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> STIVAL x LECOMTE, Région Gravelines
mderam
posté 19/09/2009 à 08:34
Message #1


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bonjour à tous,

mon ancêtre Marie Marguerite STIVAL est fille du couple STIVAL Charles x LECOMTE Marie.
Ce couple s' est marié à Gravelines le 23/05/1686, source José FICHAUX,

quelqu' un peut-il me proposer le contenu de cet acte pour vérifier ,
d' une part qu' il est filiatif,
d' autre part la présence de Pierre et Antoine ses frères.

merci pour tout élément

(rm: la descendance de ce couple est à Grav., Oye, Marck, cf sujets ouverts:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...ost&p=51749
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=300236 )
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Réponse(s) (1 - 25)
mderam
posté 31/03/2010 à 11:14
Message #2


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bonjour,

je place enfin en galerie, l' acte de x STIVAL - LECOMTE en date du 23-05-1686:
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...05_16_28201.jpg

je pense lire que Charles est de la paroise d' Oye (Hoÿe) , et Marie LECOMTE de Gravelines (ceste paroisse),
je lis en présence de Marc LECOMTE, l' autre témoin, je ne sais pas lire, merci pour l' aide.
Ce témoin Marc LECOMTE permet-il de progresser concernant l' ascendance de Marie LECOMTE?

il se peut que les réponses se fassent sur Marck (donc en calaisis), où ce couple a eu des enfants, voir le lien:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...6&hl=stival

il se peut aussi que les réponses se fassent sur Oye (donc en audomarois), puisque ce couple y a eu un enfant, voir le lien:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=300078

merci pour tout élément qui pourra être apportée sur cette ascendance STIVAL et LECOMTE (LECOINTE)
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fbusselez
posté 31/03/2010 à 20:13
Message #3


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Bonsoir à toutes et à tous,

Citation
je ne sais pas lire
euh Myriam, je pensais qu'il fallait un minimum requis pour être animateur (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif) , je vais donc pouvoir postuler (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) .
Allez un peu de sérieux. L'acte que tu mets en galerie n'est pas un acte de mariage, mais de fiançailles,
Citation
je ne sais pas lire
, tu confirmes, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif) et la fiancée est dite, voire même "écrite", de Gravelines et non pas d'Oye . On appelera donc celà un labsus.
Par contre, il y a un mariage STIVAL x LECOMTE en date du 10/06/1686, sauf que le prénon du marié est Nicolas , mais la mariée est bien dite de Gravelines.
As-tu vu les actes qui entourent le tien, des fois que ton 2ème témoin serait un témoin "professionnel'?
Cordialement.

P.S: là Myriam se dit "on a été tranquille pendant quelques mois"
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mderam
posté 31/03/2010 à 20:43
Message #4


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Citation (fbusselez @ 31/03/2010 à 20:13) *


bonsoir,

merci pour cette rapidité de réponse. Dans mon empressement à faire un peu de recherche sur mes ancêtres , j' ai écrit x,
oui en 1ère ligne, il est écrit "fiancé",

pas tout compris, mais merci pour la piste de Gravelines
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dlarchet
posté 31/03/2010 à 22:52
Message #5


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Citation (mderam @ 31/03/2010 à 11:14) *

... hé hé ... rien compris à votre dernier échange !!

trouvé : sur le site PLEUVRET (Généanet) :
Marie LECOMTE née le 16 mars 1670 à Marck de Marc et FORGEAU Marie...
Relevés de Marck : il y a une naissance d'une LECOINTE marie à cette date dans les relevés de Marck
mais LECOMTE ou LECOINTE ?

bonne nuit
danielle

ps pour Franck ... j'aurais écrit un lapsus et non un labsus (ou alors il y a encore là quelque chose que je ne "saisis" pas (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) )
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rvantorre
posté 01/04/2010 à 04:55
Message #6


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bonjour Danièle et Franck

[j'aurais écrit un lapsus et non un labsus]

en phonétique on aurait dit "c'est une assimilation consonnantique"

je dis "vous zavé" et j'écris "vous avez" et c'est bien utile pour lire avec ses oreilles (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) mais je pense que Danielle a saisi ;

P = B..... LAPAR pour LABAR ;
F =V .....FASSEUR pour VASSEUR etc ;

Régine
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rvantorre
posté 01/04/2010 à 04:59
Message #7


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re bonjour,

je lis de la paroisse de Hoye ou Heye, mais avec une H majuscule (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Régine
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mderam
posté 01/04/2010 à 08:03
Message #8


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un rapide coucou Danielle,

je cherche à décripter le nom du 2ème témoin sur l' acte de fiançailles
et à progresser sur l' ascendance du couple, pour Marie LECOMTE, merci donc de me donner la piste de Marck,
je poursuis les échanges en calaisis

bonne journée
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dlarchet
posté 01/04/2010 à 23:00
Message #9


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Citation (mderam @ 01/04/2010 à 08:03) *
je cherche à décripter le nom du 2ème témoin sur l' acte de fiançailles


j'avoue que si j'ai "lu" Hoye, je n'ai pas tout pu décortiquer dans le patronyme du deuxième témoin,

Estienne ....... puis P S(ou H) A F (G ?) I E L(ou T)

cependant si le père de la demoiselle est le premier témoin,
le second peut être un ami du couple ou un parent du marié

et ce ne sont que des fiancailles ...
est-ce que tu as aussi l'acte du 10 juin ??? et sont-ce les mêmes protagonistes...


