DEVULDER x ROBYN, Wemaers-Cappel, Zuytpeene Options

[bcrepel]

Bonjour,

Le 14 août 1701 à Wemaers Cappel, se marient Jean DEVULDER et Marie Anne ROBYN.

Veuve, elle se remarie le 9 juin 1714 à Zuytpeene avec Jean BAUDENS (lui même meunier, bougeant de paroisse en paroisse, bourgeois de Cassel, voir voir Vergriete Thérèse, De poorterij van Cassel, pages 72 et ss.)
mariage de 1714 à Zuytpeene: native de Wemaers Cappel. témoins Pierre ROBYN son frère et Anne DEVULDER de Wemaers Cappel

Je ne suis pas parvenu à retrouver le décès de Jean DEVULDER, qui est mort peu avant 1714. Pas à Wemaers-Cappel à priori.
Qui aurait croisé le décès de Jean DEVULDER (époux de Marie Anne ROBYN) ?

On trouve sur geneanet au sujet de Marie Anne ROBYN pour son second mariage avec BAUDENS: CM en 1714 : Elle est dite Veuve de Jean DEVULDER, assistée de Joos DEVULDER son beau père

Quelqu'un connaît il les référence de ce CM de 1714 ? J'aimerai consulter ce CM.
Je ne retrouve aucune trace de ce Joos DEVULDER sur Wemaers-Cappel. Pourtant il y a plusieurs DEVULDER sur WC.

Ce CM pourrait peut être donner plus d'informations sur Marie Anne ROBYN, notamment sur son ascendance, inconnue pour le moment.

Bonnes recherches, à bientôt,

[rvantorre]

bonjour Bertrand,

fatiguée....quand je veux ;

je viens de faire une recherche dans les Bourgeois ; rien trouvé, mais peut etre cette recherche est elle insuffisante ;

nous avons déjà un enfant BAUDENS issu de ROBYN en 1721 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
pas possible que cette dame n'en ait pas d'autres issu de BAUDENS ou issus de ROBYN avec parrains et marraines (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) à partir de 1701 à Wemaers Cappel jusque 1726 peut être jusque Arnècke où le Sr BAUDENS se x3 STOVEN (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
avec tous les témoins et les lieux bien sûr : aidez nous à vous aider.....internet n'est pas TOUT ;

Régine

[bcrepel]

Bonjour Régine,

Jean BAUDENS est bien bourgeois de Cassel (voir Vergriete Thérèse, De poorterij van Cassel, pages 72 et ss.)

Bien sûr que BAUDENS x ROBYN ont eu au moins une fille: Jacqueline BAUDENS qu'on retrouve cité avec son époux Pierre Albert HAEUW: voir Vergriete Thérèse, De poorterij van Cassel, pages 669 et ss.
Le mariage HAEUW x BAUDENS a eu lieu vers 1749.

Marie Anne ROBYN (seconde épouse de Jean BAUDENS) est morte en 1725 à Zuytpeene.
Jeanne STOVEN (3ème épouse de Jean BAUDENS) est morte en 1729 à Zuytpeene.
Donc le mariage BAUDENS x STOVEN a eu lieu entre 1725 et 1729 (où je l'ignore, je ne l'ai pas cherché, mais je ne descends ni de BAUDENS ni de STOVEN...).

Ma question porte plus sur le couple DEVULDER x ROBYN dont je descends.
Impossible de retrouver le décès de Jean DEVULDER (époux de marie Anne ROBYN). Il est mort avant 1714.

De plus il est fait référence au contrat de mariage en 1714 Jean BAUDENS x Marie Anne ROBYN. Mais j'aimerai connaître les référence de ce contrat de mariage pour pouvoir le consulter (et comparer des signatures, afin de voir si il est possible de remonter l'ascendance de Marie Anne ROBYN née vers 1680 à Wemaers-Cappel).

Bonnes recherches, à bientôt,

[tcaron]

Bonjour !!

Ce Joos , Josse , Joseph DEVULDER est mon ancetre ...+ à Wemaers Cappel le 5 10 1720 86 ans ...(généanet caron1)
A mon sens , si AM ROBYN se remarie à Zuytpeene , il y a de fortes présomptions pour que son époux y soit + également ...Tenez moi au courant si vous le trouvez , cela m intéresse ...

Cordialement Therese

Ce message a été modifié par tcaron - 18/08/2010 à 17:44.

[bcrepel]

Bonjour Thérèse,

Je n'ai pas retrouvé le décès de Jean DEVULDER. Je regarderai à l'occasion sur Zuytpeene, et Ste Marie Cappel (à son mariage en 1714 à Zuytpeene, Marie Anne ROBYN est dite venant de Ste Marie Cappel, native de Wemaers Cappel).
Par contre l'information que vous me communiquez sur le décès de Joos DE VULDER est intéressante. Savez vous si il y a des témoins ?

Bonnes recherches, à bientôt,

[tcaron]

Bonjour !!!

