DELEBECQUE, Mons-en-Baroeuil |
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DELEBECQUE, Mons-en-Baroeuil |
09/12/2022 à 09:28
Message
#1
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 320 Inscrit : 26/01/2007 Membre no 2 868 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche de Mahieu (Mathieu,Mathias, Mathis...) DELEBECQUE, + av 18/07/1682, père de Pierre DELEBECQUE. I - Mahieu DELEBECQUE, + av 18/07/1682, père de : 1 - Pierre DELEBECQUE, X, Jeanne DE HENNION. X(2) cm 18/07/1682, Suzanne DHALLUIN. Deux actes peuvent nous donner une piste : 14H23 en 1678 14H5 en 1631 Merci à l'avance pour toute aide. Cordialement Camille Ce message a été modifié par dlarchet - 11/12/2022 à 17:22.
Raison de l'édition : seuls les patronymes sont à écrire en majuscules
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09/12/2022 à 19:22
Message
#2
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 322 Inscrit : 01/08/2008 Lieu : Warhem 59380 Membre no 8 482 Aide possible: Fretin et ses environs Logiciel: Le Généalogiste |
Bonjour Camille,
Comme aucun lieu n'est cité. Aucun de ces NOMS sur les relevés de Fretin. Bonne soirée. |
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09/12/2022 à 19:33
Message
#3
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 420 Inscrit : 18/01/2013 Membre no 15 379 Logiciel: Heredis |
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10/12/2022 à 13:03
Message
#4
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Confirmé Groupe : Érudit Messages : 994 Inscrit : 23/10/2005 Membre no 441 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour Camille,
Je n'avais pas encore noté qu'il s'agissait du même Pierre pour les 2 unions. Merci donc pour ce complément. J'ai pensé au Castelo Lillois n°37 qui mentionne 14H5 mais qui s'est probablement limité à Marcq-en-Baroeul. En page 18, on a tout de même : Citation A.D.59 - 16 G 1030 - St Pierre de Lille - Ph. 666d - f°009r - Chasserel de 1622-1629 - Marcq en Barœul 51 Mathis DELEBECQUE a cause de sa femme Jacquemine DEPLANCQUES pour 2 quartrons et 1/2 verge et 8° de verge de pret nomme le petit prêt doibt par an 2 karels 1/2 et 5° dun karel bled le 25° dun chappon et 3/4 dune partie et pour 4 c dheritage gisant a Fives doibt au Noel 1 denier Solvit 22 L occupeur est Pasquier DUTHOIT Jacques THES 23 24 25 26 27 28 29 On trouve aussi dans les relevés des rentes héritières : Citation 14/01/1617: Mathias DELEBECQUE, laboureur, et Jacqueline DESPLANCQUE sa femme, demeurant à Mons en Baroeul paroisse de Five / Pierre HOUDIN fils de feu Jean, tavernier demeurant à Lille pour 56 florins 5 patars de rente héritière au rachat de 900 florins. [AD59 2BXI8A (576)] Voir peut-être cette fiche dans ma base en ligne mais ça ne colle pas bien donc méfiance : https://lledieu.org/?p=mathieu&n=delebecque&oc=1 Cordialement, |
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11/12/2022 à 13:41
Message
#5
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 320 Inscrit : 26/01/2007 Membre no 2 868 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Ludovic & à tous,
Un très grand (IMG:style_emoticons/default/merci.png) Ludovic pour votre réponse, effectivement comme vous j'avais bien remarqué la similitude des prénoms, et comme vous, à ce jour on ne peu lier les DELEBECQUE de MONS-EN -BAREUL avec ceux de MARCQ-EN BAROEUL (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) ... surtout qu'il faut se méfier des homonymes ... et chez les DELEBECQUE cela est courant d'autant plus que j'ai le cas similaire dans une autre branche DELEBECQUE du côté de QUESNOY-SUR-DEULE & HOUPLINES. Une fois encore Ludovic pour ses précieux renseignements qui je l'espère en déboucheront sur d'autres ... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Cordialement Camille |
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12/12/2022 à 13:43
Message
#6
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Expert Groupe : Érudit Messages : 2 361 Inscrit : 19/12/2005 Membre no 848 Logiciel: Aucun de précis |
