MACKEREEL x VANDAMME, Noordpeene Arneke Options

[tcaron]

Bonjour !!

Je recherche le détail du mariage en 1667 à Noordpeene de Guillaume MAECKEREL (j ai son ascendance) et de Jacqueline VANDAMME (je recherche son ascendance )
merci de votre aide
cordialement

Therese

[rvantorre]

bonsoir Thérèse,
t'es une sacrée multi cousine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) mine de rien ; cette fois c'est plein dans le mille ;
1)tu pars de Millam où tu as déjà un x1 et x2 comme moi ; tu remontes à Nordpeene, tu reviens à Watten, et quand Jacqueline VANDAMME devient veuve à Watten, elle retourne à Nordpeene ; (çà c'est pour Baudouin ;
ensuite pour VANDAMME née vers 1645, probablement soeur d'une Catherine née le 31.01.1636 de Olivier x DRIEUX Pétronille ; je n'ai pas davantage ;
es tu guérie de ton mauvais coup d'hiver ?
amitiés
Régine

[pballot]

Bonjour Therese ,
j'ai note Arneke
°26/04/1646 Catherine VANDAMME fa Michel et Anne DESWAERTE
pas x Catherine Arneke en 1667 ,Noordpeene le microfilm mauvais etat dans cette periode
Cordialement Pierre BALLOT
nota :il serait interessant d'avoir l'acte de ° Catherine ,le cure indiquait à gauche le x du °

[tcaron]

Bonjour !!
celle là conviendrait bien , je l avais relevée sur le site de Guy Rommelaere , et il ne mentionne pas de mariage ..c est probablement qu il n était pas annoté , mais on ne sait jamais ...il faudra aller voir de plus près ...
Merci pour la recherche
cordialement

Therese

[rvantorre]

bonjour multi cousine

Bonjour , multi cousine !!!

Que vient faire ce Baudouin dans la famille MAECKEREL X VANDAMME .... Je n en ai pas !!! (ou j ai loupé un épisode !!)

Therese

Baudouin (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) MOCKELYN x1 MAECKEREL laquelle se x2 BAILLIE à Millam ......toi c'est une soeur de BAILLIE et maintenant ......tu te retrouves en CATTYN x MAECKEREL je pense (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
quelle histoire ces cousins ;
Régine

[abarbry]

Bonjour à tous,

Je descends (comme d'autres sur ce forum) du couple Guillaume MACKEREEL et Jacqueline VANDAMME.
Différentes données fournies par des correspondants laissent à penser que Guillaume serait né le 23/03/1642 à Watten, et qu'il aurait épousé en 1667 à Noordpeene Jacqueline VANDAMME. Jacqueline, pour sa part, serait née le 26/04/1646 à Arneke de Michel VANDAMME et Anne DESWARTE. On connaît bien l'ascendance de Jacqueline, notamment du côté DESWARTE.

Mais je souhaiterais des données qui confirment formellement que "la" Jacqueline VANDAMME épouse de Guillaume MACKEREEL est bien celle qui naît à Arneke de Michel et Anne DESWARTE.
A-t-on la date exacte du mariage MACKEREEL-VANDAMME de 1667 à Noordpeene? Pourrait-on m'en donner une transcription? Y a-t-il des parrains/marraines intéressants pour les enfants du couple dont les naissances s'échelonnent à partir de 1667 à Watten? A-t-on enfin la date de décès exacte de Jacqueline VANDAMME en 1720 à Noordpeene?

Merci d'avance pour votre aide

Amicalement

Antoine Barbry

[adenaes]

Bonjour Antoine,

Il ne s'agit a priori pas de cette Jacqueline VANDAMME, vu que la note en marge de l'acte de naissance de cette Jacqueline ° 26/04/1646 Arnèke indique qu'elle est décédée le 11 octobre 1658...

Cordialement,

Arnaud

[abarbry]

Merci Arnaud!
On n'est donc jamais trop prudents;-)
Je reste à la recherche de "ma" Jacqueline VANDAMME, celle qui épouse Guillaume MACKEREEL...

Amicalement

antoine

[clombard]

Bonjour Antoine

A-t-on enfin la date de décès exacte de Jacqueline VANDAMME en 1720 à Noordpeene?
Antoine Barbry

page 147/1230 du 5 Mi 34 R 023 de Noordpeene
+ 10/6/1720 ( sépulture le 12) Jacqueline VAN DAMME veuve Ni(??) MAECKEREEL

Amicalement
Claudine

[mderam]

Bonjour à tous, bonjour Antoine,

tes doutes et questions interesseront d' autres lecteurs , je pense.

