VAN DE WALLE x LOSVELDE, Steenvoorde - Oxelaëre |
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VAN DE WALLE x LOSVELDE, Steenvoorde - Oxelaëre |
27/10/2008 à 22:04
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 565 Inscrit : 22/12/2005 Membre no 867 Aide possible: Audomarois, Flandres, Weppes Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Je recherche toute info sur les ascendances et le mariage de VAN DE WALLE Jean Baptiste (° 8.1.1665 greffier de la vierschaere royale d'Ebblinghem, Sercus et Steenvoorde + 20.2.1740) x vers 1703 LOSVELDE Marie Louise Alexandrine (vers 1684 + 3.7.1721). Source: BMS Steenvoorde (acte de mariage de leur fille Marie Louise Pétronille x Charles Joseph VAN AMANDEL) Lui est fils de Jean, bailly d'Oxeläere et d'Adrienne de POURS, elle est fille de François Hector (dit notaire royal héréditaire de St-Omer) et d'Anne PASQUAL (Source: CM St-Omer 1670). Merci d'avance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) |
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31/01/2009 à 22:40
Message
#2
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 567 Inscrit : 20/11/2007 Membre no 5 967 Aide possible: Flandre Logiciel: GeneaTique |
Bonjour à tous,
Dans un article du FAG de 1999 p 230 , Gérard Janssen nous fait une communication à propos des VAN PRADELLES que je reprends ici : « En 1995 dans le FAG n° 3 p 28 et 29, on lit pour la première fois « Jean VAN PRADELLES, fils d’Henri ( fils de Jean ) et de Marie d’HALLEWYN ». Cette affirmation, non prouvée, de Gilbert Loetvoet est reprise par Ludovic Degroote, la même année dans le FAG n°3 p 151 et 1527. En 1997, dans le FAG n°3 p 176 et 177, Pierre Gens apporte un « complément aux ascendances » en relevant dans le « Père Anselme » l’ascendance de Marie d’Hallewyn. Je signale tout d’abord qu’il y a eu une mauvaise lecture du « Père Anselme », Marie d’Hallewyn n’est pas la fille de Wauthier, décédé en 1381 et de Adrienne Cabillau mais de Louis d’ Hallewyn, seigneur de Borre et d’Adrienne Cabillau, le dit Louis étant fils de Wauthier et de Perronne de Saint-Omer. Plus loin, on lit « Hugues d’Hallewyn, seigneur de Graves, fils de Jacques » !... autre erreur, il est le fils de Wauthier et d’Alix de Stavèle. En et c’est beaucoup plus grave, cette Marie d’Hallewyn n’a jamais été l’épouse de Henri VAN PRADELLES !!!... Elle fut mariée à Henri de STEENBECQUE, seigneur de PRADELLES ; le Père Antoine dit d’ailleurs clairement : « Marie de Hallwin, femme de Henry, seigneur de Steenbeck et de Pradelles » La confusion vient du fait qu’il y a plusieurs seigneuries de Pradelles et que les STEENBECQUE sont seigneurs de Pradelles alors que les VAN PRADELLES sont seigneurs en Steenbecque !... Je remarque qu’Ambroise Ghys, généalogiste dont on ne dira jamais assez le sérieux et la compétence ne commence la généalogie van Pradelles qu’à Jean, décédé en 1475. D’où vient cette erreur de faire de Jean le fils d’Henri ? D’un tableau généalogique manuscrit qui se trouve dans l’entrée du château de la Place à Ebblinghem chez Monsieur Yves van Pradelles de Palmaert. Lorsque j’ai fait remarquer à Monsieur de Palmaert que ceci ne reposait sur rien de véridique, il m’a répondu : oui, je sais que c’est faux… » ; Malheureusement, ceci fut recopié en toute bonne foi par Gérard Lootvoet. » Les réserves de M. JANSSEN ne concernent que ces deux points. Nous sommes nombreux à descendre des van Pradelles Voici le début de l'Ascendance de VAN PRADELLES Nicolas, 104398, à partir "du livre de raison", 104398 VAN PRADELLES Nicolas (° ../../1502 + 02/10/1558 Hazebrouck 59 Fr) Ecuyer, Sgr De Palmaert, Berquin... 208796 VAN PRADELLES Jacques (° ../../1475 Steenbecque (59) + 17/06/1526 Steenbecque (59)) Seigneurie vicomtière, Sise à Steenbecque, Sgneur de Palmaert, Berquin... 