BROUXAULT, Robecq St-Floris Calonne sur la Lys Options

[mbroucsault]

Bonjour,

Je suis à la recherche de détails sur l'ascendance de Jacques BROUXAULT, + vers 1642 à Merville, domicilié à Robecq, Bailly des pères de Mont Saint Eloi, marié à Antoinette BOUTESEU ou BOUTTEMY. Je n'ai pas trouvé trace de leur mariage dans les BMC à Robecq, mais les archives de cette période sont difficile à exploiter.
La piste des actes notariés serait sans doute intéressante, mais je ne sais pas vers quel notaire chercher. Il y a mention de Jacques dans plusieurs actes des Notaires de Lillers ( publiés par Didier Bouquet) et une mention de sa succession dans Notaires de St Omer.

Merci de votre aide

marc

[mdesmolin]

Bonsoir,

C'est le fait que Gaspard soit de Robecq et non pas de Calonne sur la Lys qui me semblait être un indice.
Et pour répondre à Régine, je ne possède aucun acte, juste des relevés.

Bonne soirée
marcelle

[rtailly]

Bonsoir

Une clou peutêtre:

Confirmations du 08-01-1654 à Robecq( Registre de Confirmations de Robecq 1639-1693 par Bruno MIQUEL décembre 2000-Janvier 2001)
Joseph Brouxaulx fs Gaspard et Françoise (LE)FEBVRE
Parrain Michel MONTEL de Robecq

et une deuxième:
+10-09-1636 à Robecq Me Jacques BOUCQUESAUX ( maladie contagieuse)(Registre des Sépultures 1636-1638 et 1667-1693 par Bruno MIQUEL novembre 2000-Décembre 2000)


Salutations

Roland

Ce message a été modifié par rtailly - 09/06/2009 à 21:01.

[mbroucsault]

Une clou peutêtre:

Confirmations du 08-01-1654 à Robecq( Registre de Confirmations de Robecq 1639-1693 par Bruno MIQUEL décembre 2000-Janvier 2001)
Joseph Brouxaulx fs Gaspard et Françoise (LE)FEBVRE
Parrain Michel MONTEL de Robecq

et une deuxième:
+10-09-1636 à Robecq Me Jacques BOUCQUESAUX ( maladie contagieuse)(Registre des Sépultures 1636-1638 et 1667-1693 par Bruno MIQUEL novembre 2000-Décembre 2000)

merci Roland pour ces deux informations :

Pour Joseph BROUXAULX, il s'agit sans doute de :
BROUCQSAULT Joseph, Echevin de Robecq, °3 février 1642 – Robecq, + 1702 – Robecq et x HENDRICQ Marie Marguerite

Quand au décès de Jacques BOUCQUESAUX, je ne vois pas de qui il s'agit. A la lecture des actes notariés, Jacques BROUCQSAULT, l'échevin de Robecq est dcd à Merville en 1642.

As tu des précisions sur ce décès ?

Intéressant.

Encore Merci

[rtailly]

Bonjour Marc

Pour Jacques BOUCQUESAUX il y a seulement indiquée Me , je pense que c'est Maitre( ou Madame)
parceque en -07-1686 à Robecq est mort Me Lambert Broucsaux( indiquée Maitre comme observation)

Salutations

Roland

[mbroucsault]

Bonjour Roland, Bonjour Marcelle,

Un grand merci pour toutes ces informations, qui ouvrent de nouveaux sujets, sans encore vraiment conclure sur la question initiale. Je vais tenter de faire une synthèse, à partir de vos informations et de celles que j'ai déjà engrangées.

Tout d'abord, il semble que Robecq soit un lieu d'implantation ancien des BROUCQSAULT, puisqu'on y trouve au moins 3 familles vers 1600. Des textes plus anciens font état de famille BROUCQSAULT à Cuinchy, Festubert ou Violaines, entre 1500 et 1600, sans compter l'émigration en Zeelande d'une partie de la famille et la présence d'une "maison BROUXAULT" au Doulieu ( cf Annick Huyghe : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...sault&st=20 )

Sans pouvoir encore les relier entre eux, on trouve 3 familles BROUCQSAULT à Robecq au XVII ème : Les lacunes dans les BMS de Robecq de cette époque compliquent un peu la tâche.