VU sur un relevé de Oye, le décès de Marie FARGEAU épse LECOMTE Marc en Juillet 1675 à 40ans
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mderam
posté 02/04/2010 à 09:12
Message #10


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bonjour à tous,

merci Danielle pour ces compléments,

la seule information que j' avais trouvée dans les tables de x de Gravelines de José FICHAUX (merci José),
c' est la date citée plus haut:
23/05/1686 STIVAL Charles LE COMTE Marie,

il s' avère que c' est un acte de fiançailles...
Franck me dit qu' il y a ce mariage STIVAL x LECOMTE en date du 10/06/1686, que je ne connaissais donc pas , puisque n' apparaissant pas dans ces mêmes tables,

le contenu de cet acte m' intéresse donc puisqu' il fera peut-être apparaître des témoins...

si un membre dispose d' une transcription, elle est bienvenue
sinon, comme d' habitude, je verrai avec la mairie de Gravelines

pour le Pas-de-Calais, je vais mettre des actes en commande

merci .
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mderam
posté 13/05/2010 à 09:00
Message #11


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bonjour à tous,

Citation (fbusselez @ 31/03/2010 à 21:13) *
Par contre, il y a un mariage STIVAL x LECOMTE en date du 10/06/1686, sauf que le prénon du marié est Nicolas , mais la mariée est bien dite de Gravelines.


je reviens sur cette information,
une bénévole de l' entraide FGW a fait cette recherche et n' a pas trouvé ce x sur Gravelines,
je me permets donc de vérifier cette phrase citée plus haut,
le x du 10-06-1686 a-t-il eu lieu à Gravelines?
le prénom de la mariée?
date issue de quelle source?

merci, bonne journée
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fbusselez
posté 16/05/2010 à 17:25
Message #12


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Bonsoir à toutes et à tous,

Myriam, cette info est tirée des Archives départementales du Pas-de-Calais, et plus particulièrement du microfilm 5MI765 R1, dont le dépouillement avait été fait par M.ENGRAND
Cordialement.

Franck
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mderam
posté 16/05/2010 à 17:54
Message #13


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merci Franck pour cette réponse,

donc x à Gravelines , 59?
où x à Oye , 62?

je m' y perds un peu,

bonne soirée.
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fbusselez
posté 16/05/2010 à 19:09
Message #14


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Autant pour moi: à Oye
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mderam
posté 16/05/2010 à 20:17
Message #15


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vu, merci,
je préviens ma correspondante.
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dlarchet
posté 16/05/2010 à 22:52
Message #16


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bonsoir Myriam et Franck,

Merci à Franck ;-)

... ce mariage ne figure pas dans le relevé des mariages de OYE de Odette DEROY à moins que mon exemplaire soit incomplet ???

amicalement
danielle
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fbusselez
posté 20/05/2010 à 11:16
Message #17


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Bonjour à toutes et à tous,

Danielle, Myriam, vous en avez rêvé, mon cousin Francis MOCKELYN l'a fait (IMG:http://www.emoticonland.net/smileys/Applaudissements/applause05.gif)
Voici le lien vers la photo qu'il m'a transmise, photo prise à partir du micro-film de Oye en 1686
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...76_4_106553.jpg
Cordialement.

Ce message a été modifié par fbusselez - 20/05/2010 à 11:27.
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mderam
posté 20/05/2010 à 12:44
Message #18


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bonjour Franck et son cousin masqué Francis (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ,

merci à vous deux,
la signature permet davantage de lire STIVAL(LE) que l' acte lui-même,

Odette l' a peut être écrit à un autre patronyme Danielle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)


mes amitiés à tous.
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dlarchet
posté 20/05/2010 à 13:45
Message #19


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Citation (mderam @ 20/05/2010 à 12:44) *
Odette l' a peut être écrit à un autre patronyme Danielle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)


ben oui...c'est ben vrai cha !!! j'aurais dû regarder au patro de l'épouse,
ce mariage est noté 10/6/1686 CHUALLE Nicolas x LECOMTE Marie

merci Myriam... t'avais ben raison ;-)

Merci à Franch et son cousin d'avoir pensé tout spécialement à nous deux...(IMG:http://www.emoticonland.net/smileys/Baisers/4_4_111.gif)
amicalement
danielle
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fbusselez
posté 20/05/2010 à 14:00
Message #20


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Re,

Citation
la signature permet davantage de lire STIVAL(LE)
: laquelle?
Il y a 2 signatures STIVALLE: le marié et un témoin, Antoine si je lis bien.
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maprospere
posté 21/05/2010 à 13:39
Message #21


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Citation (fbusselez @ 20/05/2010 à 14:00) *
Re,

Citation
la signature permet davantage de lire STIVAL(LE)
: laquelle?
Il y a 2 signatures STIVALLE: le marié et un témoin, Antoine si je lis bien.

