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> présentation du forum Weppes

> CRESPEL, Aubers
bcrepel
posté 17/10/2010 à 11:54
Message #1


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Bonjour,

Je cherche des éléments sur le couple Jean CRESPEL x Marie DESPRETZ

Ils ont au moins deux enfants:

1- Nicolas, né ca 1690 et mort à Aubers en 1769. Nicolas CRESPEL se marie deux fois:
x Anne DELATTRE (dont je ne sais rien) avec laquelle il a au moins un fils:
1a- Gaspard François CRESPEL, né ca 1714 Aubers, mort en 1784

xx Marie Marguerite DHENNIN en 1731 dont au moins deux enfants
1b- Marie Ursule CRESPEL, née ca 1733 Aubers (x 1758 Philippe Albert POLVESCHE)
1c- Louis Joseph CRESPEL, né ca 1734 Aubers (x 1767 PLANQUETTE)


2- Marie Jeanne née ca 1690 (x Sébastien PLOYART ca 1680-1731/1750)

===

Le ppal élément est le cm

Tab 7800/65- 21/06/1731. Contrat de mariage.

Nicolas CRESPEL fils de feu Jean et de Marie DESPRETZ, demeurant au village d'Aubers veuf avec enfant de Marie Anne DELATTRE, assisté de, Jean François Delattre son beau frère, Chrétien BOULLENGE et Sébastien PLOYART ses beaux frères par alliance;
et Marie Marguerite DHENNIN, fille à marier de Jacques et de Marie Anne LAMANT demeurant à Marquillies assistée de son père, Marie Jeanne Dhennin sa soeur, Jean Baptiste PRIN son maître.
Formorture mobilière à Gaspart CRESPEL . En présence de Mre Floris CUVELIER, bailly d'Aubers, chirurgien et fermier y demeurant.

Je ne suis jamais parvenu à identifier qui étaient:
- Jean François DELATTRE (qui est le frère d'Anne DELATTRE sa première épouse)
- Chrétien BOULLENGE (époux de qui ? lien exact inconnu)

===

J'ignore si il existe un lien, mais le prénom Gaspard chez des CRESPEL semble exister sur Sainghin-en-Weppes.
Mais je ne suis pas parvenu à faire le lien.


Merci pour toute aide

Bon dimanche,

Bonnes recherches, à bientôt,
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Réponse(s)
clombard
posté 20/10/2010 à 14:57
Message #2


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Bonjour à tous,

Un autre enfant du couple Roger CRESPEL X Marie BLONDEL:

Dans les relevés des mariages d'Aubers ( Actes en vrac):
15/4/1749
DELABARGE Jean Philippe de Lille 68 ans veuf en 2ème noce de Anne Françoise LELEU couturier ,à Aubers depuis 8 ans, fis de Jean Philippe et DELAGRANGE Elisabeth
CREPEL Antoinette de Aubers 51 ans, veuve de Jean ROUZE, fille de Roger et Marie BLONDEL
T1 CREPEL Nicolas manoeuvrier , cousin issu germain mariante
T2 LEROY Jean François tailleur
T3 LEGRIS pierre Antoine fermier
T4 MATELIN Jean Baptiste
Les 4 témoins signent et sont d'Aubers

Si je ne me trompe pas, cela fait un Nicolas de plus. Roger avait un frère Nicolas, un fils Nicolas, voici un neveu.

Dans l'acte de mariage à Aubers du 18/6/1743 BURETTE X CRESPEL, pas d'indication de parenté des témoins tous d'Aubers ;
T1 CRESPEL Nicolas manouvrier (signe CREPEL)
T2 DHENNIN Antoine fermier (signe DEHENNIN)
T3 GRAU Melchior cabaretier
T4 GOMBERT Michel Martin Clerc

Dans l'acte de mariage à Aubers du 15/9/1750 de Nicolas VARAS veuf de Marie Joseph THIBAUT et Marie Catherine PLOYART fille de Sébastien et Marie Jeanne CREPEL, un témoin est Nicolas CREPEL (signe, pas de parenté)

