BECOIE x DUMOULIN, Bailleul Estaires Options

[sverdru]

Bonjour,
Je suis bloqué sur l'ascendance de Catherine Claire BECOIE, mariée avec Philippe Jacques POORTEMAN à Kemmel le 14/04/1795, fille de jacques (de Bailleul) et de Jeanne Françoise DEMOLIN (d'Estaires). L'acte de mariage précise qu'elle est une jeune fille mineure âgée d'à peine 17 ans, donc née vraisemblablement vers 1778, et originaire de Bailleul (Outtersteene).
Je n'ai pas trouvé sa trace dans les registres de baptêmes de Bailleul (mais peut-être existe-t-il des registres spécifiques pour Outtersteene), ni dans ceux d'Estaires.
J'ai bien trouvé le mariage de Pierre Jacques DEBUKOYE (de Bailleul) x Jeanne Françoise Dumoulin (d'Estaires), à Bailleul le 25/11/1783. Mais c'est incohérent avec une naissance en 1778.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?
Par avance merci.
Cordialement.
Stéphane VERDRU

[rnugou]

Bonsoir,

se sont les ancêtres de Jeanne PORTERMAN, mère de mon mari.

Philippe Jacques POORTERMAN x Wijschate 27/11/1787 Marie Jeanne Thérèse ROGIER
xx Catherine Claire BECOIE ° vers 1782 Outersteene (Bailleul) + 28/01/1848 Kemmel B

fille de
BECOIE Jacques + 13/11/1810 Bailleul x 25/11/1783 à Bailleul
DUMOULIN Jeanne Françoise ° 18/02/1753 à Estaires + 12/01/1829 à Bailleul
de :
BECOYE Jean Baptiste ° 16/03/1725 à Bailleul + 04/01/1776 à Bailleul
x 30/04/1748 à Bailleul
DELBAERE Marie Jeanne Joseph ° 10/12/1718 à Steenwerck

DUMOULIN Pierre François +23/11/1802 à Estaires x KENIART Marie Marguerite
de :
BECOYE Jacques ° 30/10/1695 à Bailleul + 13/10/1756 à Berthen
x 03/06/1724 à Bailleul
CORNU Marie Jeanne ° 1695 + 16/01/1767 à Berthen

DELBAERE Guillaume ° 10/10/1668 à Steenwerck + 19/08/1741 à Steenwerck
x 02/11/1707 à Steenwerck
MARESCAUX Elisabeth ° 1687

DUMOULIN Jacques Venant tailleur d'Habits x Marie Catherine LEUWERS
de
BECOYE Jacques ° 19/04/1668 à Bailleul +18/04/1735 à Bailleul
x 12/07/1692 à Bailleul
LOMBAERT Marie Jeanne + 25/11/1732 à Bailleul

voila ou j'en suis actuellement, j'ai surement des ajouts a cette ascendance mais je n'ai pas encore fait le point, notamment sur les MOLIN/DUMOULIN

cordialement Régine

[phouvenaghel]

Bonjour Régine et Stéphane

Bonjour

A Bailleul, on a un baptème le 22/12/1751 de Pierre Jacques DU COY, fils de Jean Baptiste et Marie Jeanne DELBAERE de Stw

C'est probablement le BECOIE Jacques + 13/11/1810 Bailleul

Sur mes relevés, je l'ai renommé en BUCOYE. voir http://geneaph.free.fr/travaux -> Relevé des baptêmes de Bailleul de 1694 à 1792

Bonne journée
Pascal

[sverdru]

Bonjour Régine et Pascal,

Merci pour vos éclaircissements qui me seront utiles pour avancer sur cette branche.

Cependant, j'ai toujours un doute sur l'ascendance de Catherine Claire BECOIE.
En effet, dans son acte de mariage avec Philippe Jacques POORTEMAN, à Kemmel le 14/04/1795 (acte consulté sur Arch.be), il est certes précisé que Catherine Claire BECOIE est mineure et "tous juste âgée de 17 ans", mais si elle est la fille du couple BECOIE Jacques x DUMOULIN Jeanne Françoise (x Bailleul le 25/11/1783), est a dû naître au plus tôt en 1784, et aurait donc 11 ans à son mariage !!!
Je n'ai pas trouvé trace d'une quelconque adoption ou reconnaissance par le père d'un enfant né plus tôt de Jeanne DUMOULIN.

