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Message
#1
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Initié ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 115 Inscrit : 04/10/2005 Membre no 213 Logiciel: GeneWeb ![]() |
Bonjour,
je voulais vous faire part du nouveau service de geneanet, qui va tous nous intéresser : Geneanet permet à ses utilisateurs de stocker/consulter les actes d'état civil que nous pouvons avoir chez nous et que nous souhaitons partager... un bon moyen de partages ses sources, sans "se coltiner" de problème techniques, d'espace de stockage, etc. Je vous laisse lire et apprécier par vous même. Cdt Aldric Annota Citation ACTES EN LIGNE
Quelle est la base de toute vraie généalogie ? La source. Quel est le principe de GeneaNet ? Le partage. Vous en avez rêvé, GeneaNet l'a fait. "Actes en Ligne" est un nouveau service, unique en son genre et inédit sur l'Internet. Jusqu'alors, seules quelques initiatives individuelles, isolées, adoptaient le principe de notre nouveau service "Actes en Ligne". En 2006, avec l'Internet haut-débit, avec les capacités de stockage des ordinateurs, la facilité de numériser un document, les moyens techniques et humains que possède GeneaNet, il ne restait plus qu'à le faire, et nous l'avons fait. Actes en Ligne, c'est quoi ? Sur le modèle des Arbres en Ligne et des recherches patronymiques, Actes en Ligne est une base contributive, faite pour et par les internautes. La possibilité d'envoyer vos actes numérisés en quelques clics : Ceux-ci seront ajoutés à la base des Actes en Ligne, visibles en quelques minutes et aussitôt intégrés au moteur de recherche. Une capacité de stockage illimitée : Protégez vos actes en haute définition sur GeneaNet, ils seront stockés et perennisés grâce à nos ordinateurs à grande capacité. Recherchez des actes, comme vous cherchez des patronymes ! Faites des recherches dans la base d'actes, et obtenez la liste des documents disponibles, de la même façon que vous faites une recherche sur un patronyme ! ACTES EN LIGNE DEBUTE, LA BASE A BESOIN DE VOUS : AU FUR ET A MESURE DE VOS ENVOIS, ELLE S'ALIMENTERA ET SE DEVELOPPERA... PARTICIPEZ DES MAINTENANT, ENVOYEZ VOS ACTES ! La possibilité pour chacun de transcrire un document : Paléographes en herbe, vous pourrez transcrire tous les actes présents dans la base, et permettre ainsi une recherche sur ces transcriptions. La liaison d'un acte avec un individu de votre Arbre en ligne : Un acte vous intéresse ? Reliez-le à votre Arbre, il apparaîtra dans la fiche de la personne concernée... que cet acte soit le vôtre ou celui d'un autre internaute ! Envoyer vos actes, permettre à quiconque de les consulter, les rattacher à votre Arbre en ligne, quel meilleur gage de votre bonne volonté, de votre désir de faire de la généalogie une science enfin exacte, qui cite ses sources et prouve ses ascendances, sans compter le plaisir d'offrir à tous la possibilité de visualiser un document original, revêtu de la signature malhabile d'un ancêtre illettré ? Dès aujourd'hui, vendredi 29 septembre 2006, le service Actes en Ligne est ouvert aux membres du Club Privilège de GeneaNet. C'est notre façon de vous remercier de votre soutien sans faille depuis 5 ans. A partir du 13 octobre 2006, Actes en Ligne sera accessible à tous les membres de GeneaNet. |
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Message
#2
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 3 051 Inscrit : 18/12/2005 Lieu : Frévent (62) Membre no 842 Aide possible: Communes du Ternois Logiciel: Heredis ![]() |
Entendu Jean-Marie, voici ce long pavé qui ne manque
pas de s'interroger sur les intentions à terme de Geneanet. Message : 3 Date : Samedi, 7. Octobre 2006 14:05 De : "Y M" yvanmatagon[at].. Objet : Re: [DIV] GeneaNet et SWIC (was Re: [WEB] Actes en ligne, nouveau Bonjour Mr Stalin, Je n'interviens jamais sur ce forum. Cependant, je ne peux que répondre à vos messages qui me semblent passablement déconnectés de la réalité du monde généalogique en France. Ce n'est pas de votre fait, car votre point de vue est largement partagé encore une fois du fait de la méconnaissance qu'ont les amateurs de ce qu'est vraiment la généalogie actuellement. Tout d'abord, il est faux de dire que "maintenant", SWIC est partenaire de GeneaNet. C'est l'inverse, SWIC est le premier prestataire commercial historiquement. Cette société a commencé à vendre de la généalogie par le Minitel. Au grand bénéfice de