Trouvé des infos sur son + sur le site de gennpdc , et confirmation par un bulletin du comité des flamands de France dans lequel étaient relevées les inscriptions des sépultures anciennes trouvées dans les cimetières de notre région ...passionnant !!!! dont celle de Josse DEVULDER et de son épouse ...à Wemaers Cappel
A Wemaers Cappel , lors de son XX , comme témoin un ROBYN ....
Cordialement Therese

[bcrepel]

Bonjour Thérèse,

J'ai retrouvé la référence dont vous parliez

Hier vooren leght be
graven Sr Joos DE VULDER
oudt 86 j aer die overl,
den 3 1720 en
MARY f* d'Heer FRANS
VAN WAELSCAPPEL sin huysv.
tsamen gepp. hebben 13
kinder die overleden [is den] 1
8ber i69i en MARIANNE
DE BAECKE sin 2 huisv.
die overl. 22e 8bre
1703. Bidt voor de zielen.

En effet, au mariage le 17 juillet 1700 à Wemaers-Cappel, entre Joos DE VULDER et Marianne DEBAECKE, on retrouve bien un ROBYN comme témoin.
Mais le mariage qui lie les ROBYN aux DEVULDER (Jean DEVULDER, fils de Joos avec Marie Anne ROBYN est en date de 1701).

Par contre, comme en 1714 il existerait un CM où Joos DEVULDER (père de Jean) assisterait Marie Anne ROBYN au titre de beau père, il serait intéressant de comparer la signature avec la signature de Joos DEVULDER à son remariage en 1700 avec Marie Anne DEBAECKE.

Mais le mystère de la cote de ce CM en 1714 demeure ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Mais aussi bonne nouvelle, on retrouve Joos DEVULDER x Marianne DEBAECQUE bourgeois de Cassel (Thérèse VERGRIETE, page 1585).

bonnes recherches, à bientôt,

[rvantorre]

re bonjour,
la cote de ce CM en 1714

est ce bien un contrat de x en 1714 ??
je trouve page 1585 des Bourgeois
Cécilie (de VULDER) 13 jaeren (ce 17.04.1714) .

ce Joos serait né à Bollezeele et x de BAECQUE ???
reste des interrogations ;

pour moi ROBYN c'est Noordpeene

Régine

[cvantours]

Bonjour à toutes, à tous et à Bertrand.

J'ai dans ma base Geneanet 2 fois Marie Anne ROBYN que je savais veuve mais pour laquelle je n'avais pas fait le rapprochement avec l'union Jean DE VULDER : merci pour les infos qui vont me permettre de mettre à jour.

Concernant Jean DE VULDER il n'est pas + à Zuytpeene ou Wemaers Cappel mais peut être à Ste Marie Cappel où il y a carence de registre avant 1737.

Il ya bien un CM 24.05.1714 Me ANCHEEL (ANC tome 6 page 1304) " Jan BAUDENS, fils de Jacques, veuf et Maryanne ROBINS, veuve de Jean DE VULDER, assistée de Joos DE VULDER, son beau père.
Coutume de Cassel T : Sieurs Jan Bapte ANCHEEL et Joos DE MULLEMEESTERE ".

[rvantorre]

re bonjour,

ce contrat peut donc se lire à Cassel ;
demander un rendez vous en précisant bien l'objet ; ce contrat est sans doute en flamand ;

Régine

[grommelaere]

Bonsoir Bertrand,

CM du 24 mai 1714 (Me Ancheel)

Jean BAUDENS fs de Jacques, veuf
et
Marie Anne ROBYN, veuve de Jean DEVULDER, assistée de Joos DEVULDER, son beau père

coutume de Cassel

témoins : Jean Baptiste ANCHEEL et Joos De MULLEMESTRE

Il y a un Jean fs de Josse "qui pourrait coller" né à Volckerinckhove le 11 janvier 1680- La mère serait Marie VANWAELSCAPPEL

Ce message a été modifié par grommelaere - 18/08/2010 à 19:07.

[cvantours]

Cent fois sur le métier ...

Contrairement à ce j'indiquais, il y a peut être un + 19.10.1713 (e 20) Wemaers Cappel qui peut être celui de Jean DE VULDER mais cet acte est barré et le prénom peut se lire Joos ou Joes : je n'ai pas pour l'instant possibilité de scanner l'acte, si quelqu'un peut regarder ce document, ou le mettre en galarie, pour une autre lecture.

NB : Concernant le père de Jean, il est à remarquer que lors de son + 05.10.1720, il est indiqué Judocus DE VULDER et non Joos.

Concernant les enfants, j'en compte 13 mais sur les 2 x : Lederzeele 01.04.1673 Marie, 02.09.1674 Marie Jeanne, 13.10.1675 Melchior - Volckerinckhove 13.12.1678 Joseph, 11.01.1680 Jean, 28.03.1682 Pétronille, 14.09.1683 Catherine, 14.11.1684 Jacqueline, 07.03.1686 Guillaume, 30.11.1688 Anne - Wemaers Cappel 16.08.1690 Marie Catherine, 19.04.1701 Marie Cécile, 11.03.1703 Joseph Cornil.