Cordialement
Claudine
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bcrepel
posté 20/10/2010 à 16:38
Message #3


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Bonjour Claudine,

Citation (clombard @ 20/10/2010 à 15:57) *
Un autre enfant du couple Roger CRESPEL X Marie BLONDEL:

Dans les relevés des mariages d'Aubers ( Actes en vrac):


Rendons à César le fruit du travail de César, les relevés sont de Bernard Deleplanque qui reprend d'ailleurs ce couple

http://www.deleplanque.org/LORGHTML/n1973.htm

Citation
15/4/1749
CREPEL Antoinette de Aubers 51 ans, veuve de Jean ROUZE, fille de Roger et Marie BLONDEL
T1 CREPEL Nicolas manoeuvrier , cousin issu germain mariante
T2 LEROY Jean François tailleur
T3 LEGRIS pierre Antoine fermier
T4 MATELIN Jean Baptiste
Les 4 témoins signent et sont d'Aubers


Le souci de cette Antoinette CRESPEL est son age à son mariage, je pense qu'il est exagéré, car si elle était née vers 1698, elle aurait eu des parents très jeunes.

Je n'ai pas encore numérisé l'année 1749 de Me Joye (j'en suis à l'année 1747), mais je vais essayer de sortir le carton pour voir si un CM a été dressé.
Mais il n'y a aucun CM pour son premier mariage chez Me Doutrebon (le notaire d'Aubers entre 1720 et 1738, chez qui aucun acte pour cette famille n'est passé).

Aucune trace d'un Nicolas CRESPEL, ni encore moins de deux ou de trois !
Je pense de plus en plus que les CRESPEL d'Aubers sont d'ailleurs.

Avant 1737 il n'y a aucun registre paroissial sur Aubers, le notaire d'Aubers avant 1737 (Me Doutrebon) n'a dressé aucun acte pour cette famille et le contrat de mariage en 1731 entre CRESPEL x DHENNIN est dressé chez Me Leroy notaire à Herlies...

Sont ils alors de Herlies ou de Illies (où Gaspard CRESPEL meurt d'ailleurs) ?

Herlies peut être une piste car en relisant le CM ROUSEZ x BOULLEN de 1744, Pierre Ignace François ROUSEZ, fils de + Jean et Antoinette CRESPEL, dmt Lorgies, est assisté de François Louis CRESPEL, censier à Herlies, son parrain

Reste à mettre la main sur ce François Louis CRESPEL


Bonnes recherches, à bientôt,
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chernandez
posté 20/10/2010 à 17:58
Message #4


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Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Je suis avec interet tout ceci.

Citation (bcrepel @ 20/10/2010 à 17:38) *
Le souci de cette Antoinette CRESPEL est son age à son mariage, je pense qu'il est exagéré, car si elle était née vers 1698, elle aurait eu des parents très jeunes.

A son deces (6-5-1760 Aubers) elle est agee de 68 ans -donc nee vers 1692-.

Son fils Pierre Ignace ROUSEZ est ne vers 1718 -age selon d.-, donc, je pense que le mariage ROUSEZ-CRESPEL doit avoir lieu vers 1716.

Citation
Je pense de plus en plus que les CRESPEL d'Aubers sont d'ailleurs.
....
Sont ils alors de Herlies ou de Illies (où Gaspard CRESPEL meurt d'ailleurs) ?

Bien que CRESPEL soit un patronyme courant dans les environs, c'est "la taille" des familles a Aubers et Illies, qui me font penser qu'elles viennent "d'ailleurs"...

Citation
Herlies peut être une piste car en relisant le CM ROUSEZ x BOULLEN de 1744, Pierre Ignace François ROUSEZ, fils de + Jean et Antoinette CRESPEL, dmt Lorgies, est assisté de François Louis CRESPEL, censier à Herlies, son parrain

Reste à mettre la main sur ce François Louis CRESPEL

François Louis CRESPEL, n. ca 1697, d. 27-1-1775 Herlies, fils d'Hugues (ca 1672, d. 22-1-1742 Herlies), et de Marie Jeanne DELEBARRE (n. ca 1679, d. 9-11-1739 Herlies). x1 Marie Françoise BOCQUET (avec desc), x2 Marie Catherine DEGUERRY.

