TURCK x CARLE, Wemaers-cappel Options

[mfbriche]

Bonjour

Quelqu'un pourrait-il me retranscrire le décés de

TURCK PIerre en date du 19/11/1890 veuf de CARLE Rosalie

Je cherche son lieu de naissance....

D'avance merci

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous


L'acte de naissance de Pierre Jean Baptiste TURCK est bien daté du 20 ther an 13 Il contient les infos suivantes :

- le père Jean Baptiste : 31 ans, cordonnier, demeurant (mais a priori pas "natif") de la commune
- la mère "Anne" Thérèse DAGMEY : "son épouse, native de Watou", pas d'indication d'âge
Le mariage est dans la base Généalo, à Cassel, le 5/02/1806. Date surprenante car la date est postérieure à celle de la naissance. Peut-être mensonge du père, peut-être aussi une erreur de lecture de la date dans Généalo (je n'ai pas le temps d'aller consulter les TD de Cassel pour me faire une idée

A propos du couple CARLE x "MYBERGHE" : en principe il devrait être possible de lire les tables décennales de décès 1802-1812 de Blaringhem pour repérer le décès le 17 germ an12. 21 pages c'est long, j'ai abandonné en route. Mais le patronyme de CARLE ne me dit rien non plus

Cordialement

Pierre

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous, bonjour Marie Françoise et Nadine, salut Christian

A propos du couple CARLE x "MYBERGHE" : en principe il devrait être possible de lire les tables décennales de décès 1802-1812 de Blaringhem pour repérer le décès le 17 germ an12. 21 pages c'est long, j'ai abandonné en route.

J'ai repris la même idée, cette fois pour rechercher le décès de Jean Baptiste CARLE, le 21/7/1815. Là, pas de CARLE, mais précisément ce jour-là le décès d'un Jean Baptiste CAUWEL ??? époux de Marie Anne Joseph DEVIENNE. La mairie de Blaringhem aurait-elle envoyé à celle d'Hardifort un acte de décès erroné ??? Pas vraiment crédible mais...

Une erreur par contre que j'ai déjà rencontrée, c'est celle commise par la mairie qui établit l'acte de mariage : entre toutes les copies d'actes de naissance et de décès reçues d'une demi douzaine de communes différentes, le maire se trompe et note pour un décès un nom de commune erroné (mais faisant partie de la liste des communes concernées). Peut-être Nadine, si elle a l'acte, pourrait relever l'ensemble des communes avec lesquelles celle d'Hardifort a correspondu, ce qui permettrait de cibler les recherches ?

Par ailleurs, pour "MYBERGHE", ne s'agirait il pas de VANDERBERGHE ? Sur certains actes - à vrai dire plus anciens : au moins un siècle plus tôt - un tel début de nom est repris sous forme d'une abrévation. Mais peut-être le rédacteur de l'acte a voulu se donner un genre...

Cordialement

Pierre

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous, et en particulier Marie Françoise et Marie Agnès

Si on considère que "Marie Isabelle Rose MIBERGHE" née à Ebblinghem n'est autre que Marie Rosalie Isabelle MYBERGHE (ensemble des prénoms figurant dans l'acte de naissance de Rosalie CARLE), alors je pense avoir débloqué la branche. En effet j'ai trouvé à Ebblinghem et Lynde trois actes qui indiquent une piste

Ebblinghem 08/11/1774 Mariage
- Charles MIBERGHE journalier demeurant sur cette paroisse,
veuf de Marie Isabelle VERQUERE
- Marie Isabelle Thérèse FIERS aussi demeurant en cette paroisse,
veuve de François HALFMAERTE
Témoins
DEPOTTER curé d'Ebblinghem
Maxime PETILLION garde de la Seigneurie
Pierre Joseph DENDRAEL fermier de cette paroisse
Charles François GOETGHELUCK sous-clerc de cette paroisse

Ebblinghem 15/08/1775 o et oo Marie Isabelle Rose fille de Charles [MI]BERGHE (nom complet retrouvé par les autres actes) journalier natif de la paroisse d'Outil (= Lynde) et d'Isabelle FIERS native de Volckerinchove
PM Pierre Joseph DENDRAEL fermier de cette paroisse [sgn] - Marie Thérèse Aldegonde POREYE jeune fille [nsp]

Lynde 2 FRUC an 6 [19/08/1798] Mariage
- Jean Baptiste CAUWEL jeune homme, 32 ans, natif de Blaringhem et domicilié à Lynde,
"fils des feus Simon Pierre et de Marie Catherine FAVIER"
- Marie Isabelle Rose MIBERGHE jeune fille, 24 ans, native d'Ebblinghem et domiciliée à Lynde,
fille des feus Charles et d'Isabelle FIERS
- Témoins
Ignace Joseph JACOB ménager [nsp],
Jacques VANDAELE jeune homme majeur [nsp],
François Joseph WAETERLOOT fermier [sgn],
Jacques Joseph CAUWEL jeune homme majeur [sgn],
tous domiciliés dans cette commune de Lynde, ni parents ni alliés des époux

Au vu de ces actes il est assez naturel de penser que Marie Isabelle Rose est devenue veuve, ou en a divorcée, et s'est remariée avec Jean Baptiste CARLE, de qui est née Rosalie... sauf qu'on a déjà rencontré Jean Baptiste CAUWEL (c'était justement lors de la recherche de l'acte de décès de Jean Baptiste CARLE à Blaringhem, à la date indiquée dans l'acte de mariage)

Bonjour à toutes et tous, bonjour Marie Françoise et Nadine, salut Christian

A propos du couple CARLE x "MYBERGHE" : en principe il devrait être possible de lire les tables décennales de décès 1802-1812 de Blaringhem pour repérer le décès le 17 germ an12. 21 pages c'est long, j'ai abandonné en route.

J'ai repris la même idée, cette fois pour rechercher le décès de Jean Baptiste CARLE, le 21/7/1815. Là, pas de CARLE, mais précisément ce jour-là le décès d'un Jean Baptiste CAUWEL !!! époux de Marie Anne Joseph DEVIENNE. La mairie de Blaringhem aurait-elle envoyé à celle d'Hardifort un acte de décès erroné ??? Pas vraiment crédible mais...

La seule chose sûre, c'est qu'il y a des indications contradictoires à propos du père de Rosalie CARLE entre l'acte de naissance (à Renescure) et l'acte de mariage (à Hardifort). Il me semble qu'il y a tout intérêt à collecter des actes concernant les parronymes CARLE/CAUWEL et MIBERGHE sur la période 1800- 1815 jalonnant un parcours entre Renescure et Blaringhem :
- vérifier en premier lieu à Renescure un éventuel décès de Marie Isabelle Rose MIBERGHE/MEUBERGHE/MISBERGE (= les formes du patronyme rencontrées à Ebblinghem et Lynde)
- et rechercher l'acte de mariage entre Jean Baptiste CAUWEL et Marie Anne Joseph DEVIENNE
Puisque je n'en suis pas à une idée farfelue près : je me dis que la prononciation de "Cauwel" par un flamand n'est peut-être pas très éloignée de celle de "Carle". Auquel cas les patronymes figurant dans l'acte de naissance de Renescure ont pu être déformés

Cordialement

Pierre

PS J'ai rassemblé quelques données complémentaires sur l'ascendance de Marie Isabelle Rose MIBERGHE (2 générations), mais ce message étant déjà long je préfère réserver ces compléments pour plus tard - après avoir recueilli vos avis sur la solidité de cette piste