Pour le couple DE VULDER-ROBYN, je trouve 5 o Wemaers Cappel : 16.09.1702 Marie Anne Josèphe, 22.08.1705 Jeanne Pétronille, 15.07.1707 Jeanne Pétronille, 25.12.1708 Jean François, 13.01.1712 Anne Barbe Thérèse.

[bcrepel]

Bonsoir Christian et Guy,

Ces éléments coîncident avec l'épigraphie de Wemaers-Cappel que j'ai repris plus haut (à 17h07)

Sépulture. Ci-devant gît enterré Sr JOSSE DE VULDER, âgé de 86 ans, qui trépassa le 3 ... 1720, et MARIE, fille du sieur FRANÇOIS VAN WAELSCAPPEL 2, sa femme [ayant] ensemble procréé treize enfants, laquelle est décédée le 1er octobre 1691, et MARIANNE DE BAECKE, sa
seconde femme, qui mourut le 22 octobre 1703. Priez pour les âmes.

Merci pour l'ensemble des enfants DEVULDER x ROBYN je ne les avais pas tous.

Bonnes recherches, à bientôt,

[rvantorre]

bonsoir,

je n'avais pas lu la proposition de Guy,
je revenais donc vers vous pour vous dire que
Jean DEVULDER pourrait bien etre né à Volc ...le 11.01.1680 de Judocus x VANWAELSCAPPEL Marie sans date ;
dont 7 enfants nés à Volc de 1678 à 1688 ;
les parrains et marraines des enfants DEVULDER x ROBYN pourraient nous aider à vérifier ;

Régine

[cvantours]

Bonjour à toutes et à tous.

Je trouve à Wemaers Cappel + 03.09.1692 " François WAELSCAPPEL, septuagénaire " qui est certainement le père de Marie x Josse DE VULDER, il était toujours vivant le 25.09.1686 (x Zuytpeene sa fille Pétronille et Antoine VAN WAELSCAPPEL) et probablement 09.11.1688 (o Antoine fa des précédents)

[rvantorre]

bonjour tous,

c'est plus amusant quand il faut chercher (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

A)
j'ai Jean François van WAELSC....né vers 1645 greffier de Oudezeele x le 06.11.1670 à Winnezeele avec ELLEBOODE Marie Françoise fia Antoine Ignace x RAEPE Jacoba, dont 3 enfants van WAELSC............nés à Oudezeele ;....nous sommes sur des familles de clercs

-Catherine van WAELS.....x DEBLONDE Marant vers 1660 a 6 enfants à Broxeele dont un Judocus ; je l'avais donnée soeur de Marie ;

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)
mon DEVULDER Pierre (Dominus) x BATAILLE Marie (sosas 942x943) semble né vers 1605 + le 02.10.1672 à Merckeghem est bailli de Merckeghem échevin en 1662, curateur des biens délaissés par Mtre Franchois FOLQUE curé du lieu ; sa fille Antoinette DEVULDER est x avec Jean DRIEUX (470 471) bailli de Ochtezeele à Merckeghem décédé de blessures mortelles ;

C)je donnais jusque à présent la même filiation à Pierre DEVULDER et à Judocus DEVULDER ; il apparaîtrait maintenant que Judocus soit un neveu ; Pierre et Guillaume frères ;

D) par ailleurs Pierre Antoine DEVULDER fis de Nicaise se x 02.06.1592 à Lederzeele avec Marguerite de BERSACQUES fia Jacques x SEHAES

celà fait beaucoup de choses à voir ; on ne x les torchons avec des serviettes ; (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Régine

[bcrepel]

Bonjour Régine,

Je suis curieux de connaître les éléments qui permettent de relier Guillaume DEVULDER (vivant probablement à Bollezeele) x Marie GOLIEVE et DEVULDER Pierre x BATAILLE Marie vivants à Merckerghem. Pour ma part, je ne les ai pas trouvé. Quant à un éventuel lien avec les DE BERSACQUES, pour moi, rien ne permet d'aller aussi loin.

Bonnes recherches, à bientôt,

[mrbertagna]

Bonjour
enfants d'Anne ROBYN:
Marie Cécile BAUDENS + 20-9-1719 Zuytpeene (2 ans)
Pierre Jacques o 8 11 1721 Zuytpeene + 3-1-1764 Bollezeele
Jean Baptiste o après 9 1722 + 1749
Paul o 1726 Zuytpeene
pas plus de précisions en l'état actuel de mes saisies

Pierre Jacques ci dessus nommé
x1 31 1 1748 Boll Pétronille TANDT (+1756 Noordpeene) dont 4 enfants
X2 27 7 1757 Boll Marie Catherine ANDRIES (o 13 10 1727 Boll + 11 4 1803 Boll) dont 3 enfants