Je combine donc avec le sujet précédemment ouvert par Thérèse, chacun y trouvera ce qui s' est déjà dit sur ce couple.
merci de ta compréhension.

[abarbry]

page 147/1230 du 5 Mi 34 R 023 de Noordpeene
+ 10/6/1720 ( sépulture le 12) Jacqueline VAN DAMME veuve Ni(??) MAECKEREEL

Merci Claudine avec vos contributions toujours aussi utiles;-)
Je vais essayer de déchiffrer le prénom de l'époux...

bien amicalement

antoine

[cvantours]

Bonsoir Antoine, à toutes et à tous.

Dans les "Bourgeois de Cassel" page 914 il y Pierre MACKEREEL o Watten fs Guillaume x Jacqueline VAN DAMME.

Ce Pierre x1 13.05.1715 Noordpeene (F 21.04.1715 Noo) Marie Jeanne GOBRECHT + 20.07.1729 Noo, x2 08.01.1733 Zuytpeene Marguerite FRANCHOIS o 14.04.1683 Zuy + 28.09.1762 Zuy.

Du x1 il y a 5 o Noo de 1715 à 1721.

Il est très possible que le + de 1720 soit celui de Jacqueline VAN DAMME mère de Pierre MACKEREEL, toutefois elle n'est pas marraine dans les o 1715 à 1721.

[rvantorre]

bonsoir à tous,

j'ai pour habitude de faire tous les enfants d'un couple ;
ce qui me donne pour le couple Guill MACKEEREL et Jacqueline VANDAMME
11 enfants nés à Watten
-l'ainée née ? mais x à Watten le 08.08.1681 ° vers 1661
-la 2ème Marie x le 09.09.1692 à Watten + le 17.04.1741 à Lederzeele
-le 11ème Cornil 21.08.1687 à Watten
-le x a probablement eu lieu à Noordpeene d'où Jacqueline VANDAMME est originaire, où elle est retournée après le + en 1700 de son mari ;

voir les états de biens de Watten dans Vlaemsch Staam n°.....pas noté (il y a 20 ans) ;
je suis issue de Marianne x MOCQUELIN puis BAILLIE dont les x1 et 2 ont eu lieu à Nordpeene 1708 et 1710 ;

[Ce Pierre x1 13.05.1715 Noordpeene (F 21.04.1715 Noo) Marie Jeanne GOBRECHT + 20.07.1729 Noo, x2 08.01.1733 Zuytpeene Marguerite FRANCHOIS o 14.04.1683 Zuy + 28.09.1762 Zuytpeene] Pierre est le 10ème enfant ;

Régine

[abarbry]

Bonjour à tous,

Et merci à Régine et Christian pour leurs contributions.
Régine, auriez-vous noté les parrains/marraines des différents enfants MACKEREEL? Merci d'avance

amicalement

antoine

[rvantorre]

bonjour Antoine,

1)le travail que vous demandez est facile à réaliser, vous disposez des archives de Watten dans le Nord et je vous ai donné les années de naissances ;
2)le Vlaamsch Staam (ancien) est en référence au CRGFA (non informatisé) mais cette bibliothèque est très riche ; éventuellement, je pourrais rechercher ce texte en flamand jeudi prochain si il vous interesse, à supposer que vous soyez menbre de l'asso ;

amicalement ;

Régine

[clombard]

Bonsoir,

La première naissance du couple MACKEREEL X VANDAMME à Watten semble être celle de
-Guillaume 29/1/1668 ( page 129 du 5 Mi 26 R 051)
p. guillaume MAHIEUX (?) m Catherine DONCKER

- Marie Jeanne 22/10/1669
p. Jacques Dominique ADAN pas de nom de m.
C'est probablement elle qui épouse Nicolas CATTYN le 31/5/1689 à Noordpeene

- François avril 1672 (page 137)
p. François BUTZEEL m. Antoinette MAKREEL

- Catherine Thérèse 18/12/1674
p. Pierre DE WAEGHEMAECKER m. Catherine Thérèse CLAES épouse Guillaume DERAM

- Jacqueline 7/7/1677
p. Charles CALOIN m. Jacqueline DEGRAVE

- Guillaume 25/3/1679
Dominus Guillaume DERAM m. Jeanne VANDAELE

A noter que Dominus Guillaume DERAM et son épouse sont parrain et marraine à nombreuses reprises à Watten

- Marie Anne 28/8/1652 p. 152
p. Jacques VANDAMME m. Jacqueline MORDACK épouse Josse LANSKOORE (??)

