BOULENGUEZ X CASTRIQUE, Steenwerck Options

[clombard]

Bonsoir,

Je recherche naissance, décès de Jacques BOULENGUEZ (BOULANGIER) et Marie-Madeleine CASTRIQUE (CAESTRICK).
Ils se sont mariés à Steenwerck le 1/8/1695

Merci pour votre aide.
Cordialement,
Claudine

[† fclaeys]

Bonjour Claudine,

Ne s'agirait-il pas de CAESTECKER au lieu de CASTRIQUE ,

Cordialement;
Françoise

[clombard]

Bonjour Françoise,

Il s'agit bien de CASTRIQUE (patronyme très présent à Steenwerck dans les tables décennales).En réalité l'époux s'appelle BOULANGIER en 1695. J'ai utilisé, à tort, BOULENGUEZ parce que c'est l'orthographe utilisée pour les descendants au 19ème. Il doit y avoir un homonyme marié avec une CAESTECKER.
Je mets en galerie:
-le mariage BOULANGIER X CAESTRICK 1/8/1695
-la naissance de leur fils Joseph-François 7/10/1696
-le mariage Joseph-François BOULANGUIER Pétronille LEROY 21/5/1721
Sur ces actes on lit bien CASTRIQUE(phonétiquement)

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=12064

Je ne sais rien d'autre sur ce couple .

Cordialement,
Claudine

[abarbry]

Bonsoir Claudine,

Je descends également du couple BOULINGUIEZ-LEROY et donc du couple BOULINGUIEZ-CASTRIQUE mais je n'ai malheureusement rien de plus à vous apprendre. Je suis coincé au même point...
Je note simplement qu'on ne retrouve pas les naissances de Jacques BOULINGUIEZ ni de Madeleine CASTRIQUE dans le relevé des naissances de Steenwerck réalisé par Guillaume Hazard. Mais on n'y retrouvait pas non plus le baptême de Joseph François BOULINGUIEZ en 1696...

Donc affaire à suivre..

antoine barbry

[† bvanacker]

Bonjour Claudine,bonjour Antoine

Les relevés des baptêmes de Henri PLANQUE donnent deux naissances du couple sur Steenwerck,Joseph François en 1696 et Gilles en 1699,ensuite plus aucune naissance BOULANGIER on autres variantes de ce patronyme pendant de nombreuse années
J'ai aussi regardé les relevés des décès de Christian LALLAU et ce à partir de 1715 et je n'ai pas trouvé ceux de couple BOULANGIER - CASTRIQUE (CASTRYCK-CASTRICK) Enfin pour finir j'ai consulté les acte de baptême dans les années 1670 ,pas de naissance non plus de ce couple

Bon Dimanche

[† fclaeys]

Bonjour Claudine,

Les BOULENGUEZ ne font pas partie de ma famille. Le renseignement que je vous ai donné est uniquement pour essayer de vous aider.
Bon dimanche.
Françoise

[clombard]

Bonjour à tous,

Merci Antoine, Bernard, Françoise pour vos messages et informations.

Je pense que le couple BOULANGIER X CASTRIQUE avait un lien avec Estaires.
Dans l'acte de baptême de Joseph François BOULANGIER mis en galerie, après le nom du parrain pas très lisible n'y a-t'il pas écrit "de Estaires" (stegrensis ?) en latin? Si un spécialiste peut aider....
Dans les actes notariés d'Estaires de Me Lhermié (J 2029 5) j'ai noté un partage en 1688 qui pourrait être de la famille CASTRIQUE et un CM en 1711 François BOULENGIER X Jeann DUPLOUI.
Je vais essayer de voir ces actes à mon prochain passage aux AD.

A noter un CM à Steenwerck le 15/5/1694 Jacques LALLAU X Marie CASTRIQUE ( répertoire bailli Beye).Je ne sais pas si le mariage a eu lieu à Steenwerck et s'il y a eu descendance.

Une précision sur le deuxième enfant du couple cité par Bernard:
b 6/1/1699 né le 4 Gilles François BOULENGIER fils de Jacques et Marie-Madeleine CASTRICK p Gilles LE ROY m Me-Madeleine PETILON

Dans son premier message Françoise cite le patronyme CAESTECKER. Existe-t'il un couple BOULENGIER X CAESTECKER à Steenwerck à cette époque? Si oui je suis intéressée par toute info.