BAUDENS Jean Baptiste - laboureur meunier (1682 - Bavinchove / 17.5.1754 - Zuytpeene)
(< 1706 - Wormhout) VERRYSER Jacqueline - (30.8.1673 - Wormhout / 12.9.1713 - Wormhout)
|__1a - BAUDENS Jean Jacques - (1706 - Bavinchove / 29.11.1769 - Zuytpeene)
| (13.6.1731 - Volckerinckhove) DESMIDT Michèle - (1706 - / 8.12.1737 - Volckerinckhove)
|
(9.6.1714 - Zuytpeene) ROBYN Marie Anne - ( - / 13.4.1725 - Zuytpeene)
|__2b - BAUDENS Marie Cécile - (~ 1717 - / 20.9.1719 - Zuytpeene)
|__3b - BAUDENS Pierre Jacques - (8.11.1721 - Zuytpeene / 3.1.1764 - Bollezeele)
| (31.1.1748 - Bollezeele) TANDT Pétronille - ( - Bollezeele / 1756 - Noordpeene)
|__4b - BAUDENS Jean Baptiste - (> 9.1722 - / 1749 - )
|__5b - BAUDENS Paul - (1726 - Zuytpeene / - )
(13.11.1727 - ) STOVE Jeanne - (8.1.1689 - Volckerinckhove / 4.10.1729 - )
|__6c - BAUDENS Marie Jacqueline - (> 1727 - / > 20.1.1783 - )
| (11.8.1748 - Noordpeene) HAEUW Pierre Robert - (18.5.1704 - Cassel / 15.11.1782 - Cassel)
(13.6.1731 - Volckerinckhove) DESMIDT Pétronille - (12.2.1704 - Volckerinckhove / 17.3.1756 - Zuytpeene)
|__7d - BAUDENS Marie Jeanne Pétronille - (~ 1732 - Zuytpeene / - )
| (17.8.1758 - Zuytpeene) DE HAENE Melchior - (27.11.1728 - Buysscheure / - )
|__8d - BAUDENS Marie Thérèse - domestique (~ 1736 - Zuytpeene / - )
| (17.6.1766 - Zuytpeene) TACCOEN Philippe Jacques - laboureur (2.9.1730 - Oxelaëre / 3.7.1778 - Oxelaëre)
|__9d - BAUDENS Nicolas Védaste - (11.9.1739 - Zuytpeene / 9.1.1761 - Zuytpeene)
|__10d - BAUDENS Marie Cornélie Rosalie - religieuse capucine à Bergues (11.3.1742 - Zuytpeene / 1764 - Bergues)
|__11d - BAUDENS Mathias - (25.2.1744 - Zuytpeene / - )

Cordialement

Ce message a été modifié par mrbertagna - 19/08/2010 à 15:40.

[tcaron]

Bonjour !!
J ai trouvé le mariage DEVULDER X GODELIEVE à Ledringhem , le 27 10 1639 donc lui né ca 1610 elle ca 1620 témoins au X Maillard VERNOCKE Pierre THOORENS ..Une autre GODELIEVE Jacoba s est également mariée à Ledringhem en 1617 avec ......LEAUWE ??Christian ...Elle est dite d Esquelbecq peut etre un lien ?? les témoins ne sont pas cités ...Malheureusement il y a un trou dans les naissances ...mais on retrouve plus tard des DEVULDER ...qui viennent de Wormhout ??? je vais tenter de trouver des naissances sur Wormhout et Esquelbecq , le + des parents ...Qui sait ?? Ténacité , c est une des qualités qu on prête volontiers aux flamands ...Faisons en preuve ...
Cordialement Therese

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous

Contrairement à ce j'indiquais, il y a peut être un + 19.10.1713 (e 20) Wemaers Cappel qui peut être celui de Jean DE VULDER mais cet acte est barré et le prénom peut se lire Joos ou Joes : je n'ai pas pour l'instant possibilité de scanner l'acte, si quelqu'un peut regarder ce document, ou le mettre en galarie, pour une autre lecture.

C'est fait, voir le lien ici : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=17500

Pour moi aucun doute c'est Jean. Non seulement je lis comme troisième lettre un E, mais de plus :

- l'acte est en latin, s'il s'agissait de Josse le prêtre aurait du noter "Judocus"
- le signe "tilde" indiquant une abréviation est très visible, il faut comprendre Joes = Joannes

En revanche pourquoi cet acte est-il barré ? Pourquoi est-il suivi d'un pavé complètement raturé lui ? Je n'ai pas de réponses à ces questions. Bizarre aussi qu'entre cet acte et l'acte suivant il s'écoule près d'un an sans qu'aucun décès ne soit enregistré (je me suis demandé s'il pouvait y avoir une erreur sur l'année et un déclassement mais ce n'est pas le cas apparemment, l'ordre est parfaitement chronologique)

Cordialement

Pierre

[cvantours]

Bonsoir à toutes et à tous.

Merci Pierre pour ton analyse, l'acte barré reste une enigme mais c'est certainement l'acte recherché.