- Pierre 27/11/1684 p.155
p. Pierre MAZEELE m. Marie MAXIMIN épouse Jacques VANDAMME

A la page suivante ce couple VANDAMME X MAXIMIN a un enfant en février 1685, je ne comprends pas tout , il me semble que le père est mort en janvier 1685 à Arnèke

- Cornil 21/8/1687
p. Cornil DEGRAVE m. Anne Marie LAFOLLIE

La Marie X 9/9/1692 à Watten, citée par Régine, est née ailleurs, avant 1668.

Le mariage cité par Régine le 8/8/1681 est celui d'Antoinette MACKEREEL avec Charles MASIERE (fiançailles 8/8 X 7/9) Guillaume MACKEREEL est témoin et signe mais il n'y a pas de parenté.
Antoinette pourrait être la soeur de Guillaume et non la fille
J'ai vu ,mais pour l'instant je ne le retrouve plus, un mariage d'Antoinette MACKEREEL et le témoin est son frère guillaume .
Ce mariage MACKEREEL X MASIERE pourrait être un remariage de la soeur.

Cordialement

Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 25/08/2012 à 21:06.

[rvantorre]

bonjour,

[La Marie X 9/9/1692 à Watten, citée par Régine, est née ailleurs, avant 1668.]

elle décède à Lederzeele 1741, elle est fille née vers 1667 ;

[Le mariage cité par Régine le 8/8/1681 est celui d'Antoinette MACKEREEL avec Charles MASIERE (fiançailles 8/8 X 7/9) Guillaume MACKEREEL est témoin et signe mais il n'y a pas de parenté.
Antoinette pourrait être la soeur de Guillaume et non la fille ]

je pense qu'elle est la fille de Guillaume et serait née vers 1661 ;

mais l'essentiel est la citation de Vanhille à rechercher dans le Vlaamsch Staam, résumé d'un texte aux AD de Lille ;
suffisamment d'internautes fréquentent les AD, davantage que moi, pour sortir ce texte, même s'ils ne lisent pas le flamand ;

Régine

[clombard]

Bonsoir à tous,

Pour information ,mariage retrouvé:les fiançailles et le mariage de Catherine MAKREEL avec pour témoin son frère Guillaume MAKREEL est à Watten le 9/9/1663 ( page 352/473):
"Judocus" DEWITTE X Antoinette MAKREEL

-le x a probablement eu lieu à Noordpeene d'où Jacqueline VANDAMME est originaire, où elle est retournée après le + en 1700 de son mari ;

Existe-il un acte donnant Jacqueline VANDAMME native ou de Noordpeene?
Aller vivre à Noordpeene après le + à Watten de son époux, ne suffit pas. Sa fille Marie Jeanne qui a épousé en 1689 Nicolas CATTYN s'est établie à Noordpeene et il est logique que,devenue veuve, Jacqueline VANDAMME soit tout simplement allée vivre chez sa fille.

Cordialement
Claudine

[rvantorre]

bonsoir Claudine,

[Existe-il un acte donnant Jacqueline VANDAMME native ou de Noordpeene?]

je me répète,pour la 3ème fois :

l'essentiel est la citation de Willy Vanhille à rechercher dans le Vlaamsch Staam, résumé d'un texte aux AD de Lille (en bibliothèque CRGFA) ;
suffisamment d'internautes fréquentent les AD, davantage que moi, pour sortir ce texte, même s'ils ne lisent pas le flamand ;
Je n'ai pas le temps actuellement ................................. (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Régine

[rvantorre]

bonsoir,

chose promise, chose dûe (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

1)
[Existe-il un acte donnant Jacqueline VANDAMME native ou de Noordpeene?]
son conjoint est "batelier"=schepen ; son fils Cornil est batelier ;

2) références
-vlaamse stam numéro 7 du 1er septembre 1971 page 526 ;
-vlaamse stam numéro 8 du 1er octobre 1771 page 581 ;
réf 54961 au CRGFA
ces réf correspondent à des actes en archives à Lille sous la référence Watten ; Mr Vangheluwe se fera un plaisir de vous sortir les textes ;

Régine

[clombard]

Bonsoir,

2) références
-vlaamse stam numéro 7 du 1er septembre 1971 page 526 ;
-vlaamse stam numéro 8 du 1er octobre 1771 page 581 ;
réf 54961 au CRGFA

Régine, merci beaucoup pour la référence exacte du "vlaamse stam". J'avais consulté le répertoire de la bibliothèque de Bailleul du CRGFA et je la sentais mal cette recherche avec près de 200 numéros du périodique.....
J'espère pouvoir consulter rapidement ce numéro.