1) BROUQSAULt Jacques x BOUTTEMY ou BOUTTEFEU Anthoinette
dont
- Nicolas, le fils aîné, cité dans les actes notariés, ° vers 1595, et + avant 1642,
: sa fille Antoinette, épouse de Lievin LAEY et Nicolas BAETMAN. Je n'ai pas encore identifié avec précision la femme de Nicolas.
- Pierre, époux d'Antoinette MULLET, et leurs enfants,
-- Pierre ( futur bailly d'Ecquedecques), x Marie Noëlle DUBOIS
-- Jeanne x Charles BAYART et leurs enfants Pierre & Marie Frédérique
-- Thérèse x Pierre THOILLIER
- Michelle ° 9/10/1603, pas de decendance connue, + avant 1642, non citée à la succession de son père.
- Hugues ° 14/2/1605, pas de decendance connue, + avant 1642, non citée à la succession de son père.
- Jaspard ° 17/3/1607 ( ou Gaspard ???) qui pose problème.
- Gaspard (naissance ???) x Françoise LEFEVRE et ses 9 enfants, dont
-- François,
-- Charles,
-- Joseph x Marie Marguerite HENDRICQ a une descendance connue
-- Lambert (cité par Roland)
- Anthoine ° 16/3/1609 pas de decendance connue, + avant 1642, non citée à la succession de son père.
- Jeanne, épouse de François HANNOTTE et ses enfants, Ghislaine et Joseph.
- Marguerite, déshéritée par son père car devenue protestante, decendance inconnue.

2) BROUQSAULT Pierre x DELABRE Marye : ce couple reste à explorer. Il n'est pas cité dans les actes notariés publiés et connus à ce jour. je n'ai quasi pas d'informations sur sa descendance, ni sur son ascendance.
dont
- Jean ° 18/7/1604
- Marye ° 00/05/1602
- Pierre ° 08/11/1607
- Toussaint ° 1/11/1618

3) BROUCQSAULT Nicolas x DE TAILLIEZ Jeanne : ce couple reste lui aussi à explorer. Il n'est pas cité dans les actes notariés publiés et connus à ce jour. je n'ai quasi pas d'informations sur sa descendance, ni sur son ascendance.
dont
- Louise ° 10/11/0602
- Jacqueline ° 10/11/1602
- Morant ° 18/12/1603 (obs : père mort du fait de guerre)



HANOTTE Charles x BROUXAULT Jeanne : ce couple reste à explorer. Il me semble différent du couple HANNOTTE François x Jeanne BROUCQSAULT, couple décédé avant 1653. Il n'est pas cité dans les actes notariés publiés et connus à ce jour. je n'ai quasi pas d'informations sur sa descendance, ni sur son ascendance.
dont 3 enfants
Gaspard ° 07/1653
Jean François ° 24/7/1657
Maurice °10/8/1659

Aucun lien n'est établi avec le couple Jacques BROUXAULT x Marie DELALLEAU de Calonne sur la lys.


Savez vous vers quels notaires se tournaient les résidents de Calonne vers 1600 ??, et aussi les résidents de Robecq ?

Roland, as tu des détails sur le décès de Jaspard BROUCQSAUX + ??-11-1675 à Robecq; Ca pourrait conclure sur la confusion Jaspart, Gaspard, Jacques....
Aurais tu aussi des détails sur le décès de ?
- Ignace BROUCQSAUX + ??-07-1671 à Robecq
- Pierre BROUCQSAUX + ??-01-1677 à Robecq

En tous cas, grand merci à Roalnd et Marcelle pour leurs apports.

Cordialement

Marc

[ahuyghe]

Sans pouvoir encore les relier entre eux, on trouve 3 familles BROUCQSAULT à Robecq au XVII ème : Les lacunes dans les BMS de Robecq de cette époque compliquent un peu la tâche.