Thérèse, je trouve à Ledringhem o 31.08.1640 " DE VULDER Joannem fs Guilielmus et Marie P Jonnaes VANDERSTEENE, pasteur d'ici M Judoca LEUWES d' Esquelbecq " (dépouillement O.COULON)

La marraine doit être o 01.04.1618 Esq " DELALEAU Jossine fa Toussaint x Jacqueline P Josse GODELIEVE M Simone DE GOMME au nom de Jossine ux Jean DELALEAU " (dépouillement G.ROMMELAERE)

Si c'est le cas, il faut valider que les parents sont les mêmes qui :

F 09.04.1617 Ledringhem Christianus ...LEAUWE et Jacoba GODELIEVE d'Esquelbecq (pas de témoins)

F 31.04.1617 Esquelbecq Toussaint DELALEAU et Jacqueline GODELIEVE

x 06.05.1617 Esquelbecq Toussaint DELALEAU ex B... et Jacqueline GODELIEVE T Jean DELALEAU - Marie veuve GODELIEVE

x 17.07.1617 Ledringhem Christianus ...ULEAUWE et Jacoba GODELIVE d'Esquelbecq (pas de témoins)

Ce message a été modifié par cvantours - 19/08/2010 à 20:45.

[rvantorre]

bonjour tous et toutes,

merci Marie Rose pour les compléments enfants que j'avais en partie ; par contre je vais compléer ;

BAUDENS Jean Baptiste
x1 VERRYSER
dont Jean Jacques x1 DESMIDT x2 VANHAECKE Jeanne Thérèse le 24.01.1742 à Volc..; x3 DEMEESTER le 05.02.1760 à Zuytpeene;

x2 ROBYN dont Pierre Jacques x1 TANDT x2 ANDRIES le 27.07.1757 à Bollezeele

x3 STOVEN sans enfant

x4 DESMIDT

toujours en famille de meuniers ;

pour Bertrand :
la trouvaille du x DEVULDER Guillaume et GODDELIEVE Marie à Ledringhem 1639 me réjouit et me conforte dans l'idée que
DEVULDER Pierre réf obligation 69 année 1650 Gros de St O et obligation 66 année 1662 est un personnage plus que honorable ; il est dit bailli de Ochtezeele ; son bofis idem décédé de coups mortels en 1699 ;
DEVULDER Guillaume x GODELIEVE dont Judocus homme instruit, clerc, et dont les parrains et marraines se recoupent ....et sont originaires du même secteur géographique celui de la 2ème bataille de Cassel ...;

DEVULDER Pierre Antoine cité dans une reconnaissance du 22.11.1600 Gros de St O x de BERSACQUES dont au moins né à Lederzeele le 10.03.1695 Nicaise ; ensuite une reconnaissance du 05.03.1633 relevés H Lorge ; ici le lien est aléatoire ;

j'émets une supposition que les tenants du pouvoir royal ont après la bataille de Cassel (à Nordpeene) poussé leurs pions pour controler les flamands qui ne parlaient pas leur langue, et qui étaient + ou - rebelles et pro Ypres ; c'était de bonne guerre ;....les preuves sont difficiles ; l'un des curés de BERSACQUES a créé une bourse pour étudier à Louvain, mais le père Philippe dit très nettement son opposition ; le pouvoir se prend par l'écrit et l'école, le Séminaire de St O et les collèges de Jésuites Anglais et Wallons ; on dépasse la stricte généalogie ;

sauf que les DEVULDER savaient lire et écrire et que tous les meuniers sont également réputés pour leur capacités de lecture et écriture ;
et VANWAELSCAPPEL allié aux ELLEBOODE



Régine

[bcrepel]

Bonjour à toutes et tous,

Merci pour tous ces compléments qui m'ont permis de progresser sur cette branche.
En plus je me retrouve maintenant avec deux branches GOLIEVE/GODELIEVE (l'une à Ledringhem et l'autre que j'avais remonté il y a longtemps à Wormhoudt).

La marraine doit être o 01.04.1618 Esq " DELALEAU Jossine fa Toussaint x Jacqueline P Josse GODELIEVE M Simone DE GOMME au nom de Jossine ux Jean DELALEAU " (dépouillement G.ROMMELAERE)

Il va falloir que je cherche si un lien est possible avec Josse GODELIEVE x Gabrielle BOURDON de Wormhoudt dont des enfants nés vers 1640.

Merci à toutes et tous,

Bonnes recherches,

[tcaron]

Bonjour !!
J ai relevé de nombreuses familles GODELIEVE GHODDELIEVE ...à Esquelbecq ...peut etre liées ...(recherches pas terminées)

A) Jean GODELIEVE X Marie ? dont Martin 23 1 1633 Esquelbecq, Marie 22 12 1636

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) Philippe GODELIEVE X Willemine ADAM dont Marie 8 3 1624 , Catherine 1 8 1625 Marie , 12 1627 , Marie ( encore) 5 8 1629, Jean 22 12 1630 , Chrétien 22 1 1634 , Malin !! 23 1 1637 , Jeanne 25 7 1639 Esquelbecq

C) Jean GODELIEVE X Marie COUPENS dont Paul 8 10 1627, Françoise 22 2 1632 ESQUELBECQ

Affaire à suivre..
Therese

[tcaron]

Bonjour !!!
Je conyinue cette discussion sur le couple DEVULDER X ROBYN...
Lors de leur mariage ,il est précisé qu il y a consanguinité au 4 eme degré ...(c est ce que j ai déchiffré )
ROBYN M A née 1680 Wemaers Cappel est fille de Jacques et Marie DELAETER , Jean de Joseph et Marie WAELSCAPPEL ...quelqu un a t il remarqué cette annotation ???
Je tente de vérifier les témoins , parrains , marraines ...
Si vous avez une piste ....
cordialement Therese

[bcrepel]

Bonsoir,

Oui, j'avais noté ce 4ème degré de consanguinité, j'ai longtemps essayé de résoudre cette dispense au 4° csg.
Malheureusement à ce jour, je n'ai aucune solution pour résoudre cette dispense.