Dans cet état des biens de Watten, on trouve probablement référence à l'origine noordpeenoise de Jacqueline VANDAMME, épouse de Guillaume MACKEREEL.
J'ai l'habitude de croire ce que je vois dans les actes. Si le mariage MACKEREEL X VANDAMME est à Noordpeene il sere difficile de le vérifier car il y a des lacunes dans les actes de mariage. Cependant le registre des baptêmes semble complet de 1629 à 1649 dans le 5 Mi 34 R 022.
Pas de baptême deJacqueline VANDAMME dans ce microfilm mais je l'ai peut-être manqué. La bibliothèque du CRGFA possède un exemplaire de :

Dépouillement des baptêmes de 1629 à 1649 de Noordpeene par Feryn . et Verhaeghe R. ref. 51522

Je vais essayer également de le consulter (Le CRGFA semble un cercle très fermé, impossible de s'y inscrire en ligne et bibliothèque fermée aux heures d'ouverture données sur le site...!!)

Si Jacqueline VANDAMME n'apparait pas dans les registre de Noordpeene, une piste dans un village voisin:
Ochtezeele 16/1/1636 Jacqueline fille de Jacques VANDAMME et Jacqueline BLOCQ
( pour ceux qui souhaitent consulter l'acte : page 62/358 du 5 Mi 34 R 026)
Cette Jacqueline pourrait avoir quitté Ochtezeele pour Noordpeene dans son enfance.

Cordialement
Claudine

[rvantorre]

bonjour Claudine,

1)
[merci beaucoup pour la référence exacte du "vlaamse stam". J'avais consulté le répertoire de la bibliothèque de Bailleul du CRGFA et je la sentais mal cette recherche avec près de 200 numéros du périodique.....J'espère pouvoir consulter rapidement ce numéro.]
le problème est bien certainement la disponibilité des "bénévoles" et leur souhait ou non souhait de travailler la langue régionale flamande de France, à laquelle vous le savez je suis attachée, et qui est nécessaire pour "travailler" correctement ; nous ne sommes pas Ch'tis comme dans le film ; je commence un référencement minimum à usage de la bibliothèque CRGFA ;
2)
[Je vais essayer également de le consulter (Le CRGFA semble un cercle très fermé, impossible de s'y inscrire en ligne et bibliothèque fermée aux heures d'ouverture données sur le site...!!]
La bibliothèque est ouverte plusieurs journées ou demi-journées chaque mois; ajoutez 2 semaines d'ouverture en juillet et août ; et j'y suis très souvent présente ;
3)
[Dans cet état des biens de Watten, on trouve probablement référence à l'origine noordpeenoise de Jacqueline VANDAMME, épouse de Guillaume MACKEREEL.
J'ai l'habitude de croire ce que je vois dans les actes.]
j'ai en prêt pour 2 semaines les réf que vous cherchez ;
Jacqueline VANDAMME est dite fille de Hubert ;
par ailleurs Guillaume MACKEREEL est né à Watten de parents x à Watten ;
4)
[b]Guillaume MACKEREEL.est dit schepen ce qui veut dire batelier [/b]
en ce qui concerne les bateliers de Noordpeene, voir tout le travail que je fais actuellement sur Lederzeele Nieurlet Seigneurie de Haverskerque, dossier que suit de près, avec la famille de LEU, Mme DUBREUCQ que je salue ici (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ;
le chemin des bateliers passe par le Schoubrouck qui est paroisse de Noordpeene, il prend la rivière du Zeeuw qui traverse le marais dans sa totalité, et qui sert actuellement de frontière 59/62 ; ensuite paroisse Ste Marguerite ou St Martin de St Omer c'est à dire le Haut Pont, quelquefois paroisse du Haut Arques, le Gros de St Omer ; (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
5)
[Si Jacqueline VANDAMME n'apparait pas dans les registre de Noordpeene, une piste dans un village voisin:
Ochtezeele 16/1/1636 Jacqueline fille de Jacques VANDAMME et Jacqueline BLOCQ]
il apparaît donc au moins 3 Jacqueline VANDAMME
-Jacqueline fille de Mathieu
-Jacqueline fille de Jacques
-Jacqueline de Arnècke
la consultation des archives de Lille vous permettra de valider Jacqueline fia Mathieu : si vous pouviez me faire une photo complète de l'acte ce serait super, parce que l'acte permettra de "localiser" les propriétés et donc les lieux où habitait le défunt ;
6) cette ascendance est également mienne en direct (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) et j'aime le travail bien fait ;

