquement c'est prouvable, les grands-parents ont davantage de "chance" de décéder avant les parents !

Ce n'était que mon avis.

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous

Je trouve d'ailleurs absurde de choisir les grands-parents comme parrains et marraines car le rôle de ces derniers sont justement de suppléer au décès du père ou de la mère de l'enfant pour l'éducation et élever les enfants.

Oui étymologiquement c'est leur fonction ; mais cela remonte à quelle époque ? Déjà en 1700 (et peut-être avant), c'est la communauté des fidèles devant laquelle on se marie ; et l'enfant rentre dans cette communauté par la confirmation, pour laquelle il a un "parrain" ou une "marraine", différent de celui du baptême. Parallèlement, en cas de décès d'un des parents, souvent le veuf ou la veuve se remarie et on nomme des tuteurs
De plus, et là statistiquement c'est prouvable, au 17ème et au 18ème, en Flandre Intérieure, au baptême, les grands-parents sont effectivement très souvent choisis comme parrains/marraines des premiers enfants

En ce qui me concerne j'ai une position intermédiaire entre l'opinion de Régine, selon laquelle le choix des parrains et marraines serait systématiquement déterminé (je ne me hasarderais pas à utiliser le fait que le grand-père n'est pas le parrain du premier enfant, comme preuve qu'il est décédé), et celle de Bertrand, selon lequel le choix serait imprévisible ("Bref, des règles oui, mais propres à chaque paroisse, à chaque curé. Il est totalement impossible de généraliser." Si cela était vrai il n'y aurait aucune raison de penser que des règles vérifiées à une date seraient valables un siècle plus tôt)
Je me limite à supposer que parmi les parrains des premiers enfants se trouvent des oncles et bels-oncles, et à supposer que sauf mention contraire ils résident dans la paroisse (idem pour les marraines, tantes et belles-tantes) ; puis de vérifier si cela me permet d'en inférer des ascendances. Très fréquemment je constate l'apparition préalable comme parrain des grands parents (et des "beaux-grands-parents") pour les tout premiers baptêmes

Cordialement

Pierre

PS En revanche je rejoins totalement l'opinion de Bertrand : "La seule façon de comprendre une règle propre à une paroisse et d'étudier systématiquement les BMS de la paroisse concernée." Je pense qu'il y a des corrélations - géographiques et temporelles - dans les "traditions", mais il est indispensable de se protéger contre les "ruptures"

[ahuyghe]

Bonsoir à tous,
Un petit ajout pour la Flandre intérieure et qui ne concerne peut être que le sud ouest du canton Hazebrouck au début du XVIII eme ! : les grands parents (ou beaux grands parents) s'ils sont vivants sont parrains et marraines des premiers nés ( carton plein sur les deux premiers avec 4 GP !) mais j'ai vu souvent qu'un grand oncle ou grande tante pouvait passer en priorité comme si l'honneur allait au plus âgé de la famille pour le 1er né .
Annick