Cordialement,

Claudine

[rnugou]

Bonjour,

Le couple marié en 1695 est bien
01/08/1695 BOULENGIER Jacques X CAESTEKER Marie Madeleine
T : PREVOST Jacques et PREVOST Pierre

La famille DE CAESTEKER, CAESTEKER est présente à Steenwerck pour cette période et le nom se transforme parfois en CASTRIQUE en remontant vers Estaires, La Gorgue ou Laventie ou les CASTRIQUE sont également présent.

Cordialement, Régine

[clombard]

Bonjour,

Merci Régine pour votre information.
Les curés devaient être d'Estaires car dans les trois actes mis en galerie dans le message 3 ils ont appelé Marie-Madeleine CAESTECKER Madeleine ou Marie-Madeleine CAESTRICK CASTRIQUE.

Simonne, le couple que vous citez est plus tardif , mais il est possible qu'il y ait un lien avec notre couple de 1695. Dans les descendants j'ai Jean-Baptiste BOULENGUIER témon au mariage de son frère Joseph François Joseph avec Marie-Anne CHIEUX 17/2/1789 Estaires.
Il faudrait voir le contenu du mariage à Laventie pour voir les parents de l'époux.

Bien cordialement
Claudine

[rnugou]

Bonjour,

Je fais le relevé de Steenwerck jusqu'à 1709, c'est dans ce cadre que j'ai ce mariage.
J'ai dans l'ascendance de ma famille les DE CAESTEKER de Neuve Eglise. Plusieurs descendants de cette famille essayent de répertorié toutes les branches et cela fait débat sur ce forum . Nous avons la preuve ici que plusieurs recherchaient que CASTRIQUE est une déformation de CAESTEKER.

DE CAESTEKER en flamand est le goûteur de fromage, l'affineur de fromage.

Cordialement, Régine

[abarbry]

Le couple marié en 1695 est bien
01/08/1695 BOULENGIER Jacques X CAESTEKER Marie Madeleine

La famille DE CAESTEKER, CAESTEKER est présente à Steenwerck pour cette période et le nom se transforme parfois en CASTRIQUE en remontant vers Estaires, La Gorgue ou Laventie ou les CASTRIQUE sont également présent.

Bonjour Régine,

Je ne suis pas aussi sûr de la "parenté" entre les patronymes CASTRIQUE et CAESTECKER.
Tout d'abord, l'acte de mariage de 1695 est bien entre BOULENGIER et CAESTRICK, la photo numérique en fait foi.
Ensuite, j'ai également des ancêtres CAESTECKER, DE CAESTECKER et CASTRIQUE en différents endroits, mais je n'ai jamais vu de "saut" d'un patronyme à un autre pour la même famille...
Il faudrait qu'un spécialiste en onomastique nous apporte ses lumières sur le sujet.
Par contre, je suis d'accord pour dire que ce BOULENGIER est peut-être à chercher du côté d'Estaires, tout comme la CASTRIQUE serait peut être bien liée aux porteurs(euses) de ce patronyme autour de la Gorgue...

Amicalement

antoine barbry

[† bvanacker]

Bonjour Claudine

Au sujet des CASTRIQUE présents dans les tables décenales ( fin 18e et 19e siècle) nombreux sont les descendants du couple CASTRIQUE X DUBAELE originaire de La Gorgue et Vieux Berquin,

[clombard]

Bonsoir Régine,

Excusez-moi mais je ne vois pas pourquoi les trois actes(de mariage, de naissance d'un enfant et de mariage de l'enfant) où il est écrit sans aucun doute CASTRIQUE prouvent que CASTRIQUE est une déformation de CAESTECKER.
J'ajoute un 4ème acte o 6/1/1699 Gilles François BOULENGIER

Je pense comme Bernard.Il ne faut pas voir un CAESTECKER derriere chaque CASTRIQUE et inversement. Dans certaines familles il y a eu peut-être confusion entre les deux noms mais dans ce cas de 1695 à 1721 CASTRIQUE est resté CASTRIQUE.
Dans vos relevés de Steenwerck trouve-t'on un mariage Jacques LALLAU -Marie CASTRIQUE en mai juin 1694 ? Il y a eu CM le 15/5/1694 à Steenwerck

