PAILLEUX x FOULON, Lillers Options

[mtredez]

Bonjour,

je cherche acte de mariage PAILLEUX pierre et FOULON m jeanne le 20.7.1690 à Lillers.

en croisant le relevé de mariages de JOSSET/DESCAMPS ( il serait fils de jacques et DUPONCHEL ) , avec tome 4 des notaires de Lillers, acte 1497; 4E98/12 du 17.4.1717 nous avons;
un pierre dcd avec enfants pierre antoine et anne madeleine, donc de pierre et LELIEVRE
et pour frère et soeurs isabelle et philippe tous iceux de jacques et DUPONCHEL

conclusion; il y a un pierre de jacques et DUPONCHEL X1 MANTEL X2 LELIEVRE

l'autre pierre peut correspondre au fils de Adrien et MANTEL catherine ???

merci d'avance à celui qui a la photo.

marc TREDEZ

Merci de relire http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=63 pour composer vos titre et description de message ... mais c'est corrigé pour celui-ci !

Ce message a été modifié par paaubertin - 10/02/2008 à 16:06.

[mrichli]

Bonjour Marc,

je cherche acte de mariage PAILLEUX pierre et FOULON m jeanne le 20.7.1690 à Lillers.
en croisant le relevé de mariages de JOSSET/DESCAMPS ( il serait fils de jacques et DUPONCHEL ) ,

Selon mes notes, ce Pierre PAILLEUX x Marie Jeanne FOULON est le fils d'Adrien et Catherine MANTEL

il y a un pierre de jacques et DUPONCHEL X1 MANTEL X2 LELIEVRE

Cette question m'interesse car je n'ai pas réussi à établir si les 2 Pierre PAILLEUX suivants sont une même personne:

Pierre PAILLEUX qui épouse Jeanne MANTEL le 21/01/1694 à Lillers (CM 04/01/1694 Notaires de Lillers Tome 1 page 14 acte 75, pas de filiation, seulement la présence de Jacques PAILLEUX, son frère germain). Sa femme, Jeanne MANTEL (° 18/12/1665 à Lillers fille de Pierre et Isabelle CLAUDORE, mes sosas 3998 & 3999) décède à Lillers l'année suivante le 14/10/1695

Pierre PAILLEUX ° 28/08/1664 fils de Jacques et Jeanne DUPONCHEL qui a épousé Marie Madeleine LELIEVRE, dont il a 3 enfants (Pierre Antoine, Anne Madeleine °ca 1697, et Marie Françoise), et qu'on retrouve dans plusieurs actes des Notaires de Lillers. Pierre PAILLEUX décède entre 1708 et 1711, et sa femme Marie Madeleine LELIEVRE se remarie avec Antoine PAYELLE en 1711 (CM Notaires de Lillers Tome 1 page 113 acte 875 du 06/08/1711 ; les 3 enfants de Marie Madeleine sont alors mineurs)

J’ai longtemps considéré que c’était la même personne car :
- Le 1er a un frère Jacques, présent à son mariage. Le second a également un frère Jacques
- Le 1er a été marié moins d’un an, sa femme décède en 1695. On peut imaginer qu’il était donc un jeune veuf. Son remariage est logique. J’imaginais donc un remariage après 1695, vers 1696.

Mon ardeur a ensuite été un peu refroidie au vu de l’accord que tu cites (Notaires de Lillers Tome 4 page 178 acte 1497 du 17-04-1717) dans lequel les 2 premiers enfants de Pierre PAILLEUX et Marie Madeleine LELIEVRE, à savoir Pierre Antoine, Anne Madeleine, sont dits « majeurs » et la dernière, Marie Françoise, mineure. Compte tenu de l’âge de majorité, qui est dans la coutume de l’époque autour de 25 ans, cela fait naitre Pierre Antoine et Anne Madeleine avant 1692. Patatras!!, c’est avant 1695.
Par contre quelque chose me perturbe également, c’est qu’Anne Madeleine PAILLEUX qui est dite majeure dans l’acte du 17-04-1717, se marie avec Pierre Joseph LAGNIER, un peu après, le 14/10/1717 à Gonnehem. Dans l’acte de mariage, elle est dite âgée de 20 ans, donc non majeure (??), et fille de Pierre et Marie Madeleine LELIEVRE, de Lillers. Cela la fait naitre alors vers 1697.
Donc finalement je ne sais pas si c’est ou non la même personne.