Enfin, un autre Nicolas ?...Marie Madeleine CRESPEL, n. ca 1685, d. 4-5-1760 Illies, x Pierre BONNEL (qui sont nombreux a Herlies)...avait un frere Nicolas.

Amicalement
Carlos
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bcrepel
posté 20/10/2010 à 19:02
Message #5


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Bonsoir Carlos,

Moi aussi je suis ça avec intérêt, car ce sont mes ancêtres (je descends de Nicolas CRESPEL x Marie Marg. DHENNIN mes sosas 340-341)

Citation (chernandez @ 20/10/2010 à 18:58) *
Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Je suis avec interet tout ceci.

Citation (bcrepel @ 20/10/2010 à 17:38) *
Le souci de cette Antoinette CRESPEL est son age à son mariage, je pense qu'il est exagéré, car si elle était née vers 1698, elle aurait eu des parents très jeunes.

A son deces (6-5-1760 Aubers) elle est agee de 68 ans -donc nee vers 1692-.


Ca se complique encore plus car Roger CRESPEL serait né vers 1681, difficile d'avoir une fille née vers 1692. Pourtant la filiation est actée.

Citation
Citation
Je pense de plus en plus que les CRESPEL d'Aubers sont d'ailleurs.
....
Sont ils alors de Herlies ou de Illies (où Gaspard CRESPEL meurt d'ailleurs) ?

Bien que CRESPEL soit un patronyme courant dans les environs, c'est "la taille" des familles a Aubers et Illies, qui me font penser qu'elles viennent "d'ailleurs"...


J'ai longtemps pensé qu'elles pouvaient venir de Sainghin (le prénom Gaspard m'a un peu poussé à ça)

Citation
François Louis CRESPEL, n. ca 1697, d. 27-1-1775 Herlies, fils d'Hugues (ca 1672, d. 22-1-1742 Herlies), et de Marie Jeanne DELEBARRE (n. ca 1679, d. 9-11-1739 Herlies). x1 Marie Françoise BOCQUET (avec desc), x2 Marie Catherine DEGUERRY.


J'avais aussi pensé à ce François Louis CRESPEL
génération qui "colle" (parrain à 16/18 ans), profession équivalente (laboureur / censier), mêmes prénoms (François Louis) et même paroisse (Herlies)

François Louis CRESPEL (né va 1697) est le fils de Hugues CRESPEL (né ca 1672) et Marie Jeanne DELEBARRE
Hugues CRESPEL, né ca 1672 est le fils de Sylvestre CRESPEL (né ca 1640/1650??) et Marie Madeleine CHARLET

Mais je ne vois pas comment y joindre Jean CRESPEL x Marie DESPRETZ !

Ils ont un lien, mais par quel bout !

Citation
Enfin, un autre Nicolas ?...Marie Madeleine CRESPEL, n. ca 1685, d. 4-5-1760 Illies, x Pierre BONNEL (qui sont nombreux a Herlies)...avait un frere Nicolas.


Merci pour ce complément, je vais refouiller ce que j'ai au cas où !

Bonnes recherches, à bientôt,
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chernandez
posté 20/10/2010 à 23:50
Message #6


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Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Apres avoir relis mes notes, je crois que nous avons 2 familles CRESPEL-BLONDEL !

S'un cote, Roger CRESPEL, marie avec Marie BLONDEL, parents de:

Marie Antoinette CRESPEL, n. ca 1692 (selon d. --ou ca 1698 selon x2--), d. 6-5-1760 Aubers x1 Jean ROUSEZ, x2 Jean Philippe DELABARGE.