Voici ce que disent les documents mentionnés (14 H 5 en 1631 et 23 en 1678)
Mathis/Mathias DELEBECQUE, dispositions 02/03/1620 et 01/04/1623, +/1631 x Jacqueline/Jacquemine DELEPLANCQUE +1631/ - N. DELEBECQUE x N. DUBART - - Guillaume DUBART 4000£ - Péronne DELEBECQUE +/1631 x Pierre OUDIN (tavernier à Lille, fils de Jean cité par Ludovic) xx Laurent DE CRAENE marchand à Lille - - Guillaume x Charlotte MIROUL, Barbe x Toussaint DE WINALLEMONT armoyeur, Pierre, Jean, Jacques, Louis, Gilles, Claudine OUDIN à Lille - - Laurent DE CRAENE Vendent un lieu manoir sur 8c 1q, 2c de jardin et 3c de terres à François DE FOURMESTRAUX de Lille. La donation précisant que ladite Péronne aura à sa charge la moitié des dettes à l'encontre de sa dite mère et de 4000£ audit DUBART, neveu en ligne directe du donateur. Il n'y a donc a priori pas de place pour un autre enfant de Mathias prénommé Pierre. Par ailleurs ce Mathias est fort âgé pour être le père de Pierre. Acte de 1678 : Rapport et dénombrement par Pierre MAES de terres provenant dudit DE FOURMESTRAUX et avant de la dite DELEPLANCQUE. Ce message a été modifié par cyernaux - 12/12/2022 à 13:48. |
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12/12/2022 à 22:08
Message
#7
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 320 Inscrit : 26/01/2007 Membre no 2 868 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir Christophe,
Effectivement grâce à vos données, on peut écarter le couple : Mathieu DELEBECQUE & Jacquemine DELEPLANCQUE. Car après un rapide calcul Pierre DELEBECQUE, pourrait être né vers 1620. (IMG:style_emoticons/default/merci.png) Cordialement Camille |
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13/12/2022 à 14:02
Message
#8
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 320 Inscrit : 26/01/2007 Membre no 2 868 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Ludovic,
J'émets une hypothèse : Pierre DELEBECQUE (fs de + Mahieu), X Jeanne HENNION. X(2) 1682, Suzanne DHALLUIN, pourrait-être le même qui fut laboureur à Fives. Nous aurions ainsi : I - Mathieu DELEBECQUE, + av 1623, X, Jacqueline DELEFORTRIE, d'où : 1 - Mathieu DELEBECQUE, + av 1671, X, Jeanne MARGO, demt Frelinghien, + ap 1678, d'où : pour cette ascendance j'ai utilisé vos données, mais aussi le site de Christophe YERNAUX, & l'acte suivant : Tab 6355 acre 28 Partage Wambrechies 10/1/1674 Me Adrien DESMADRIL : - Georges DELEBECQUE labourier demeurant à Comines, - Marie DELEBECQUE veuve de Jean TEIZE et auparavant de Jean DESBONNET demeurant à Bondues, - Pierre et Mathias DELEBECQUE, Pierre demeurant à Fives, Mathias à Halluin, - Balthazar LAMBELIN et Antoinette DELEBECQUE fille de feu Mathieu demeurant à Erquinghem sur la Lys, lesdits Pierre, Mathias et feu Mathieu DELEBECQUE frères enfants de feu Mathieu, - Georges CATRIS demeurant à Flers en son nom et se faisant et portant fort de Michel et Marie Marguerite CATRIS enfants de feu Michel, lesdits Georges et feu Michel CATRIS frères enfants de Michel et feue Isabeau DELEBECQUE, - Mathieu DELEBECQUE demeurant à Lille, - Arnould DELEBECQUE demeurant à Vendeville près de Lesquin, - Françoise DELEBECQUE à Bondues, iceux Mathieu, Arnould, Françoise DELEBECQUE en leur nom et se faisant et portant fort de Bauduin DEROULLERS et Barbe DELEBECQUE sa femme et de Jacqueline DELEBECQUE, et de Jeanne DUFOUR veuve de Pierre DELEBECQUE se faisant fort de Jean DELEBECQUE son fils demeurant à Lille, lesdits Mathieu, Arnould, Françoise, Barbe, Jacqueline et feu Pierre DELEBECQUE frères et soeurs enfants de feu Jean, iceux Georges, Marie, feu Mathieu, Jean et Isabeau DELEBECQUE frères et soeurs enfants de feu Balthazar déclarent partager les biens et héritages délaissés par le trépas d'Antoine DELEBECQUE leur frère ou oncle respectif, En présence de Jean DESCAMPS fils de feu Jean demeurant à Wambrechies et d'Albert DESPLANQUES fils de feu Antoine demeurant à Bondues. Témoin : sosa Georges DELEBECQUE ca 1610-1688 Témoin : sosa Marie DELEBECQUE ca 1605-1687 Témoin : Pierre DELEBECQUE ca 1625- Témoin : Mathias DELEBECQUE ca 1630- Témoin : Balthazar LAMBELIN ca 1645- Témoin : Antoinette DELEBECQUE ca 1645- Témoin : Georges CATRISSE ca 1636-1690 Témoin : Mathieu DELEBECQUE ca 1620- Témoin : Arnould DELEBECQUE 1629- Témoin : Barbe DELEBECQUE 1623- Témoin : Jacqueline DELEBECQUE ca 1620- Témoin : Jeanne DUFOUR ca 1630- ... Merci à l'avance pour tous compléments ... Désolé, mais cette réponse aurait pu être mise sur BONDUES, mais ma question concernant Pierre DELEBECQUE, je l'ai laissé sur le Mélantois Cordialement Camille |