Régine

[clombard]

Bonsoir Régine,

Etant maintenant inscrite au CRGFA j'ai pu consulter le relevé des baptêmes de Noordpeene mais pas le périodique ref 54961 puisque vous l'avez emprunté.
Il se confirme qu'il n'y a pas de naissance de Jacqueline VANDAMME à Noordpeene. Seulement comme VANDAMME:
25/3/1649 Anne fille de Robert et Catherine...
31/1/1636 Françoise fille d'Olivier et DRIEUX Pétronille
17/12/1645 Suzanne fille de Michel et PIETERE Marie

j'ai en prêt pour 2 semaines les réf que vous cherchez ;
Jacqueline VANDAMME est dite fille de Hubert ;

il apparaît donc au moins 3 Jacqueline VANDAMME
-Jacqueline fille de Mathieu
-Jacqueline fille de Jacques
-Jacqueline de Arnècke

La Jacqueline de Arnèke est maintenant exclue. Celle qui figure dans le périodique Vlaamse stam est fille de Hubert ou de Mathieu?


Cordialement
Claudine

[rvantorre]

bonjour,

Guillaume MAECKEREEL fis de Hubert (à Watten)

Jacqueline VANDAMME fia Mathieu dans Vlams Stam réf 54961 au CRGFA ; à vérifier dans l'acte aux AD Lille ;
excusez l'erreur de retranscription ;

aucune nouvelle de A Barbry ?

Régine

[abarbry]

aucune nouvelle de A Barbry ?

Régine

Régine,

Depuis lundi dernier, je suis l'heureux papa d'une petite fille donc vous comprendrez que je compte sur vous pour faire avancer les MACKEREEL-VANDAMME pendant que je m'occupe des couches (au sens propre) de ma généalogie descendante.. J'espère que vous ne me décevrez pas ;-)

antoine barbry

[rvantorre]

compliments à l'heureux papa ;

Régine

[rmartin]

Bonsoir
Les inventaires Watten 5Mi25R051 (1597-1694) pages 460/473 et 466/473 donnent une difference d¨âge entre MACKEREEL Guillaume et VANDAMME Jacqueline de 4 ans
Si l'on considère que la date de naissance de Guillaume MACKEREEL ° 25/03/1642 est exacte celà donne comme date de naissance de Jacqueline VANDAMME 1646
ce qui excluerait Jacqueline VANDAMME °Ochtezeele 16/01/1736
Cordialement
Raymond

[rvantorre]

bonsoir,
je la donne fille de Mathieu (acte en flamand) née vers 1645/1646 ; on n'aura pas mieux ;

Régine

[clombard]

Bonjour,

Les inventaires Watten 5Mi25R051 (1597-1694) pages 460/473 et 466/473 donnent une difference d¨âge entre MACKEREEL Guillaume et VANDAMME Jacqueline de 4 ans

Merci beaucoup Raymond pour les références des actes.
Si on fait confiance aux âges, cela exclut effectivement la Jacqueline d'Ochtezeele.Il faut donc chercher une Jacqueline née vers 1646 ailleurs qu'à Noordpeene.

Il devient alors également difficile de mettre Antoinette MACKEREEL qui se marie en 1681 à Watten comme fille ainée du couple MACKEREEL X VANDAMME

Cordialement
Claudine

[rmartin]

- Cornil 21/8/1687
p. Cornil DEGRAVE m. Anne Marie LAFOLLIE

je recherche le + de Cornil MACKEREEL et de son épouse Anne cécile PERMANT x 03/06/1710 Millam

Raymond

[rvantorre]

bonjour,
-Anne Cécile PERMANT se x2 en 1728 à Watten ;
-Cornil MACKEREEL+ avant 1728 ; en 1728 le couple avait 4 enfants ;

Régine

[rvantorre]

bonjour,

je ne comprend pas bien le calcul :
si Antoinette est née vers 1646 elle a de 15 ans à 18 ans environ à la ° de sa 1ère fille laquelle a 20 ans à son mariage ce qui n'est pas impossible ;
Régine

[clombard]

Exact Régine. Je fatigue....

Claudine

[rvantorre]

bonjour Claudine,

...................moi aussi je prends ....de la fatigue, le travail sur documents en flamand me plaît, d'autres avec moi avancent en traduction,

Régine

[rmartin]

-exact Anne Cécile PERMANT 1729/+ ° un enfant
- par contre le couple avant 1728 avait 7 enfants 1711,1714,1716,1718,1721,1723,1726