Et de l'autre cote, Roger CRESPEL, n. ca 1681, d. 14-10-1741 Aubers, x Marie Thérèse BLONDEL, parents de:

1- Nicolas (*).
2- Jeanne Angélique, n. ca 1713, d. 7-8-1752 Aubers, x Philippe Joseph BURETTE.
3- Marie Madeleine, n. ca 1717, d. 14-8-1741 Aubers.

(*) Je pense que c'est lui le Nicolas CRESPEL qui est temoin au x DELABARGE-CRESPEL -cite comme son cousin issu du germain-.

A suivre...

Amicalement
Carlos
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chernandez
posté 21/10/2010 à 17:20
Message #7


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Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

J'avais prepare un fichier avec les 6 signatures Roger CRESPEL....probleme, je ne sais pas comment joindre le ficher et si c'est permis ?!?!

Donc, je viens d'uploader les 6 images, une a une, placees en paleo...je ne savais pas ou les classer !

1- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1741 Aubers.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_47639.png

2- Nicolas CREPEL au d. de son oncle de Roger CREPEL 1741 Aubers.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...4423_3_7172.png

3- Nicolas CREPEL au x BURETTE-CRESPEL 1743 Aubers -pas de mention du lien de parenté-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...23_3_132584.png

4- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1760 Illies.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_38162.png

5- Nicolas CREPEL au x DELABARGE-CREPEL 1749 Aubers -sa cousine issu du germain-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_17440.png

6- Nicolas CREPEL au x VARAS-PLOYART 1750 Aubers -pas de mention de parenté-.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...23_3_100753.png

Par ailleurs, Nicolas CRESPEL (fils de Jean et Marie DESPRETZ) a Aubers il ne signe pas...mais dans mes notes de Marquillies il signe !

Je n'arrive pas a savoir de quel acte il s'agit...

Je joins la descendance de Jean CRESPEL - Marie DESPRETZ, ainsi que celle de Roger CRESPEL - Marie BLONDEL.

Enfin, je viens de verifier mes infos de Sainghin, et il n'y a aucun Roger ou Nicolas CRESPEL !!!

Amicalement
Carlos

***
Descendants de Jean CRESPEL
---------------------------
1-Jean CRESPEL
+Marie DESPRETZ
...1.1-Marie Jeanne CRESPEL n. cir. 1679, d. 3 Fév. 1759, Aubers (59)
+Sébastien PLOYART d. av. Sep. 1750
......1.1.1-Marie Jeanne PLOYART
......1.1.2-Marie Catherine PLOYART n. cir. 1715, d. 4 Oct. 1750, Herlies (59)
...1.2-Roger CRESPEL n. cir. 1681, d. 14 Oct. 1741, Aubers (59)
+Marie Thérèse BLONDEL d. av. Oct. 1741
......1.2.1-Nicolas CRESPEL
......1.2.2-Jeanne Angélique CRESPEL n. cir. 1713, d. 7 Août 1752, Aubers (59)
......1.2.3-Marie Madeleine CRESPEL n. cir. 1717, d. 14 Août 1741, Aubers (59)
...1.3-Nicolas CRESPEL n. cir. 1691, d. 6 Jan. 1769, Aubers (59)
+Marie Anne DELATTRE d. av. 1731
......1.3.1-Gaspard CRESPEL n. cir. 1714, d. 5 Avr. 1784, Illies (59)
+Marguerite DHENNIN n. cir. 1703, Marquillies (59), d. 24 Mars 1766, Aubers
(59)
......1.3.2-Marie Ursule CRESPEL n. cir. 1733, Aubers (59), d. 14 Mai 1759,
Marquillies (59)
......1.3.3-Louis Joseph CRESPEL n. cir. 1734
---------------------------