1) BROUQSAULt Jacques x BOUTTEMY ou BOUTTEFEU Anthoinette
dont
- Nicolas, le fils aîné, cité dans les actes notariés, ° vers 1595, et + avant 1642,
: sa fille Antoinette, épouse de Lievin LAEY et Nicolas BAETMAN. Je n'ai pas encore identifié avec précision la femme de Nicolas.
Marc

Bonjour à tous, bonjour Marc,
Sur la trace de Nicolas, je trouve à Steenbecque des informations qui brouillent peut être les pistes :
Le 17 juillet 1607 se marient Nicolas BROUKSAU et Marie VANBREMERSCH. les témoins sont Nicolas BROUKSAU et Guillaume VANBREMERSCH ( vérifié sur l'acte qui est très lisible).
Ce Nicolas peut difficilement être le fils de Jacques et Antoinette BOUTTEMY si la date de naissance 1595 est la bonne : il aurait 12 ans.
(Il y a aussi une naissance Nicolas BROUKSAU en 1612 à Steenbecque sur l'index du registre. Qui pourrait être leur fils. Les registres sont très abîmés et je ne sais pas si on peut retrouver le baptême. )
Mais je pense que Antoinette BROUXAU qui épouse Lievin LAY le 02/10/1629 ( fiançailles le 7 septembre) à Steenbecque est la fille de Nicolas et Marie VANBREMERSCH : Il y a une rature sur leur acte de mariage et Antoinette Brouxau est d'abord nommée Vanbremersch. Je mets l'acte en galerie pour la lecture des témoins des fiançailles et mariage : il faut un coup de main pour déchiffrer.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...63_4_178499.jpg
Dans cette hypothèse, Antoinette n'est pas la petite fille de Jacques et Antoinette BOUTTEMY.
Sauf s'il y a un doute sur la naisance de Nicolas vers 1695.

J'ai vérifié le mariage Antoinette X Nicolas BAETMAN le 20/02/1659. Je mets aussi l'acte en galerie. Une dispense pour affinités a été accordée. Ce qui laisserait à penser que Ce mariage ets bien le deuxième d'Antoinette, le premier ayant eu lieu 30 ans plus tôt avec Lievin LAY : la fille ainée de Lievin LAY et Antoinette BROUKSAU le 11/12/1643 a pour parrain Nicolas Baetman
Et Le greffier Nicolas Baetman épouse le 08/06/1632 à Steenbecque une certaines Marie Vanbremersch.. ils une fille Jeanne en 1644 qui a pour marraine une certaine Antoinette BROUXAU.

Cela devient un peu compliqué mais les familles BROUXAU, LAY, BAETMAN, VANBREMERSCH semblent très liées. Les 3 premières comprennent des greffiers. J'imagine qu'ils sont moins fixés à un village que les laboureurs.
Je ne sais pas s'il existe des archives sur les greffiers de la région à l'époque mais ce serait certainement interessant.
à bientôt
Annick
NB : mes sources pour Steenbecque sont les relevés de M Moulin + les actes.

Ce message a été modifié par ahuyghe - 13/06/2009 à 16:44.

[mbroucsault]

Sans pouvoir encore les relier entre eux, on trouve 3 familles BROUCQSAULT à Robecq au XVII ème : Les lacunes dans les BMS de Robecq de cette époque compliquent un peu la tâche.

1) BROUQSAULt Jacques x BOUTTEMY ou BOUTTEFEU Anthoinette
dont
- Nicolas, le fils aîné, cité dans les actes notariés, ° vers 1595, et + avant 1642,
: sa fille Antoinette, épouse de Lievin LAEY et Nicolas BAETMAN. Je n'ai pas encore identifié avec précision la femme de Nicolas.
Marc