D'autre part, il me semble que la première femme de Philippe Jacques POORTEMAN s'appelle LOGIER et non ROGIER (4 actes consultés vont dans ce sens : son acte de décès, l'acte de baptême d'un de ses enfants, 2 actes de décès de ses enfants morts jeunes, tous à KEMMEL).

Enfin, selon "recherche de personne" sur Arch.be (l'acte original n'est pas disponible en ligne), à son décès Catherine Claire BECOIE était veuve d'un TEMPERMAN (mariage sans doute après 1803).

Cordialement.
Stéphane.

[rnugou]

Bonjour Pascal,

Nous avons les relevés des décès que tu as effectué sur Outersteene . Y a t il des naissances dans le hameau pendant la même période ?

je te remercie

cordialement Régine

[rnugou]

Bonjour

j'ai trouvé l'acte de décès de Catherine Claire BECOIE sur ce site :

http://www.vrijwilligersrab.be/fr/Registre...oissiaux%20Init

Cordialement Régine

[sverdru]

ci-dessous le lien vers l'acte de mariage POORTEMAN x BECOIE - vue 90 sur 109 :

http://search.arch.be/fr/rechercher-des-ar...2019/level/file

[clombard]

Bonsoir,

Catherine Claire BECOIE est mineure et "tous juste âgée de 17 ans", mais si elle est la fille du couple BECOIE Jacques x DUMOULIN Jeanne Françoise (x Bailleul le 25/11/1783), est a dû naître au plus tôt en 1784, et aurait donc 11 ans à son mariage !!!
Je n'ai pas trouvé trace d'une quelconque adoption ou reconnaissance par le père d'un enfant né plus tôt de Jeanne DUMOULIN.

Catherine Claire peut être une enfant illégitime née avant mariage mais reconnue par son père ,donc née BUCOYE ou BECOIE. Certains couples avaient plusieurs enfants illégitimes avant de passer devant Mr le Curé. Une naissance BUCOYE X DUMOULIN avant 1780 n'est pas impossible.
Les enfants légitimes du couple sont nés à Bailleul ( Westhouck). Est-ce que Pascal pourra le confirmer? :Il me semble que le Westhouck comprend Outtersrteene et seuls les + d'Outtersteene avaient un registre séparé.

Pour les naissances illégitimes, parfois, les couples "s'expatriaient". Voir la naissance dans les villages environnants de Bailleul et Estaires. Il y Steenwerck entre les deux mais pas de registres en ligne pour ces années.

Cordialement
Claudine

[sverdru]

Bonjour à tous.

Victoire !
J'ai trouvé l'acte de baptême de Catherine Françoise DUMOULIN, née le 09/02/1777 et baptisée le 11/02/1777 à Estaires, fille illégitime de Jeanne Françoise DUMOULIN, originaire du Pont d'Estaires et demeurant sur la Vierschaers, fille de Pierre DUMOULIN et de Marie Marguerite COINGNART - Parrain : Pierre Joseph DELAVA - Marraine : Catherine Josèphe DUMOULIN, tante de l'enfant.

Source : AD59 en ligne - Estaires / BMS (1764-1783) - vue 808/1179.

Tous semble correspondre. Il ne peut s'agir que de notre Catherine Claire, née DUMOULIN, et devenue BECOIE au mariage de ses parents.
A son mariage avec Philippe Jacques POORTEMAN, elle avait donc 18 ans et 2 mois.

Quelqu'un peut-il m'expliquer à quoi correspondent le Pont d'Estaires et le Vierschaers ?

Cordialement.
Stéphane.

[phouvenaghel]

Bonjour

J'ai relevé sur Bailleul les enfants ci-dessous pour le couple BUCOYE DUMOULIN :

Pierre François, baptisé le 31/10/1784
Marie Anne Apollonie, baptisée le 9/2/1787
Louis Joseph, baptisé le 5/2/1789

La naissance de Catherine Françoise DUMOULIN sur Estaires correspond à celle que vous recherchez. Sa mère est prénommée Jeanne Françoise dans les actes de 1787 et 1789.

L'acte de décès à Kemmel 1848 lui donne 71 ans

Pont d'Estaires et Vierschaere correspondent à des lieux situés dans ce secteur (entre Bailleul, Vieux-Berquin et Estaires). Régine et Claudine sauront sans aucun doute vous en dire plus là dessus.

Je confirme que sur Outtersteene, il ne reste que les relevés de décès. Je ne sais pas si les naissances et les mariages ont fait l'objet d'un registre séparé également



Bonne journée