VANHOVE, Bavinchove Options

[mschollaert]

Bonjour à tous, j'ai un problème avec mes VANHOVE!
Sur les relevés de Bavinchove, je trouve Natalie X VANBELLE, fille de François, Edouard est nommé oncle maternel de l'enfant de Natalie, donc logiquement fils aussi de François.
Mais Edouard est également témoin au mariage de sa soeur Caroline, fille de Jean Baptiste!
Il existe peut-être 2 Edouard, nés la même année et tous deux ouvriers...
Myriam

[pdebreu]

Bonjour à tous

Pour le patronyme VANHOVE (qui est le titre du fil) je n'ai rien de plus que ce qui a déjà été indiqué. Par contre j'ai de quoi ajouter à partir d'actes quelques éléments à ce qu'a indiqué Didier. Ne sachant donc pas si je ne fais pas du hors-sujet je me contente de les résumer (les numéros sosa sont la suite de ceux proposés par Catherine, les dates sont celles des actes)

oo Staple 20/10/1777 Nicolas François Winnock de POTTER [frère aîné de 5]. Né "aujourd'hui". P/M Nicolas CATTOEN, Séraphine Rose SOCKEEL

oo Staple 12/10/1778 Isabelle de POTTER [5]. Né "aujourd'hui". P/M Alexandre CAVRIL, Isabelle Françoise de POTTER

oo Staple 10/10/1780 Nicolas François de POTTER [frère cadet de 5]. Né "hier". P/M Nicolas CATTOEN et Séraphine Rose SOCKEEL épouse d'Alexandre CAVRIL

x Staple 17/04/1783 (inhumation) Marie Rosalie CAVRIL [11]. Décédée "le 14 du courant". Témoins Nicolas François de POTTER [10], mari, et Alexandre CAVRIL[22], père

oo Hondeghem 19/11/1755 Marie Jeanne Rosalie CAVRIL [11] née hier. Fille de Jean Alevandre [22] natif de Staple et Séraphine Rose SOCKEEL [23] native d'Ebblinghem. P/M Nicolas HERBAUW (le prêtre a d'abord écrit HERREBOO puis a raturé) et Marie Jeanne WESTERLYNCK [surement 45 cf infra]

x Ebblinghem 12/09/1752 Alexandre CAVRIL [22] jeune homme âgé de 25 ans, demeurant à Oxelaere, fils de François [44] et Marie Jeanne WESTERLYNCK [45] d'une part, et Séraphine Rose SOCKEEL [23] 20 ans fille de Jacques[46] et Christine de ROO [47] d'autre part en présence de Nicolas HERBAUT le beau père, Jean van BREMEERSCH, Pierre François SOCKEEL et Ferdinand van der LINDE

xxx Ebblinghem 22/11/1743 Nicolas HERBAU jeune homme 32 ans fils de Jean Baptiste d'une part, et Christine de ROO[47] (37?) ans veuve de Jacques CLEMENT d'autre part, en présence de Jean Louis VERSTAEN, Jean Jacques van BREMERSCH, Pierre CHARLEY (signe Pierre François) et Jean van BREMEERSCH

xx Ebblinghem 05/03/1737 Sr Jacques CLEMENT 66 ans "ci devant bailli de la seigneurie d'Ebbleghem et amman de la vierschaire royale d'Ebbleghem-Zercle à présent demeurant à Staple" veuf de Petronille LAE(S)EN d'une part et Marie Christine de ROO[47] 30 ans demeurant en cette paroisse, veuve de Jacques SOCQUEL propriétaire et marguillier de l'église paroissiale d'autre part, en présence de
Sr et maitre Pierre Paul HORNARD vicaire de ce lieu, Sr Philippe Jacques MINET propriétaire homme marié et ??? de condition, de Jean van BREMERSCH maitre d'école et Maximilien PETILION sergeant ???(marié?)

Par ailleurs je n'ai pas le cliché mais il faudrait contrôler l'acte de baptême de Nicolas François Winocq de POTTER[10] le 2/6/1738 à Hondeghem. Le relevé cité par Didier donne comme noms des parents "Nicolas"[20] et Isabeau CATTOEN[21] ; or dans Généalo il y a à Hondeghem le 28/07/1735 le mariage de "François Xavier" de POTTER et de Isabelle Françoise CATTOEN

Je ne vois pas d'objection à diffuser ces actes bien au contraire (m'envoyer par MP une adresse où les envover), ces clichés sont d'ailleurs aussi diffusés sur un autre forum du Nord. Quant à les mettre en galerie, c'est aussi une possibilité, mais je n'ai pas l'abnégation de Thérèse, j'avoue que de voir les actes que j'y ai diffusés lus par 2 personnes me donne un coup au moral (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) , je préfère vérifier d'abord que quelqu'un compte les récupérer (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Cordialement