tous, amateurs et associations. Car ses données viennent des dépouillements des associations qui passent un accord commercial avec SWIC afin qu'elles soient diffusées au plus grand nombre, via le net. Ces associations NE POURRAIENT VIVRE sans les partenaires commerciaux que sont SWIC, NotreFamille.com, Bigenet, Geneabank. C'est aussi le cas de GeneaNet. Car il faut bien se rendre compte que derrière le pathos très politiquement-correct du "tout gratuité", rien ne se fait sans le nerf de la guerre, et les associations de France et de Navarre le savent fort bien, qui seraient bien maries de voir subitement disparaître leur revenus du jour au lendemain. C'est une donnée à bien comprendre : le travail des bénévoles au sein des associations sert à produire des bénéfices commerciaux dont vivent D'ABORD les associations. Par ailleurs, je crois que vous vous méprenez sur GeneaNet. C'est AUSSI une entreprise commerciale, qui a des charges salariales, des impôts et qui a des bénéfices à produire. "L'accroche" de son business plan, c'est la gratuité des données des amateurs. Pour le moment... En échange, on attend des généalogistes qu'ils commandent régulièrement les ouvrages diffusés par Geneanet. MAIS AUSSI, qu'ils commandent des actes de SWIC (actuellement plus de 30 millions de données), car GeneaNet, après accord avec SWIC, tire un pourcentage de chaque acte acheté. C'est le deal. Sans SWIC, GeneaNet ne pourrait vivre. C'est aussi simple que cela. LA GRATUITE A UN COUP. Il faut en avoir conscience. Du même coup, le boom que la généalogie connaît depuis une vingtaine d'années en France serait stoppé net, suivi du ralentissement du développement de l'informatique appliqué à la généalogie, un ralentissement de l'expansion d'internet (en France, après la pornographie, la généalogie est le 2e vecteur d'expansion d'internet)... bref, on en reviendrait à une situation d'avant 1980, avec un petit train-train laborieux fait de visites en mairie et de courier sans réponse. La gratuité a donc un coup. Il faut sortir du politiquement-correct, Mr Stalin, et en prendre conscience. Mais la gratuité peut aussi tuer la gratuité. L'année 2007 est peut-être la dernière année d'existence de GeneaNet. Je m'explique. Le nouveau service de GeneaNet (le dépôt des actes numérisés sur son site par les amateurs, mais aussi les associations, et leur diffusion gratuite), s'il ravit les amateurs, est tout simplement suicidaire. Imaginez-vous que les associations vont accepter de laisser partir leur gagne-pain vital ? Certaines, généreuses et sottes, se sont précipitées pour proposer leurs actes. Se rendent-elles comptent que : 1/ Elles vont perdre tous leur revenus via SWIC, NotreFamille.com, BigeNet, GeneaBank... ? 2/ qu'elles vont perdre tous leurs adhérents puisque plus personne n'aura besoin de payer de cotisation pour devenir membre, vu que tout sera accessible gratuitement sur le Net ? Apparemment non. Mais elles vont vite déchanter et il faut espérer qu'elles feront vite marche arrière. Car il en va de leur survie, et donc de la survie de leur travail de dépouillement, et donc de notre intérêt à tous : s'il n'y a plus de bénévoles pour continuer les dépouillements, s'il n'y a plus de membres payant pour payer les locaux associatifs, les manifestations, les photocopies... tout s'effondre. Le diable se mord la queue. Car si l'on arrive actuellement à une situation où, grosso-modo, une très large majorité des paroissiaux français sont dépouillés ou en voie de l'être, le travail ne fait que commencer. Les recensements, sont à dépouiller, puis les minutiers le seront, puis les autres séries (militaires, judicaires, financières...). Au bas mot, au moins une cinquantaine d'années de travail à prendre en charge par les associations via leurs milliers de petites mains bénévoles. Si les assocs disparaissent, faute de revenus, à cause de GeneaNet, qui va le faire ? MAIS AUSSI, croyez-vous que SWIC, et les associations, vont accepter ce sabordage en règle orchestré par GeneaNet ? GeneaNet ne semble pas se rendre compte - ou alors c'est voulu, et donc fait partie d'un plan économique à long terme - que sans SWIC et sans le travail des assocs, l'entreprise ne peut survivre. Ainsi, il y a fort à parier que SWIC et les associations décident, du jour au lendemain, de couper les vivres à GeneaNet. C'est à dire décident de retirer leur dizaines de millions d'actes payant, leur base bibliographique en vente... Si c'est un manque à gagner