Descendants de Roger CRESPEL
----------------------------
1-Roger CRESPEL
+Marie BLONDEL
...1.1-Marie Antoinette CRESPEL n. cir. 1692, Aubers (59), d. 6 Mai 1760,
Aubers (59)
+Jean ROUSÉ d. av. Août 1740
......1.1.1-Pierre Ignace ROUSEZ n. cir. 1718, d. 10 Nov. 1750, Aubers (59)
......1.1.2-Jean Baptiste ROUSÉ
......1.1.3-Pierre François ROUSEZ n. cir. 1725
......1.1.4-Marie Catherine ROUSÉ n. cir. 1727, d. 10 Août 1740, Aubers (59)
+Jean Philippe DELABARGE n. cir. 1681, Lille (59), d. 21 Juin 1758, Aubers
(59)
----------------------------
***

Ce message a été modifié par chernandez - 21/10/2010 à 17:24.
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bcrepel
posté 21/10/2010 à 22:11
Message #8


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Bonsoir Carlos,

Tout d'abord merci pour tous ces CRESPEL que j'avais aussi recoupé, mais deux paires d'yeux valent mieux qu'une paire, et pour le moment nous sommes sur la même longueur d'onde.

Citation (chernandez @ 21/10/2010 à 18:20) *
Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Par ailleurs, Nicolas CRESPEL (fils de Jean et Marie DESPRETZ) a Aubers il ne signe pas...mais dans mes notes de Marquillies il signe !

Je n'arrive pas a savoir de quel acte il s'agit...


mariage POLVESCHE x CRESPEL en 1758 à Marquillies ?
ou le décès de ladite CRESPEL épouse POLVESCHE en 1759 ?


Citation
...1.3-Nicolas CRESPEL n. cir. 1691, d. 6 Jan. 1769, Aubers (59)
+Marguerite DHENNIN n. cir. 1703, Marquillies (59), d. 24 Mars 1766, Aubers


La semaine prochaine je resortirai le CM de 1731 et prendrai en photo la signature (si il signe)

Aujourd'hui j'ai numérisé Me JOYE de 1747 à 1749 (+ de 800 photos) et aucun acte CRESPEL sauf le CM en 1749 DELABARGE x CRESPEL, où l'épouse est assistée de ses 3 enfants ROUZÉ

Tab 7144/31
- Jean Philippe DELABARGE veuf en secondes noces de Anne Françoise LELEU, vivant de ses biens en cette paroisse d'Aubers, y dmt
- Antoinette CRESPEL veuve de Jean ROUZÉ dmt Aubers, assistée de Pierre Ignace, Jean Baptiste et Pierre François ROUZÉ ses enfants dmt respectivement Aubers et Illies

Formorture à ses 3 enfants dans le Tab 7144/32 le même jour que le CM devant Jean Charles MATHELIN et Pierre Antoine LEGRY échevins

Voilà, c'est bien maigre, je pensais vraiment trouver des éléments dans Me JOYE. J'en ai trouvé plein sur d'autres familles, mais pas sur les CRESPEL (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

Bonnes recherches, à bientôt,
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chernandez
posté 21/10/2010 à 23:33
Message #9


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Bonjour Bertrand, bonjour a tous,

Citation (bcrepel @ 21/10/2010 à 22:11) *
Citation (chernandez @ 21/10/2010 à 18:20) *
...
Par ailleurs, Nicolas CRESPEL (fils de Jean et Marie DESPRETZ) a Aubers il ne signe pas...mais dans mes notes de Marquillies il signe !

Je n'arrive pas a savoir de quel acte il s'agit...


mariage POLVESCHE x CRESPEL en 1758 à Marquillies ?
ou le décès de ladite CRESPEL épouse POLVESCHE en 1759 ?
...

Non, au x les temoins sont:
Louis Joseph POLVESCHE, journalier, frère
Louis Dominique POLVECHE, tisserand, oncle paternel du marié
Pierre Joseph BOUTRY (*), laboureur, oncle par alliance de la mariée, les 3 de Marquillies
Louis Joseph CREPELLE, tisserand à Aubers, frère

Et au d. les temoins sont Albert POLVECHE, son époux, et de Louis Joseph CREPELLE, son frère.