Je pense (mais je n'ai aucun élément probant, c'est juste un avis) que le lien doit passer par les GOLIEVE.

Côté DELAETER, très difficile de remonter.

Si vous arrivez à démêler l'écheveau, je vous paye une coupe de champagne !
Car depuis + de 15 ans, je n'y suis jamais arrivé.

Bonnes recherches, à bientôt,

[pdebreu]

Bonsoir à toutes et tous

J'ai entrepris de relever les baptêmes de Wemaers-Cappel, j'ai terminé pour l'instant la période 1690-1726. Et comme je viens de me rendre compte que j'étais moi aussi descendant du couple Jean DEVULDER x Marie Anne ROBYN voilà une motivation supplémentaire d'exploiter ces données

Pour le couple DE VULDER-ROBYN, je trouve 5 o Wemaers Cappel : 16.09.1702 Marie Anne Josèphe, 22.08.1705 Jeanne Pétronille, 15.07.1707 Jeanne Pétronille, 25.12.1708 Jean François, 13.01.1712 Anne Barbe Thérèse.

J'en ai un sixième : oo 13/01/1714 Pierre Jacques (il est dit explicitement que c'est un enfant posthume)
Les parrains et marraines de cette fratrie (les dates ci-après sont celles des baptêmes, sur lesquelles les actes sont classés) :
oo 16/09/1702 Marie Anne Josephe DEVULDER . P Josse DEVULDER de Wemaers-Cappel . M Françoise HEMS de Cassel-Saint-Pierre
oo 23/08/1705 Jeanne Petronille . P Jean ROBYN de Wemaers-Cappel . M Petronille DEVULDER de Wemaers-Cappel
oo 17/07/1707 Jeanne Petronille . P Dominus Marc LEVERBERT de St-Omer . M Anne DEVULDER de Wemaers-Cappel
oo 26/12/1708 Jean Françoois . P François BOGAERT de Wemaers-Cappel . M Petronille SPANUIT(SPANNEUT) de Wemaers-Cappel
oo 16/01/1712 Anne Barbe Therese . P Jean Baptiste Aug. DEHAEMS le prêtre baptisant . M Jeanne MOREEL ux Jean ROBYN d'Oudezeele
oo 13/01/1714 Pierre Jacques . P Pierre ROBYN de Wemaers-Cappel . M Marie Anne DEVULDER

Le mariage de Jean DEVULDER x Marie Anne ROBYN : l'acte fait effectivement état d'une dispense de 2 bans et de 4ème degré de consanguinité, accordé par l'évêque d'Ypres lors de sa visite dans la paroisse fin juillet. Il fait état à la fois des fiançailles [le 7/8 ; témoins Pierre François et Jean Baptiste VAESKEN] et du mariage [14/08/1701 ; témoins Jacques LYPS, Jacques ROBYN et Petronille DEVULDER]

J'ai trouvé 5 actes où Marie Anne ROBYN est marraine

oo 06/03/1702 Pierre DEGAEY fs Pierre et Guillemette BONCOURT? (P Mathieu VAESKEN)
oo 24/03/1710 Marie Anne Josephe BOGAERT fa Gilles et Anne DEVULDER (P Josse DEVULDER)
oo 27/03/1714 Marie Catherine MENART(MENAERT) fa Jean et Jeanne PICAR(PYCKAERT) (P Mathieu VANHERSECQUE)
oo 01/03/1717 Gilles DECLERCK fs Jean et Josephe GHYS (P Gilles BOGAERT)
oo 21/11/1726 Pierre Jacques CUVELIER fs Mathieu et Marie Jeanne VILAIN (P Jean SCHOONAERT)

Symétriquement 3 actes où Jean DEVULDER est parrain

oo 09/02/1700 Marie Catherine RYCKELYNCK fa Guislain et Marie PUPPINCK (M Marie Catherine HUYVETTER d'Arnèke)
oo 17/07/1702 Alexandre Alexis BELLYNCK fa Jacques Isaac et Anne VANWALSCAPPEL (M Petronille VANWALSCAPPEL d'Oudezeele)
oo 24/09/1711 Marie Jeanne BOGAERT fa Gilles et Anne DEVULDER (M Cecile BOGAERT d'Arnèke)

Tout ce qui précède étant à prendre avec réserve pour ce qui est de l'exhaustivité : il est fréquent que les couples changent de paroisse, entre Wemaers-Cappel, Zuytpeene, Zermezeele, Ochtezeele... Pour être certain d'être exhaustif il faudrait chercher les traces d'un même couple sur toutes ces paroisses