sérieux pour SWIC et les associations, c'est un risque à prendre, car SWIC a ses propres moyens de diffusion (vient de passer des accords avec Google et se développe vers l'énorme marché US). En revanche, Geneanet ne pouvant vivre sans ses partenaires commerciaux, en premier sans SWIC, c'est suicidaire. Deux hypothèses s'offrent alors à GeneaNet: le forcing (l'entêtement) et rapidement la cessation de paiement et le dépôt de bilan, donc DISPARITION DE GENEANET ET DE LA GRATUITÉ ; ou le renforcement des structures payantes (pour palier le manque à gagner) et donc DISPARITION DE LA GRATUITÉ. Cette disparition de la gratuité de GeneaNet en 2007 ne ferait qu'avancer le plan prévu de longue date. Car il me semble que c'est bien là la stratégie commerciale voulue de longue date par GeneaNet : remplacer tous les acteurs commerciaux historiques de la généalogie, prendre leur place et devenir non seulement leader mais aussi le seul acteur commercial. Qd il n'y aura plus de concurrents, les associations seront bien obligés de se plier aux exigences commerciales de GeneaNet, tout comme les amateurs que nous sommes tous, et donc de cracher au bassinet. Je crois donc que la situation que nous vivons aujourd'hui est intéressante : nous sommes à la veille de grands changements. On en saura plus en décembre après la réunion des présidents de cercles. Et l'année 2007 sera à suivre attentivement : retour en arrière ou renversement de situation ? On sait, Mr Stalin, ce que donnent les "lendemains qui chantent". L'histoire du XXe s. aura bien montré que les bonnes intentions servent à paver les situations infernales. La généalogie en France va-t-elle mourir du politiquement-correct (vive le " tout-gratuit ") et de l'aveuglement des babyboomers qui refusent (comme toujours) de voir à quel sauce ils seront mangés (GeneaNet, futur leader de la généalogie payante). C'est habituel en France, regardez en ce moment ceux qui essayent de nous faire croire que Marie-Ségolène est une femme et que c'est pour cela qu'il faut voter pour elle ou ceux qui veulent nous faire croire que Sarko va règler le problème de l'émigration alors qu'il souhaite mettre en place une "émigration contrôlée". Je ne suis pas en train de faire de polémique politicienne. Je ne suis ni pour l'un ni contre l'autre, bien au contraire, m'en tapant royalement le coquillard, étant bien trop conscient qu'entre avoir pour président une fille publique qui ne sera jamais un homme d'état ou un zozo ambitieux et démagogue qui s'apprête à faire le contraire de ce qu'il dit, le choix est vite fait. Choix que je garde pour moi, cette liste n'étant pas un forum politique. En revanche, j'essaye de vous faire comprendre que GeneaNet n'est pas le fer de lance de la gratuité et de la "liberté" de la généalogie en France et que Swic n'est pas le monstre capitaliste exploitant le pauvre monde. L'un et l'autre sont nécessaires aux amateurs, à la généalogie et au développement de celle-ci. La généalogie étant au combien plus importante que la politique, en l'une comme en l'autre, je suis partisan du statu-quo, absolument vital. Geneanet vient de mettre un coup de pied ds la fourmillière, menaçant ce statu-quo et à terme la gratuité. Swic et les assocs s'apprêtent à répondre, à la fois pour leur survie financière et, paradoxalement, défendant ainsi la gratuité. L'année 2007 va voir s'affronter les " grands " pour le pactole (les centaines de millions d'euros que rapporte la généalogie chaque année). Espérons que ni les amateurs, ni les associations n'en subirons les conséquences. Désolé d'avoir été si long. (Je vous fais parvenir ce mail aussi sur votre adresse perso, ne craignant que trop que mon mail, fort éloigné du conformisme habituel, ne soit refusé sur cette liste) Yvan Matagon [---Insertion du gestionnaire---] Non, non, Yves, J'ai lu votre longue intervention très intéressante et je m'en serais voulu de ne pas la laisser passer. Certes, je m'inquiétais un peu de la fin qui faisait allusion à qq. "candidats à la candidature suprême" (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) mais hormis celà, vos remarques - qu'on soit pour ou contre - peuvent amèner des échanges utiles même si cette liste est normalement limitée à des échanges généalogiques sur la Picardie et le Val-d'Oise. Qq. liens vers les sites ... cités : - GeneaNet : http://www.geneanet.org/ - SWIC : http://www.swic.fr/ - NotreFamille : http://www.notrefamille.com/ - BigeNet (FFG) : http://www.bigenet.org/ - GeneaBank : http://www.geneabank.org Et pour vous présenter, Yvan, je précise à l'ensemble des colistiers que vous êtes historien, spécialiste de la période médiéval, que vous commettez qq. ouvrages à ce titre, que vous collaborez à la revue Historia et ... que vous n'avez pas votre langue dans votre poche (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) )) Slm // Thierry STRAUB, gestionnaire. [-------------------------------] --------------------------------------------------------- stalinja[at].. wrote: Bonjour Thierry ici Jacques Stalin de Mouvaux (59. Je vous remercie de votre réponse à mon mèl concernant SWIC et GeneaNet. Je comprends très bien votre position qui est aussi la mienne sur le partage des données et j'en suis tout à fait favorable mais je voulais cependant alerter nos colistiers sur ce point quant à la possibilité qu'à un moment on puisse exploiter leurs renseignements si ce n'est pas leur volonté !! Je ne confirme pas que SWIC exploite les documents et renseignements mis en ligne mais j'ai trouvé anormal que GeneaNet, un site en principe gratuit, puisse héberger un groupement qui fait payer ses renseignements, il y avait pour celui-ci une voie directe. Et, pour GeneaNet, demander 40 euros pour être "PRIVILÈGE" et ne pas donner accès à tous les renseignements !!! Il eut été normal comme je le demande à GeneaNet qu'un minimum de points soit par principe attribué aux membres (dix ou vingt pour l année par exemple), le solde étant payant au tarif normal. Voilà un point de vue, rien de très méchant mais je voulais faire partager mon point de vue par les généalogistes mais, par contre, je suis comme chacun, FAVORABLE à un partage et une aide pour favoriser les recherches de tous et ouvrir ainsi de nouvelles voies et plaisirs de faire des découvertes, ce qui je pense est le souhait de tout généalogiste. Bon week end à vous, Thierry et à tous les généalogistes en ligne. Amitiés généalogiques stalinja[at].. |
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Débutant ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre Messages : 39 Inscrit : 25/02/2006 Lieu : Compiègne (Oise) Membre no 1 243 Aide possible: Weppes, billy-Berclau Logiciel: Personal Ancestral Files ![]() |
Bonsoir,
Je ne veux pas faire de pub, mais pour les échanges d'actes de notre belle région, geneachtimi le fait deja avec des regles où les possesseurs de ces actes restent entirement propriétaire. Je vous invite à aller voir http://www.geneachtimi.com/genbase/conditions.php#bourse |
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Message
#4
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 1 013 Inscrit : 18/09/2005 Membre no 8 Logiciel: Heredis ![]() |
"Vous en avez rêvé, GeneaNet l'a fait. "Actes en Ligne" est un nouveau service, unique en son genre et inédit sur l'Internet."
Rendons à César ce qui est à César : ce n'est pas un nouveau service "unique en son genre et inédit" puisqu'il existe déjà depuis un certain temps, pour ne pas dire un temps certain, sur geneachtimi. Vous en avez rêvé, geneachtimi l'a fait. Qui plus est, personnellement, entre une Association 1901 (Geneachtimi) et une Société Anonyme commerciale (Geneanet)... je ne me pose même pas la question où je souhaite confier mes actes ... François, gestionnaire du forum et administrateur de gennpdc |
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 1 013 Inscrit : 18/09/2005 Membre no 8 Logiciel: Heredis ![]() |
En complément ...
"Le Site GeneaNet, accessible à l'adresse www.geneanet.org, (ci-après "le Site"), est un site web édité par la société GeneaNet SA, dont le siège social est 44, rue Liancourt 75014 Paris (France), qui a pour mission de donner accès à toutes les données généalogiques existantes dans le monde, accessibles ou non sur Internet, gratuites ou payantes, afin de rendre la pratique de la généalogie accessible à tous. Le site GeneaNet est hébergé par la société Claranet, sise 68 rue du Faubourg Saint-Honoré à Paris 8ème (France). Le directeur de la publication du site GeneaNet est Monsieur Jacques Le Marois, président directeur général de la société GeneaNet SA." "L'utilisateur qui envoie un fichier sur le service Actes en Ligne concède à GeneaNet (et donc aux Membres), pour une durée illimitée, un droit de reproduction et d'utilisation de ce fichier." Société qui a réalisé plus de 90 000 euros de bénéfice en 2005... François |
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