cartulaire abbaye Saint Martin, Saint Omer |
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cartulaire abbaye Saint Martin, Saint Omer |
11/08/2007 à 21:38
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#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 898 Inscrit : 21/05/2006 Lieu : Wuhan Chine Membre no 1 550 Aide possible: biblio perso Logiciel: Heredis |
bonsoir à toutes et tous
n'ayant pas trouvé un forum spécialisé pour cette demande, j'ai choisi l'audomarois eu égard à la spécificité du lieu de l'abbaye de St Martin. Si je me suis trompé, que Catherine veuille bien m'absoudre. Question: Qui peut me renseigner sur l'archive du Cartulaire de l'abbaye de St Martin (évéché d'Ypres) à St Omer. Bibliothèque de St Omer ou AD62 Dainville, ou ailleurs ??? Merci Etienne |
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16/08/2007 à 00:01
Message
#2
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 898 Inscrit : 21/05/2006 Lieu : Wuhan Chine Membre no 1 550 Aide possible: biblio perso Logiciel: Heredis |
bonsoir Regine, bonsoir Olivier, bonsoir à tous.
1- Regine, pourquoi houspiller Olivier alors que sa réponse est correcte, voir ci après. Les majuscules ne sont peut être pas le principal du thème. Vous êtes tellement flamande que je vous fait la bise. On se verra peut-être à Rosendaël le 22. 2- Le fameux cartulaire: J'ai trouvé cette source sur un dossier du XIIème s. décrivant les impôts de l'époque qui étaient gérés par l'abbaye St Martin de St Omer. Pourquoi évêché d'Ypres alors qu'à l'époque c'était Therouanne, je n'en sais rien, je débute l'étude, mais la discordance m'avait interpellée. Savoir que le dit dossier traite des "SENESCHAL" depuis l'an 821, et il a été rédigé par un anglais. (les "SENESCHAL" de l'an 1000 en Normandy et Sussex, ensuite certainement retour en Flandre via les "DAMPIERRE" et HAVERSKERQUE") Ne pas oublier que les flamands ne sont devenus sujets vraiment français qu'à partir de 1790. (voir commentaires de Vauban sur les Lillois) Ensuite, St Martin au lieu de St Bertin que je connais, celà m'avait intrigué, d'où mon message sur le forum. 3- l'abbaye St Martin de St Omer: Cette abbaye fut créée au VIIème s. par quelques copains missionnaires: Audomar, Bertin, Momelin, et Ebertram. Construite au pied du mont Sithieu. Au décès du dit Bertin, il fut inhumé en la chapelle de l'abbaye St Martin qui changea de nom pour devenir abbaye St Bertin. Donc ce que les anglais définissent comme cartulaire de St Martin est en réalité le cartulaire de St Bertin. 4- Merci à Regine qui m'a obligé à aller au delà d'une simple interrogation de curiosité, maintenant je connais l'origine de St Bertin. 5- je profiterai de mon séjour en Flandre la semaine prochaine pour aller à la biblio de St Omer et voir ce fameux cartulaire. cordialement Etienne |
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16/08/2007 à 06:36
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#3
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique |
bonjour Etienne, merci à toi de m'avoir appris qq chose que je ne connaissais pas de MA VILLE je suis beaucoup plus audomaroise que dunkerquoise ; j'ai encore en mémoire d'enfant l'éboulement de la Tour de St Bertin, un certain 14 juillet à l'heure du repas, tous les gosses des baraquements d'alentour étaient à table, pas de morts
nous parlerons de cette réponse de vive voix si nous nous rencontrons ; amitiés Régine |
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