Bien cordialement
Claudine

[† bvanacker]

Bonjour Claudine,bonjour Régine

Pour ajouter un peu de piment dans la discussion au sujet CASTRIQUE-CAESTEKER

Je n'ai pas trouvé le mariage LALLAU X CASTRIQUE sur Steenwerck mais quelques naissances issues de ce couple ,
la première: Mathieu ° le 26/6/1695 fils de Jacques et ( il me semble) Marie CASTRIQUE
la seconde :Marie Brigitte ° le 30/10/1696 fille de Jacques ° vers 1650 et Marie CAESTEKER ° 2/12/1667 Steenwerck+ 22/5/1731 Steenwerck acte 30 à l'age de 66 ans (Plutot 63)

Je vais regarder pour les autres naissances car selon Christian LALLAU le couple a eu 7 enfants ( Il a retenu le patronyme CAESTEKER)

Jacques LALLAU étant veuf de Marie Catherine TOULOUSE + 27/7/1692 Steenwerck ( Les sosas 540 et 541 de mes enfants )

infos du registre 1694-1717

[clombard]

Bonjour Bernard,

Très intéressant vos infos sur le couple LALLAU X CASTRIQUE. CM à Steenwerck, pas de mariage à Steenwerck, l'épouse ne devait pas être de Steenwerck. Les parrains et marraines des enfants pourraient dire s'il y a parenté entre cette Marie épouse LALLAU et Madeleine épouse BOULENGIER.
Je vous remercie de rechercher les autres naissances du couple. Merci également pour l'origine des CASTRIQUE des tables décennales.
J'ai en photo l'année 1696.Je mets en galerie la naissance du 2ème enfant o 30/10/1696. j'ai essayé de rendre la photo la plus lisible possible. A chacun d'interptéter ce qu'il lit.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...590_1_77905.jpg

Vous disposez, je pense des relevés des mariages. Est-ce-que Gilles -François BOULENGUIER o 1699 s'est marié à Steenwerck?

Jacques LALLAU et Marie-Catherine TOULOUSE sont également mes sosas.

Bien cordialement,
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 27/10/2009 à 18:14.

[abarbry]

Jacques LALLAU et Marie-Catherine TOULOUSE sont également mes sosas.


Claudine

Et les miens également!;-)

antoine barbry

[† bvanacker]

Voici l'acte de 1695 et celui de 1696 peut etre un peu + lisible

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=12151

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=12150

[rnugou]

Bonsoir,

Je vous livre les membres de cette famille présents dans les actes de décés de Steenwerck, ce sont les seuls actes que j'ai terminé, les naissances et les mariages sont en cours

S 04/05/1675 DECASTEKER Marie Veuve de Colard STRECK
10/06/1675 DE CASTEKER Mathieu Epoux de Christine VAN ACKER
S 24/09/1676 DE CASTEKER Jeanne Fille de Mathieu DE CASTEKER
24/09/1676 DE CASTEKER Mathieu Epoux de Christine VAN ACKER
S 14/07/1676 CASTEKER Jean Veuf
26/12/1682 CASTEKER Pétronille Epouse de Pascal CAPPON
S 29/03/1688 CASTEKER Pierre Jeune homme
31/08/1690 CASTEKER Pierre Epoux de Catherine GALOIS
19/09/1690 CASTEKER Guillaume Epoux de Madeleine CAMBIER
S 29/09/1690 CASTEKER Marie Fille de Pierre CASTEKER x Catherine GALOIS
29/09/1690 CASTEKER Pierre Epoux de Catherine GALOIS
S 05/10/1690 CASTEKER Marie Fille de Pierre CASTEKER x Catherine GALOIS
05/10/1690 CASTEKER Pierre Epoux de Catherine GALOIS
05/10/1690 CASTEKER Marie Epouse de Pierre DELHAYE
S 07/12/1692 CASTEKER Pierre Veuf de Catherine GALOIS
S 23/09/1693 CASTEKER François Jeune homme d'Estaires
S 03/09/1694 CASTEKER Catherine Epouse de Jean STRECK
S 05/09/1695 CASTEKER Catherine Epouse de Christian DUMEZ
07/09/1704 CASTEKER Pétronille Epouse de Charles DESMULIERS
S 30/03/1694 CASTEKERE Elisabeth
S 08/04/1680 CASTEKERE Louis Fils de Pierre CASTEKERE x Catherine ?
08/04/1680 CASTEKERE Pierre Epoux de Catherine GALLOIS

Le S devant indique le la personne qui suit est la personne décédée, les autres sont des témoins
Cordialement, Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 27/10/2009 à 22:13.