D’où mon intérêt sur les réponses qui pourront être données à ta question, mais je tenais à donner l'état de ma réflexion.
Amicalement
Marc

[mrichli]

Cette question m'interesse car je n'ai pas réussi à établir si les 2 Pierre PAILLEUX suivants sont une même personne:

Pierre PAILLEUX qui épouse Jeanne MANTEL le 21/01/1694 à Lillers (CM 04/01/1694 Notaires de Lillers Tome 1 page 14 acte 75, pas de filiation, seulement la présence de Jacques PAILLEUX, son frère germain). Sa femme, Jeanne MANTEL (° 18/12/1665 à Lillers fille de Pierre et Isabelle CLAUDORE, mes sosas 3998 & 3999) décède à Lillers l'année suivante le 14/10/1695

Pierre PAILLEUX ° 28/08/1664 fils de Jacques et Jeanne DUPONCHEL qui a épousé Marie Madeleine LELIEVRE, dont il a 3 enfants (Pierre Antoine, Anne Madeleine °ca 1697, et Marie Françoise), et qu'on retrouve dans plusieurs actes des Notaires de Lillers. Pierre PAILLEUX décède entre 1708 et 1711, et sa femme Marie Madeleine LELIEVRE se remarie avec Antoine PAYELLE en 1711 (CM Notaires de Lillers Tome 1 page 113 acte 875 du 06/08/1711 ; les 3 enfants de Marie Madeleine sont alors mineurs)

Bonjour Marc,
Finalement j'ai la réponse à cette question:

La transaction (Notaires de Lillers Tome 1 page 118 acte 904) indique que les 3 enfants (Pierre Antoine, Anne Madeleine, et Marie Françoise) du second Pierre sont les frères et soeurs consanguins de Jean Baptiste PAILLEUX, fils du premier. CQFD
Ces 2 Pierre PAILLEUX sont donc bien une seule et même personne (remariage)
Pierre PAILLEUX X Jeanne MANTEL XX Marie Madeleine LELIEVRE.
Amicalement
Marc

[mtredez]

bonsoir marc,

chouette, une question de resolue, reste à affirmer les parents des " Pierre", il faudra que je consulte les actes de décé et mariage de chacun.

amicalement

marc

[mrichli]

chouette, une question de resolue, reste à affirmer les parents des " Pierre", il faudra que je consulte les actes de décé et mariage de chacun.

Bonjour,
Les 2 Pierre PAILLEUX qui sont nés à peu près dans la même période sont donc maintenant:

Pierre fils de Adrien et Catherine MANTEL
o 31/03/1659 Lillers (Parrains=Pierre HOCQ (OCCRE) & Marguerite BOUXIN, de Lillers)
+ 04/07/1731 Lillers
X 20/06/1690 Lillers avec Marie Jeanne FOULON (o 17/02/1659, Parrains=Adrien CLAUDORE & Marie MANTEL; + 29/03/1724 Lillers) fille de Jean et Marguerite CARPENTIER, mes sosa 3982 x 3983)

Pierre fils de Jacques et Jeanne DUPONCHEL
o 28/08/1664 (Parrains=Pierre GREBAU & Anne HANNIQUE)
+ entre 1704 et 1711 logiquement sur Lillers (j'aimerais bien avoir cette date)
X1 21/01/1694 Lillers CM 04/01/1694 (Notaires de Lillers Tome 1 page 14 acte 75) avec Jeanne MANTEL (o 18/12/1665, Parrains=Philippe PAILLEUX & Jeanne SEGARD; + 14/10/1695 Lillers) fille de Pierre et Isabelle CLAUDORE, mes sosa 3998 x 3999
X2 16/05/1696 avec Marie Madeleine LELIEVRE (o logiquement à Busnes (j'aimerais bien avoir sa date de naissance), fille de Antoine LELIEVRE et Anne DUPONCHEL (mes sosa 3946 x 3947) qui se remarie en 1711 avec Antoine PAYELLE et qui décède entre 1723 et 1724 logiquement à Lillers (j'aimerais bien avoir cette date)
Voilà, j'ai mis tout ce que je connaissais.

Il me manque donc actuellement les dates et lieux (et si possible une transcription de l'acte) de:
+ entre 1704 et 1711 à Lillers? de Pierre PAILLEUX fils de Jacques et Jeanne DUPONCHEL;
o entre 1663 et 1680 à Busnes? de Marie Madeleine LELIEVRE
+ entre 1723 et 1724 à Lillers? de Marie Madeleine LELIEVRE

Amicalement
Marc

[proussel]

A vérifier, mais semble correspondre.

+ entre 1704 et 1711 à Lillers? de Pierre PAILLEUX fils de Jacques et Jeanne DUPONCHEL;

Lillers + 28 Novembre 1710 - Pierre PAILLEUX, 44 ans

+ entre 1723 et 1724 à Lillers? de Marie Madeleine LELIEVRE

Lillers + 9 Décembre 1719 - Marie Madeleine LELIEVRE, 47 ans, (femme Antoine PAYELLE)

[mtredez]

bonjour pierre,

je te remercie pour ces precieuses informations.
après visite sur ton site, je pense que la reconstitution de la famille PAILLEUX est résolue.

merci à tous

bonne journée
marc TREDEZ