Bonjour à tous, bonjour Marc,
Sur la trace de Nicolas, je trouve à Steenbecque des informations qui brouillent peut être les pistes :
Le 17 juillet 1607 se marient Nicolas BROUKSAU et Marie VANBREMERSCH. les témoins sont Nicolas BROUKSAU et Guillaume VANBREMERSCH ( vérifié sur l'acte qui est très lisible).
Ce Nicolas peut difficilement être le fils de Jacques et Antoinette BOUTTEMY si la date de naissance 1595 est la bonne : il aurait 12 ans.
(Il y a aussi une naissance Nicolas BROUKSAU en 1612 à Steenbecque sur l'index du registre. Qui pourrait être leur fils. Les registres sont très abîmés et je ne sais pas si on peut retrouver le baptême. )
Mais je pense que Antoinette BROUXAU qui épouse Lievin LAY le 02/10/1629 ( fiançailles le 7 septembre) à Steenbecque est la fille de Nicolas et Marie VANBREMERSCH : Il y a une rature sur leur acte de mariage et Antoinette Brouxau est d'abord nommée Vanbremersch. Je mets l'acte en galerie pour la lecture des témoins des fiançailles et mariage : il faut un coup de main pour déchiffrer.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...63_4_178499.jpg
Dans cette hypothèse, Antoinette n'est pas la petite fille de Jacques et Antoinette BOUTTEMY.
Sauf s'il y a un doute sur la naisance de Nicolas vers 1695.

J'ai vérifié le mariage Antoinette X Nicolas BAETMAN le 20/02/1659. Je mets aussi l'acte en galerie. Une dispense pour affinités a été accordée. Ce qui laisserait à penser que Ce mariage ets bien le deuxième d'Antoinette, le premier ayant eu lieu 30 ans plus tôt avec Lievin LAY : la fille ainée de Lievin LAY et Antoinette BROUKSAU le 11/12/1643 a pour parrain Nicolas Baetman
Et Le greffier Nicolas Baetman épouse le 08/06/1632 à Steenbecque une certaines Marie Vanbremersch.. ils une fille Jeanne en 1644 qui a pour marraine une certaine Antoinette BROUXAU.

Cela devient un peu compliqué mais les familles BROUXAU, LAY, BAETMAN, VANBREMERSCH semblent très liées. Les 3 premières comprennent des greffiers. J'imagine qu'ils sont moins fixés à un village que les laboureurs.
Je ne sais pas s'il existe des archives sur les greffiers de la région à l'époque mais ce serait certainement interessant.
à bientôt
Annick
NB : mes sources pour Steenbecque sont les relevés de M Moulin + les actes.

Bonsoir Annick,

Passionnant !

Je confirme les deux mariages d'Antoinette BROUXAU : ci joint un extrait de "notaires de St Omer " :

13) Divers : Attestation N° 78 le 28/2/1674 ! (classé 1664) : Mathis BATTEMAN fils de Francois, demt pntemt en ceste ville; par devant les hommes de fief et maieurs de Steenbecque, agé de 34 ans; de la part des administrateurs de la table des pauvres de St Margueritte en ceste ville; passé 8 à 10 jours à Steenbecque en la maison d’Antoinette BROUCQSAULX pntemt femme à Nicolas BATTEMAN, par avant vve de Liévin LAY, gisante ai lit malade, elle luy auroit déclaré et confessé qu’elle devoit une rente à ladite table des pauvres, à charge de biens à Blaringhem.

Il nous faut donc remettre en cause la date de 1595 comme date de naissance de Nicolas BROUCQSAULT. cette date est tout a fait approximative et n'est pas étayée.

Un aspect étonnant, c'est aussi le mariage de Nicolas et de Marie VANBREMERSCH en 1607, et le marge de leur file Antoinette en 1629. Maximum 21 ans.

Pourriez vous me dire ce qu'est la dispense pour affinité ? Est lié à la parenté ( cousins proches ?)

J'ai essayé aussi de lire les actes en galerie, mais ils sont trop pixélisés et à l'agrandissement, on ne réussit plus à lire. Pourroez vous m'en adresser une image directement sur mail, afin de pouvoir l'examiner en détail ?

Grand merci pour votre apport.

Cordialement
Marc

[paaubertin]

Bonjour Marc,

je ne réponds que sur ce point :

Pourriez vous me dire ce qu'est la dispense pour affinité ? Est lié à la parenté ( cousins proches ?)

et encore, je me fais aider par le bulletin n°102 de Généalogie 62 de l'AGP que j'ai reçu hier ! Mais déjà vous avez raison, c'est bien lié à la parenté !

"L'affinité était considérée comme une sorte de parenté qui liait une personne avec les parents de celui qu'elle a connu "charnellement". Ainsi un veuf ne pouvait épouser une parente de sa défunte épouse jusqu'au 4ème degré en ligne collatérale."

bonne continuation.