Bonjour à tous : il y a un mariage STIVAL antoine et BERTOU antoinette le 29 novembre 1687 à Oye Plage ? Est ce votre témoin ? un frere du marié ???. Je n'ai pas l'acte malheureusement ! Amicalement. Marie agnes
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mderam
posté 26/05/2010 à 09:35
Message #22


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bonjour à tous,

merci Franck et Marie Agnès pour ce suivi.

oui Franck, il y a 2 noms en signature, Nicolas STIVALLE et Antoine STIVAL

oui Marie Agnès, il y a ce x à Oye mais je ne sais pas encore positionné cet Antoine STIVAL par rapport à Charles STIVAL, mon ancêtre
(difficile de dire que Charles fiancé à Gravelines à Marie LECOMTE et Nicolas x à Oye à Marie LECOMTE sont une et même personne ???)


pour info., puisqu' Oye dépend du sous-forum audomarois, je place le lien de l' échange STIVAL:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=300097


à bientôt
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fbusselez
posté 26/05/2010 à 10:10
Message #23


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Bonjour à toutes et à tous,

Myriam, voici un petit complément aux éléments fournis par Marie-Agnès
Citation
il y a un mariage STIVAL antoine et BERTOU antoinette le 29 novembre 1687 à Oye Plage ? Est ce votre témoin ? un frere du marié ???.

Il y a un autre mariage STIVAL x BERTOU à Oye en date du 27/07/1695, celui de Jean et de Marie, lui est dit de Marck et un des témoins est Antoine STIVAL: une piste? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Tant qu'on y est, toujours à Oye, mariage le 14/05/1709 de Michel DUFOSSE et de Jeanne STIVAL avec pour témoins Antoine et Charles STIVAL.
Encore un p'tit pour la route, le 21/07/1717 mariage de Jean JANSSE et de Marie Jeanne STIVAL, témoins Antoine et Charles STIVAL.
A Marck, il y a un "nid" de STIVAL dont voici quelques baptèmes qui pourraient aider.
- 20/06/1695 Charles fils de Charles et de Marie LECOMPTE
- 08/02/1699 Pierre fils de Charles et de Marie LECOMPTE
- 14/03/1701 Pierre fils de Charles et de Marie LECOMPTE
Cordialement.

Ce message a été modifié par fbusselez - 26/05/2010 à 10:36.
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fbusselez
posté 26/05/2010 à 10:46
Message #24


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Myriam,

j'ai pas bien vu si tu avais le décès de Charles STIVAL et si oui qu'est-ce qui y est dit?
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mderam
posté 27/05/2010 à 08:33
Message #25


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Franck,

un coucou rapide (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
je pose tout ça , merci,

je fais une synthèse des actes et dates dont je dispose et je reviens, à bientôt.
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mderam
posté 28/05/2010 à 09:54
Message #26


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bonjour à tous, bonjour Franck, voici ce que je pose:


Charles STIVAL (mon sosa 746)

+ 16 avril 1728 Oye, 68 ans (pas d' acte, donc pas les témoins)
veuf en dernières noces de GORIN Michelle (+ 28 fév 1727 Oye)

Charles STIVAL x Michelle GORIN : 23 oct 1725 Offekerque
Charles dit veuf en secondes noces de Marguerite BEQUET,
témoins Jean STIVAL son frère et François STIVAL son neveu

Charles STIVAL x Marguerite BEQUER(T) le 12 janv 1723 à Offekerque, je n' ai pas l' acte

Charles STIVAL se fiancie (acte en haut du fil) avec Marie LECOMTE ( ou LECOINTE + 1721 à Oye, 58 ans), le 23 mai 1686 à Gravelines,
pas de témoin STIVAL


Les ° du couple STIVAL- LECOMTE à Gravelines, Oye, Marck:

Marie Jeanne STIVAL (n.25 mai 1687-Gravelines)
Jeanne Françoise STIVAL (n.2 sep 1688-Gravelines)
Marie Magdeleine STIVAL (n.8 oct 1690-Gravelines) témoin Antoine STIVAL
Jean STIVAL (n.19 juin 1693-Oye)
Charles STIVAL (n.20 juin 1695-Marck)
Marie Madeleine STIVAL (n.10 fév 1697-Marck;d.30 jan 1762-Gravelines)
Pierre STIVAL (n.8 fév 1699-Marck)
Pierre STIVAL (n.14 mar 1701-Marck)
Marie Marguerite STIVAL 373 (n.2 déc 1703-Marck;d.11 juin 1762-Gravelines)

les témoins STIVAL de ces naissances ne me sont pas connus

--> plusieurs Charles et Antoine STIVAL sur Oye et Marck, donc la seule chose que je connaisse pour l' instant est que Charles STIVAL, mon sosa, a un frère Jean et un Antoine apparait comme témoin

je mets en commande l' acte de x de 1723 à Offekerque
et l' acte de ° de 1703 (sosa 373) à Marck

est ce que le x , cité plus haut,
Citation
STIVAL antoine et BERTOU antoinette le 29 novembre 1687 à Oye Plage

présente des témoins STIVAL?, merci.
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