Pierre

PS Pour Myriam : dans l'acte de baptême d'"Isabelle Thérèse de POTTER" (le 12/10/1778) il est bien noté Isabelle Thérèse, et aucun autre prénom. Mais comme indiqué plus haut la marraine s'appelle Isabelle Françoise de POTTER (c'est sans doute une tante paternelle vu les habitudes pour choisir les parrains et marraines des enfants des couples). Au moment de la naissance de son fils la filleule avait sans doute pris l'habitude d'utiliser le prénom de sa marraine... Reste à vérifier que l'âge et le lieu de naissance dans l'acte de décès collent (par ailleurs deux de ses demi soeurs - filles de Nicolas de POTTER et Marie Pétronille Claire DEMEURE - sont nées à Staple en 1785 et 1787, mais à priori pas de confusion possible : leurs prénoms sont Reine Rosalie et Marie Anne Claire)

Je pense que le problème des prénoms vient surtout de l'habitude de redonner aux enfants les prénoms des parrains et marraines ou ceux des parents, et de réserver la numérotation des homonymes aux lignées royales ! Si l'enfant avait la chance de survivre, il fallait trouver un moyen de l'identifier Ah si nos ancêtres avaient connu plus tôt de "numéro de Sécu" (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

[ahuyghe]

Bonjour à tous

xxx Ebblinghem 22/11/1743 Nicolas HERBAU jeune homme 32 ans fils de Jean Baptiste d'une part, et Christine de ROO[47] (37?) ans veuve de Jacques CLEMENT d'autre part, en présence de Jean Louis VERSTAEN, Jean Jacques van BREMERSCH, Pierre CHARLEY (signe Pierre François) et Jean van BREMEERSCH

Je ne vois pas d'objection à diffuser ces actes bien au contraire (m'envoyer par MP une adresse où les envover), ces clichés sont d'ailleurs aussi diffusés sur un autre forum du Nord. Quant à les mettre en galerie, c'est aussi une possibilité, mais je n'ai pas l'abnégation de Thérèse, j'avoue que de voir les actes que j'y ai diffusés lus par 2 personnes me donne un coup au moral (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) , je préfère vérifier d'abord que quelqu'un compte les récupérer (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Pierre

Bonjour à tous, bonjour Pierre
Avec des comptes rendus d'actes aussi préciss, tu as beaucoup de lecteurs Pierre. Et pas grave si tout un chacun n'exploite pas la galerie.
Je sors du sujet initial mais il y toujours des rebondissements possibles.
Le Pierre (François) Charley que tu mentionnes comme témoin au maraige Ebblinghem 1743 pourrait il être Pierre époux de Jeanne Thérèse Broeders qui a un fils Pierre Joseph né vers 1738 à Ebblinghem. As tu d'autres informations sur ce témoin qui permettrait de le relier à une famille ?
Merci de ta contribution
Annick

[pdebreu]

Bonjour à tous

xxx Ebblinghem 22/11/1743 Nicolas HERBAU jeune homme 32 ans fils de Jean Baptiste d'une part, et Christine de ROO[47] (37?) ans veuve de Jacques CLEMENT d'autre part, en présence de Jean Louis VERSTAEN, Jean Jacques van BREMERSCH, Pierre CHARLEY (signe Pierre François) et Jean van BREMEERSCH

Je sors du sujet initial mais il y toujours des rebondissements possibles.
Le Pierre (François) Charley que tu mentionnes comme témoin au mariage Ebblinghem 1743 pourrait il être Pierre époux de Jeanne Thérèse Broeders qui a un fils Pierre Joseph né vers 1738 à Ebblinghem. As tu d'autres informations sur ce témoin qui permettrait de le relier à une famille ?

Bonjour Annick

Premier point ce sont les mêmes personnes, si j'en juge par les signatures sur cet acte de mariage Nicolas HERBAU x Christine de ROO (Ebb 22/11/1743), et sur l'acte de mariage de Jacques CHARLEY (un autre enfant du couple CHARLEY x BROEDERS) avec Angélique DEMAN (Ebb 1/8/1769). Mais aucune information sur l'âge ou la profession sur l'acte de 1743

En me donnant Pierre Joseph o ca 1738 par contre tu ouvre une autre voie. Sur la foi du remariage de Pierre Joseph avec Marie Cécile DEHAUDT (Staple 19 PLUV an 4) j'avais un âge de 38 ans en 1796 !!! Avec tes indications je viens de trouver la naissance de Pierre Joseph : 27/05/1738, avec comme parrain un oncle paternel, François Joseph CHARLEY. Quant au père il est laboureur

Dernier point Pierre François a dû venir d'ailleurs qu'Ebblinghem, vu qu'il n'apparait pas dans les pascalisants. Or l'orthographe CHARLEY (avec un Y est très rare), il n'y a que vers Flêtre et Steenwerck que j'ai repéré cette écriture. Avec notamment le mariage à Flêtre le 21/04/1763 de Jean Baptiste CHARLEY et Marie Elisabeth ROUSEAU, avec comme témoin un certain... Pierre Joseph CHARLEY (je n'ai pas eu le temps de comparer les signatures)

Cordialement

Pierre

PS Annick, je te signale aussi une dispense de consanguinité du 3ème degré pour le mariage du 1/8/1769 cité plus haut : je sais que tu adores ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)