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> DECUYPER ou DEBUYSER, Région de Cassel
pdebreu
posté 04/12/2009 à 14:31
Message #1


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Bonjour à tous

Je souhaiterais avoir confirmation des patronymes (parents, parrain et marraine) contenus dans les actes suivants, tous à Wemaers-Cappel :

- naissance le 12/08/1724 de Marie Catherine ... fille de Jacques : lien ici
- sépultures le 09/07/1726 de Marie Catherine ... fille de Jacques et le 28/10/1726 de Jacques ... : lien ici

J'ai préféré proposer les 3 actes à la fois, pour donner un aperçu de la variété des lettres (pour notamment le "C" dans les signatures du curé) Même si les autres patronymes m'intéressent aussi, je voudrais en effet avoir un avis extérieur sur la possibilité que le premier décès soit à rapprocher de la naissance. "DEBUYSER" et "DECUYPER" sont des patronymes qui l'un comme l'autre existent dans d'autres actes mais sont relativement peu répandus à Wemaers-Cappel. Il est donc étonnant de voir la précision "enfant âgé de vingt à trente mois" qui ne semble ajoutée que pour distinguer des homonymes, condition qui précisément est satisfaite par la naissance indiquée

Désolé pour la qualité du cliché concernant l'acte du 09/07/1726, voici la transcription (plus aisée à faire avec le cliché brut et en s'aidant des autres actes de la page)

Anno domini millesimo septingentesimo vigesimo sexto
die vero nona july obyt maria catharina filia
jacobi [de Cuyper] infans vigenti circiter [trigenta ?]
mensis et [...] sepulta est
Ita est
C.CARDINAEL pastor loci


Cordialement

Pierre
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rvantorre
posté 07/12/2009 à 14:37
Message #2


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bonjour Pierre,

-si j'avais à faire ce choix, je serais remontée à partie d'un DEBUYSER ou d'un DECUYPER .....c'est évident .....et je choisirai en fonction de l'environnemental ;

-si vous faites un relevé pour publication,

a)papier pas difficile à insérer les 2 versions, et chacun lit ....à sa manière ;

b)pour internet ? Comment fait on pour avoir un double accès ? Beaucoup de ceux qui travaillent uniquement internet tombe dans le panneau du doute ; si C .....c'est pas B....et l'ordi ne sait pas répondre ; ensuite bien sûr vérification sur l'acte papier ou microfilm .....et choix du chercheur ; je promets de ne pas rire .......mais il y aura forcément des erreurs, des doutes, xxxxxxxxxxxxxxxx fois par internet ; se rappeller PWT
je te confie mon opinion actuelle : l'informatique ne résoudra rien ;
Régine
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pdebreu
posté 18/12/2009 à 12:47
Message #3


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Bonjour à toutes et tous

Régine je ne suis pas sûr de je vais répondre à ta question car je n'ai aucune certitude sur ce que tu veux dire
Citation (rvantorre @ 07/12/2009 à 14:37) *
-si j'avais à faire ce choix, je serais remontée à partie d'un DEBUYSER ou d'un DECUYPER .....c'est évident .....et je choisirai en fonction de l'environnemental ;

Si l'idée est que la paléo pure ne permet pas à elle seule de trancher et qu'il faut rapprocher cela d'autres types d'informations (comme la connaissance des patronymes locaux...) disons que ça se rapproche de ma position qui est que :
- toute source contient des incertitudes voire des erreurs (même Généanet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ) -> nécessité de valider toute conclusion ;
- mais aussi : les sources ne sont pas égales, on peut sinon mesurer au moins comparer leurs précisions respectives -> c'est le sens de ma question à propos de la marraine, la première lettre est-elle plutôt un B ou plutôt un C ?

Citation (rvantorre @ 07/12/2009 à 14:37) *
b)pour internet ? Comment fait on pour avoir un double accès ? Beaucoup de ceux qui travaillent uniquement internet tombe dans le panneau du doute ; si C .....c'est pas B....et l'ordi ne sait pas répondre ;
[...]
je te confie mon opinion actuelle : l'informatique ne résoudra rien ;

J'ai cru que par informatique tu entendais le choix binaire (Vrai/faux)... je crois que les choses sont bien plus complexes, l'informatique est en particulier un formidable outil d'"aide à la décision" (exemple : vérifier si un patronyme se rencontre dans une commune, à partir d'un relevé papier ou de ce même relevé transféré sur Excel)

Sur les problèmes que je me posais

1 Le patronyme de la mère et du parrain dans l'acte de baptême
Grâce à Généanet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) j'ai trouvé qu'il doit s'agir de MAERE(S), qu'on rencontre plus souvent sous la forme LA MAERE ou DE LA MAERE, voire DE MAERE. J'ai trouvé à la même époque à Wemaers-Cappel et Zuytpeene une Marie Françoise, une Marie Anne et une Marie Pétronille, ainsi qu'un "Jean couvreur de paille de Wemaers-Cappel"

2 DECUYPER ou DEBUYSER
J'ai gardé le problème en suspens, pour faire jaillir la lumière je fouille du côté d'Arnèke et quand j'aurai fini je passerai - si nécessaire et si je le peux - à Zuytpeene et Zermezeele

Encore merci pour votre aide et bonne journée à tous. Cordialement

Pierre
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