[clombard]

Bonsoir Bernard,

La qualité des photos n'est, en effet , pas comparable ! Merci de les avoir envoyées.
Je les trouve bien lisibles et , personnellement, j'y vois CASTECKER......!!
A part le LALLAU, les noms des parrains et marraines ne me disent rien.

Bien cordialement,
Claudine

PS
J'ai essayé de grossir la photo du répertoire Beye indiquant le contrat de mariage de Jacques LALLAU et l'épouse pourrait être CASTECKER plutôt que CASTRIQUE comme je l'avais écrit.
Je pense que Monsieur Christian Lallau a raison pour ce couple .

Pour l'épouse de BOULENGIER,avec les actes dont nous disposons, je reste sur CASTRIQUE.

Ce message a été modifié par clombard - 28/10/2009 à 10:38.

[clombard]

Bonsoir,

En galerie le contrat de mariage Estaires 1711 de François BOULENGIER Jeanne DUPLOUY. Lui est de Richebourg veuf de Marie-Jeanne PETILLON. Il ne fait pas forcément avancer notre sujet mais cela intéresse peut-être certains.

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=12262

Egalement le partage CASTRIQUE de 1688 qui prouve la présence de ce nom à Estaires:
Partage entre les enfants de Antoine CASTRIQUE et Claire SPRIENGUE( ?) de la bourgeoisie d'Estaires
- Pierre CASTRIQUE veuf avec un enfant de Marie-Madeleine CASTRIQUE fille de Jean
-Françoise CASTRIQUE épouse de Jean WILLAUME
-Marie-Madeleine CASTRIQUE (+) épouse de Guislain BAILLEUL
Pour l'instant pas de lien certain avec le couple BOULENGIER X CASTRIQUE de Steenwerck.

Cordialement,
Claudine

[clombard]

Bonsoir,

Une explication au "désaccord" dans ce sujet sur le nom de l'épouse de Jacques BOULENGIER:
L'acte apparait dans deux registres differents ! Même date ,mêmes témoins mais nom d'épouse qui change.

L'acte que j'avais mis en galerie:
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...590_1_18014.jpg
est extrait d'un registre ou le curé qui signe F Devos mélange allègrement des baptêmes et des mariages ,voire des décès,dans les années 1695-1696

Je mets en galerie une page d'un registre de mariages 1694-1709 qui doit être celui que Régine a dépouillé.
Excusez la qualité médiocre, il s'agit d'une photo d'un microfilm
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...90_1_405811.jpg

L'écriture semble toujours la même du moins dans les premières années.Les noms des curés sont indiqués: en1695 on lit F De Vos.
Je pense qu'un curé a voulu mettre de l'ordre et a recopié tous les mariages à partir de 1694.
Erreur volontaire ou involontaire de sa part? CAESTRICK est remplacé par CAESTECKER !

Bonne soirée
Claudine

[rnugou]

Bonsoir,

C'est en effet le microfilm que je relève.

Je pense que CAESTEKER est le nom flamand et CASTRIQUE la francisation du nom. J'en avais discuté il y a maintenant plusieurs années avec Henriette CASTRICQ , généalogiste armentièroise qui avait relevé tous les membres de cette famille ( je ne sais pas ce que sont devenues ses recherches). Il y a plusieurs années que nous ne voyons plus apparaitre Henriette nulle part. Elle m'avait indiqué que ces patronymes étaient d'origine commune, j'ai moi même plusieurs branches de CASTECKERE et de CASTRICK dans mon ascendance. J'orthographie volontairement le nom de diverses façon car il y a plus de 40 manières différentes de l'écrire

Cordialement, Régine

[mderam]

bonjour à tous,

je fais une pause dans mes recherches généalogiques, mais cet échange me servira dans le futur, ayant des CASTRIQUE sur Laventie et les registres ne débutant qu' en 1737,
alors merci à vous pour cette lecture (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous

Je pense qu'un curé a voulu mettre de l'ordre et a recopié tous les mariages à partir de 1694.