(*) en bas de l'acte dit BOUCHY, il est donc tres probable que soit Pierre Joseph BOUCHERIE (x Marie Jeanne DHENNIN).

Mais je viens de retrouver la mention de Nicolas...selon le d. de Marie Anne LAMANT, sa belle-mère.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...423_3_38836.png

Elle ressemble beaucoup (presque identique) a celles du No2 et 3.

A suivre.

Amicalement
Carlos

P.S. je suis desole mais je ne sais pas pourquoi mon message precedent est "sorti" en double.
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bcrepel
posté 21/10/2010 à 23:52
Message #10


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Re bonsoir Carlos,


Citation (chernandez @ 22/10/2010 à 00:33) *
Non, au x les temoins sont:
Louis Joseph POLVESCHE, journalier, frère
Louis Dominique POLVECHE, tisserand, oncle paternel du marié
Pierre Joseph BOUTRY (*), laboureur, oncle par alliance de la mariée, les 3 de Marquillies
Louis Joseph CREPELLE, tisserand à Aubers, frère

Et au d. les temoins sont Albert POLVECHE, son époux, et de Louis Joseph CREPELLE, son frère.

(*) en bas de l'acte dit BOUCHY, il est donc tres probable que soit Pierre Joseph BOUCHERIE (x Marie Jeanne DHENNIN).


J'avais noté BOUTRY à l'époque, je n'ai jamais réussi à l'identifier.
Mais comme je n'ai jamais cherché les collatéraux côté DHENNIN sur Marquillies par manque de temps (chose que je ferai bientôt j'espère)

Citation
Citation
1- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1741 Aubers.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_47639.png)

2- Nicolas CREPEL au d. de son oncle de Roger CREPEL 1741 Aubers.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_7172.png)

3- Nicolas CREPEL au x BURETTE-CRESPEL 1743 Aubers -pas de mention du lien de parenté-.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_132584.png)

4- Nicolas CREPEL au d. de sa soeur Marie Madeleine CRESPEL 1760 Illies.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_38162.png)

5- Nicolas CREPEL au x DELABARGE-CREPEL 1749 Aubers -sa cousine issu du germain-.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_17440.png)

6- Nicolas CREPEL au x VARAS-PLOYART 1750 Aubers -pas de mention de parenté-.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_100753.png)



Mais je viens de retrouver la mention de Nicolas...selon le d. de Marie Anne LAMANT, sa belle-mère.
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1287247009/gallery_4423_3_38836.png)

Elle ressemble beaucoup (presque identique) a celles du No2 et 3.

Carlos


Heu pour moi c'est la même partout, le "C" est bouclé de la même façon, le "r" en forme de "v" un peu couché, le "p" bouclé en bas (et ouvert) de la même façon.
Aucun doute sur toutes les signatures c'est le même Nicolas CRÉPEL qui signe.

Donc logique qu'on ne le retrouve plus signer après 1769 !

Donc si tous ces Nicolas ne font qu'un, est-ce que ça change quelque chose ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Car j'ai mal au crâne là ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

A demain, bonnes recherches et encore merci pour ces photos qui permettent d'y voir plus clair
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|||- - bdeleplanque   Bonsoir, Pour moi les signatures sont du même Ni...   29/10/2010 à 20:03
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- - clombard   Bonsoir , Je ne crois pas à deux couples différen...   22/10/2010 à 22:26
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|- - chernandez   Bonjour Claudine, bonjour a tous, Citation (clomb...   23/10/2010 à 17:32
- - clombard   Bonsoir, Merci beaucoup, Carlos pour votre répons...   23/10/2010 à 20:23
- - chernandez   Bonjour Bertrand et Bernard, bonjour a tous, Moi ...   30/10/2010 à 19:15
- - edhennin   Citation (bcrepel @ 17/10/2010 à 12:54) B...   02/11/2010 à 17:04
- - bcrepel   Bonsoir Étienne, Ravi de t'avoir rencontré à ...   02/11/2010 à 17:56


  
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