Bonne soirée. Cordialement

Pierre

[tcaron]

Bonjour !!!
J ai commencé mes recherches ..
Voici à Bollezeele

ROBYN Michel +18 4 1690 X Jeanne TASEEL BASEL ??+9 6 1664 dont (je ne les cite pas tous )
Baudouin 6 12 1654marraine Jeanne DEVULDER
Jeanne 25 7 1657 parrain François DEVULDER

X le 21 11 1662 François DEVULDER(DEVENDER)et Antoinette COPPENS témoin François DEVULDER dont
Nicolas 6 1 1663 parrain Michel ROBYN

ROERE Gérard X DEVULDER Catherine +6 10 1676 dont
Michel 5 11 1673 parrain Michel ROBYN

Michel ROBYN a du se remarier ou ?? car Baudouine ?? épouse de Michel ROBYN est témoin au X le 18 8 1675 de Mathieu MAES et Baudouine ROBYN

X 11 2 1670 DEVULDER Baudouin et Marie GILLIS témoins DEVULDER Cornélie ROERE Gérard ROBYN Michel

Voilà pour aujourd hui ...le jardin m appelle !!
cordialement Therese

[jmpayelleville]

Jeanne STOVEN (3ème épouse de Jean BAUDENS) est morte en 1729 à Zuytpeene.
Donc le mariage BAUDENS x STOVEN a eu lieu entre 1725 et 1729 (où je l'ignore, je ne l'ai pas cherché, mais je ne descends ni de BAUDENS ni de STOVEN...).

Bonsoir,

Mariage BAUDENS x STOVEN : 13/11/1727 à Zuytpenne
Décès Jeanne STOVEN : 02/10/1729 à Zuytpenne

Jean-Marie

[rvantorre]

bonjour,

1)-merci Jean Marie Payelleville, pour la confirmation de cette réponse que je possédais ;

2)-je maintiens le choix de Jean DEVULDER fils de Joos Judocus ou Joes et Marie van WAELSCAPPEL, né le 11.01.1680 à Volc.. ; x DEVULDER et van WAELSCAPPEL 1671/1672 probablement à Wemaers Cappel ;

3)-de Joos Judocus Joes et Marie van WAELSCAPPEL 11 enfants dont 2 à Lederzeele et 7 à Volc...et la dernière à Wemaers cappel où Marie la mère décède

4)-Judocus fils de Guillaume x [b]GODDELIEVE est frère de Dominus Pierre x BATAILLE[/b]

5)je reprends la citation de Bertrand qui dit :
[Je pense (mais je n'ai aucun élément probant, c'est juste un avis) que le lien doit passer par les GOLIEVE. ] = OK
champagne a écrit mon très cher cousin Dominus Pierre x BATAILLE est mon sosa xxx ;

Régine

[cvantours]

Bonjour Jean Marie.

Le x n'a pas eu lieu 13.11.1727 (qui est la date de son enregistrement en bourgeoisie de Cassel) mais le 20.05.1727 Arnèke (vue 92/1200).

[rvantorre]

bonsoir,

merci Christian ;

Régine

[ocoulon]

Salut pierre

dommage de refaire ce boulot !!!

il est déja fait !!!! depuis 2001 !!!!

par claude CARDON de coudekerque

ce qui manque en flandre française c'est les tables des bms ( comme laurent l'a déja aussi cité !!! ) pour info en belgique tout est fait depuis
1890 !!!!!!!!
nous avons 130 ans de retard !!!!

grosso modo tout les villages sont quasi dépouillés depuis bien longtemps !!!!

ce qui manque c'est la coordination BENEVOLE de chacune des associations pour créer ce fichier en ligne !!!!

bonne continuation

[jmpayelleville]

Bonjour Jean Marie.

Le x n'a pas eu lieu 13.11.1727 (qui est la date de son enregistrement en bourgeoisie de Cassel) mais le 20.05.1727 Arnèke (vue 92/1200).

Bonsoir Christian

Ok pour le mariage BAUDENS X STOVEN à Arnèke.
Jean-Marie (l'initié) a mis en galerie 2 actes qu'il ne sait pas traduire exactement mais qui permettront peut-être aux experts de compléter le dossier.

Jean-Marie PAYELLEVILLE

[cvantours]

Bonjour Jean Marie.

Merci car je n'avais pas noté cette o 1729.

o 11.04.1729 Zuytpeene "Jeanne Pétronille fa Jean BAUDEN et Jeanne STOOVEN, née hier P Jacques BAUDEN fs Jean de Zuytpeene M Pétronille STOOVEN de Volckerinckhove"

NB : Jacques BAUDEN doit être celui o vers 1710 Bavinchove ? + 07.05.1751 Vol x1 DE SMIS et x2 VAN HAECKE, bourgeois de Cassel, Pétronille STOOVEN o ca 1693 + 16.12.1729 Vol x DE SMIS

+ 02.10.1729 "Jeanne STOOVEN epouse Jean BAUDEN, 50 ans environ"

NB : o 08.01.1689 Vol donc 40 ans au +

[rvantorre]

bonjour Christian,
c'est OK je pense
Régine

[tcaron]

Bonjour !!!