Ce n'est pas tout à fait celà. En fait le premier exemplaire - celui qui porte les signatures ou les "marques" - est l'original (unique jusqu'en 1737). A l'époque le prêtre gardait cet exemplaire (la "minute") dans sa cure, mais devait adresser une "copie conforme" des différents actes (la "grosse") au bailliage (l'ancêtre du tribunal d'instance). Ce sont de ces deux versions qu'il s'agit ici.

Pour la petite histoire une réforme a eu lieu en 1737, car cette obligation était mal respectée. A partir de cette date les registres devaient cette fois être tenus en deux exemplaires (et les actes "signés en double"). Un exemplaire restait dans la paroisse (puis à la mairie) et l'autre était envoyé au bailliage (puis au tribunal d'instance). Mais là aussi on constate des écarts, notamment quand le prêtre fait signer un registre "en blanc", remplit l'acte a posteriori... et se trompe en recopiant l'acte.

Pour être tout à fait précis il faudrait donc en documentant ses données généalogiques préciser quel registre on a utilisé, car depuis 1694 il y a deux exemplaires !

Cordialement

Pierre

[clombard]

Bonjour à tous,

Merci Pierre pour cette précision.
Vous avez raison, il serait nécessaire de préciser l'origine de l'acte pour cette période.
Pour le mariage de ce sujet il y a erreur de copie, d'autres erreurs sont probables.
Ce registre "copie" pour le Baillage n'a pas été fait "au jour le jour". L'unformité de l'écriture jusqu'au moins 1700 me fait penser qu'il a été commencé bien après 1694.
A noter deux trous dans le registre "copie" en avril 1698.Il y a probrablement deux actes qui ne figurent que dans l'original, sans difficilement déchiffrables.

Cordialement
Claudine

[rnugou]

Bonsoir,

Un premier mariage pour Jacques BOULENGIER à Steenwerck !

13/02/1684 BOULENGIER Jacques fils de Barthélemy BOULENGIER x HENNION Christine fille de François HENNION
T :HENNION François, PLUS Pierre

Pierre PLUS x Marguerite BOULENGIER ou BOULEN ° le 16.11.1653 de Barthélèmy x Jacqueline FACE

Cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 11/12/2010 à 23:18.

[clombard]

Bonsoir,

Merci beaucoup Régine pour votre recherche.
C'est en effet très tentant.Cela donnerait les parents de "mon"Jacques BOULENGIER
Il reste malgré tout un petit doute: est-ce bien le même Jacques BOULENGIER qui se marie en 1684 puis en 1695 ?Jusqu'ici je n'ai pas trouvé son décès. Il y a bien une Christine HENNION qui décède le 7/3/1695 quelques mois avant le second mariage mais les Christine HENNION sont nombreuses à Steenwerck à cette époque.
Dans la discussion sur ce sujet menée dans PLUY , j'ai mis en galerie un acte notarié avec la marque de Jacques BOULENGIER beau frère de Jean- Baptiste HENNION fils de François.C'est donc celui qui se marie en 1684.
J'essaie de trouver une marque de celui qui se marie en 1695 ou tout autre indice.....pour l'instant je n'ai rien vu.
Voici le lien:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...309&hl=pluy

Cordialement
Claudine

[rnugou]

Bonjour,

J'ai presque fini de reconstituer toutes les familles de Steenwerck et pour moi c'est le même. Les familles HENNION sont reconstituées. maintenant vous êtes juge de ce que vous voulez utiliser ou non. Il est sur en tout cas que les BOULEN, BOULIN, BOULAIN, BOULEIN sont les même que les BOULENGIE, BOULENGIER, BOULENGUER, BOULINGUER, BOULANGER etc..., de plus la liaison avec Pierre PLU nous donne un élément supplémentaire.

Cordialement, Régine