208797 MAES Wilhémine (° ../../1474 St Venant 62 Fr + 15/04/1539 Saint-Venant (62)) Dame de palmaert 417592 VAN PRADELLES Jean (° ../../1450 Steenbecque (59) + ../../1483 ) Sgr En Pradelles, Bac de Thiennes etc 417593 DE ROUCX Félicie (° ../../1450 + ../../1507 Cassel 59 Fr) Dame De Berkin 417594 MAES Jean (° ../../1455 + 22/06/1474 Bataille De Wattendame ( Hameau De Watten)) Seigneur De Palmaert À Steenbecque, Chevalier 417595 DE LIERES Marguerite (° ../../1455 ) 835184 VAN PRADELLES Jacques (° ../../1425 Steenbecque (59) + ../../1504 Steenbecque 59 Fr) Seigneur De Pradelles Et De Bacq À Thiennes 835188 MAES Jean (° ../../1435 + ../../1476 Bataille De Morat En Suisse) Chevalier 835190 DE LIERES Baudouin (° ../../1435 ) 835191 DE SAINT OMER N (° ../../1435 ) Dit Wallon Cappel 1670368 VAN PRADELLES Jean Noble Homme ( + ../../1475 Sur Ses Terres À Steenbecque) Sgr En Pradelles, De Bac À Thiennes..., Seigneurie vicomtière 1670382 DE SAINT OMER Jean (° ../../1415 62 Fr + 1452/.... ) Capitaine Des Arbalétriers De Philippe Le Bon 1670383 WALLON CAPPELLE Walburge (° ../../1415 59 ) 3340764 DE SAINT OMER Jean (° ../../1385 ) Chevalier 3340765 DE NEVÈLE Jacqueline (° ../../1385 ) 6681528 DE SAINT OMER Denis (° ../../1345 ) Chevalier, Sire De Morbecque 6681529 DE BORRE Béatrix (° ../../1365 ) Dame héritière d' 6681530 DE NEVÈLE Bauduin (° ../../1365 ) Chevalier, Sgr De Scheurvelde 13363056 DE SAINT OMER Guillaume VIII (° ../../1296 ) Sire De Morbeque, Reninghe, Lederzeele, Nieurlet 13363057 ALAERT Marie (° ../../1315 ) Dame héritière D'ormond Et De Genet 26726112 DE SAINT OMER Gauthier (° ../../1255 + 17/12/1297 Saint-Omer 62 Fr) Chevalier, Sgr De Morbeque Et De Reninghe cité en 1269 et 1297 53452224 D'YPRES Jean II (° ../../1216 + / ../07/1261 ) Chevalier, Sgr De Reninghe, Cité en 1216 53452225 D'AIRE Mathilde Mahaut (° ../../1210 + 1274/1274 ) Châtelaine De Saint Omer, Citée en 1233....etc Bonne lecture. Amicalement Lysiane VARLET Ce message a été modifié par lvarlet - 31/01/2009 à 22:44. |
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01/02/2009 à 00:00
Message
#3
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 565 Inscrit : 22/12/2005 Membre no 867 Aide possible: Audomarois, Flandres, Weppes Logiciel: Heredis |
Citation Je remarque qu’Ambroise Ghys, généalogiste dont on ne dira jamais assez le sérieux et la compétence ne commence la généalogie van Pradelles qu’à Jean, décédé en 1475. D’où vient cette erreur de faire de Jean le fils d’Henri ? D’un tableau généalogique manuscrit qui se trouve dans l’entrée du château de la Place à Ebblinghem chez Monsieur Yves van Pradelles de Palmaert. Lorsque j’ai fait remarquer à Monsieur de Palmaert que ceci ne reposait sur rien de véridique, il m’a répondu : oui, je sais que c’est faux… » ; Malheureusement, ceci fut recopié en toute bonne foi par Gérard Lootvoet. » Les réserves de M. JANSSEN ne concernent que ces deux points. Nous sommes nombreux à descendre des van Pradelles Voici le début de l'Ascendance de VAN PRADELLES Nicolas Bonsoir, Je vous remercie pour votre réponse. Cependant, fait-elle vraiment avancer le débat qui porte sur l'origine des VAN PRADELLES (à partir de Jean dit le Vieux + 1475) et leur éventuel lien avec les HALLEWYN ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif) Citation Les réserves de M. JANSSEN ne concernent que ces deux points. Je n'ai pas bien compris, quels sont ces 2 points (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif) ? Puisque vous la citez, selon les généalogies, l'ascendance de N. de SAINT-OMER dite de WALLON CAPPEL x Baudouin de LIERES varie. Plusieurs versions coexistent. Quelles sont les sources les plus fiables ? Cordialement, @ bientôt (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) Ce message a été modifié par fregnier - 01/02/2009 à 00:14. |
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