Je continue mes recherches ...à Merckeghem , ou je trouve également des DEVULDER et ROBYN visiblement liés ...je fais le point et vous informe .....
Je suis uniquement concernée par les DEVULDER mais l énigme m intrigue !!!
cordialement

Therese

[rvantorre]

bonjour Thérèse,
vois mon précédent message dans ce sujet :

[2)-je maintiens le choix de Jean DEVULDER fils de Joos Judocus ou Joes et Marie van WAELSCAPPEL, né le 11.01.1680 à Volc.. ; x DEVULDER et van WAELSCAPPEL 1671/1672 probablement à Wemaers Cappel ;

3)-de Joos Judocus Joes et Marie van WAELSCAPPEL 11 enfants dont 2 à Lederzeele et 7 à Volc...et la dernière à Wemaers cappel où Marie la mère décède

4)-Judocus fils de Guillaume x GODDELIEVE est [b]frère de Dominus Pierre x BATAILLE[/b]]

si tu trouves mieux ce sera avec grand plaisir (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Régine

[tcaron]

Bonjour !! x fois cousine !!!

Jean DEVULDER fils de Joos Judocus ou Joes et Marie van WAELSCAPPEL, né le 11.01.1680 à Volc.. ; x DEVULDER et van WAELSCAPPEL 1671/1672 probablement à Wemaers Cappel
tout à fait d accord ...Je n ai jamais trouvé le mariage , mais je ne renonce pas ...

3)-de Joos Judocus Joes et Marie van WAELSCAPPEL 11 enfants dont 2 à Lederzeele et 7 à Volc...et la dernière à Wemaers cappel où Marie la mère décède
encore d accord ...

4)-Judocus fils de Guillaume x GODDELIEVE est [b]frère de Dominus Pierre x BATAILLE[/b]]

J ai bien relevé cette famille à Merckeghem ,mais je n ai pas pu faire le lien !!! à partir de quel élément ???

si tu trouves mieux ce sera avec grand plaisir

à Ledringhem naissance le 31 8 1640 de Jean frere de Josse eu Judocus ou ...enfin mon ancetre ...donc nous serions cousines une fois de plus ???
et une soeur Jacoba née ...ca 1650 ou ??? , marraine des enfants DEVULDER à Volckerinckhove et + célibataire à Wemaers Cappel le 20 8 1703

Je continue ...

Bonne journée Therese

[rvantorre]

bonjour Thérèse,

[J ai bien relevé cette famille à Merckeghem ,mais je n ai pas pu faire le lien !!! à partir de quel élément ???]

-Pierre x BATAILLE bailli de Ochtezeele à Merckeghem, décédé de blessures mortelles (guerre bagarre ??? )
-toutes les petites notes peuvent supposer un lien familial important ;
-rôle dans la société ; messes du souvenir 16.10.1712. et 18.10.1719 ; Gros de St Omer obligation 69 du 20.01.1650 ; obligation 66 du 12.12.1662 ;

redite : si tu trouves mieux ce sera avec grand plaisir (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ;

Régine

[tcaron]

bonjour Régine !!

Vu l age des enfants de DEVULDER X BATAILLE , s il y a un lien de parenté (effectivement on trouve encore !!! les ROBYN ...je pense que Pierre serait l oncle de Josse , frere de Guillaume ...vu que ses enfants sont nés ca 1636 ...et que Josse vers 1645...avec un frere Jean né 1640 Ledringhem ...
Je n ai guere le temps aujourd hui mais je revois le détail de Merckeghem ...

Bonne journée Thérèse

[tcaron]

Oui, j'avais noté ce 4ème degré de consanguinité, j'ai longtemps essayé de résoudre cette dispense au 4° csg.
Malheureusement à ce jour, je n'ai aucune solution pour résoudre cette dispense

Si vous arrivez à démêler l'écheveau, je vous paye une coupe de champagne !

bonjour !!
Rien de certain , mais une piste ...à St Sylvestre Cappel ou a eu lieu le X VAN WELSCAPPEL X DE PAEPE , je viens de trouver un couple ROBYN X DE PAEPE !!!dont Charles 26 10 1653 ...!!!
avis aux amateurs !!!je continue ...
cordialement Therese

[tcaron]

Avis aux chercheurs !!! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
trouvé , par hasard, , à Lederzeele ,sur les AD en ligne , 2 mariages à voir de plus près ...P 176 tous deux en bas à gauche...
Le 19 4 1592 Adrien fils de Baudouin DEVULDER et ROBYN ?? de Millam témoin Thomas DEVOGHEL de Volckerinckhove et Nicaise DEVULDER de Pierre ????à confirmer
puis le 2 6 1592 Pierre DEVULDER de Nicaise et Marguerite ??? d Adrien ???
qui sait , peut etre une piste ???Je continue encore ... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
cordialement , obstinément ....Therese

Ce message a été modifié par tcaron - 15/11/2012 à 18:07.