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13/12/2022 à 14:04
Message
#9
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 320 Inscrit : 26/01/2007 Membre no 2 868 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Ludovic, J'émets une hypothèse : Pierre DELEBECQUE (fs de + Mahieu), X Jeanne HENNION. X(2) 1682, Suzanne DHALLUIN, pourrait-être le même qui fut laboureur à Fives. Nous aurions ainsi : I - Mathieu DELEBECQUE, + av 1623, X, Jacqueline DELEFORTRIE, d'où : 1 - Mathieu DELEBECQUE, + av 1671, X, Jeanne MARGO, demt Frelinghien, + ap 1678, d'où :a - Pierre DELEBECQUE, demt Fivesb - Mathias DELEBECQUE, demt Halluin pour cette ascendance j'ai utilisé vos données, mais aussi le site de Christophe YERNAUX, & l'acte suivant : Tab 6355 acre 28 Partage Wambrechies 10/1/1674 Me Adrien DESMADRIL : - Georges DELEBECQUE labourier demeurant à Comines, - Marie DELEBECQUE veuve de Jean TEIZE et auparavant de Jean DESBONNET demeurant à Bondues, - Pierre et Mathias DELEBECQUE, Pierre demeurant à Fives, Mathias à Halluin, - Balthazar LAMBELIN et Antoinette DELEBECQUE fille de feu Mathieu demeurant à Erquinghem sur la Lys, lesdits Pierre, Mathias et feu Mathieu DELEBECQUE frères enfants de feu Mathieu, - Georges CATRIS demeurant à Flers en son nom et se faisant et portant fort de Michel et Marie Marguerite CATRIS enfants de feu Michel, lesdits Georges et feu Michel CATRIS frères enfants de Michel et feue Isabeau DELEBECQUE, - Mathieu DELEBECQUE demeurant à Lille, - Arnould DELEBECQUE demeurant à Vendeville près de Lesquin, - Françoise DELEBECQUE à Bondues, iceux Mathieu, Arnould, Françoise DELEBECQUE en leur nom et se faisant et portant fort de Bauduin DEROULLERS et Barbe DELEBECQUE sa femme et de Jacqueline DELEBECQUE, et de Jeanne DUFOUR veuve de Pierre DELEBECQUE se faisant fort de Jean DELEBECQUE son fils demeurant à Lille, lesdits Mathieu, Arnould, Françoise, Barbe, Jacqueline et feu Pierre DELEBECQUE frères et soeurs enfants de feu Jean, iceux Georges, Marie, feu Mathieu, Jean et Isabeau DELEBECQUE frères et soeurs enfants de feu Balthazar déclarent partager les biens et héritages délaissés par le trépas d'Antoine DELEBECQUE leur frère ou oncle respectif, En présence de Jean DESCAMPS fils de feu Jean demeurant à Wambrechies et d'Albert DESPLANQUES fils de feu Antoine demeurant à Bondues. Témoin : sosa Georges DELEBECQUE ca 1610-1688 Témoin : sosa Marie DELEBECQUE ca 1605-1687 Témoin : Pierre DELEBECQUE ca 1625- Témoin : Mathias DELEBECQUE ca 1630- Témoin : Balthazar LAMBELIN ca 1645- Témoin : Antoinette DELEBECQUE ca 1645- Témoin : Georges CATRISSE ca 1636-1690 Témoin : Mathieu DELEBECQUE ca 1620- Témoin : Arnould DELEBECQUE 1629- Témoin : Barbe DELEBECQUE 1623- Témoin : Jacqueline DELEBECQUE ca 1620- Témoin : Jeanne DUFOUR ca 1630- ... Merci à l'avance pour tous compléments ... Désolé, mais cette réponse aurait pu être mise sur BONDUES, mais ma question concernant Pierre DELEBECQUE, je l'ai laissé sur le Mélantois Cordialement Camille |
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15/12/2022 à 09:09
Message
#10
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Confirmé Groupe : Érudit Messages : 994 Inscrit : 23/10/2005 Membre no 441 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour Camille,
Ce partage de 1674 est très intéressant. Je m'étonne que la souche donnée par cet acte soit un Balthazar DELEBECQUE alors que les autres sources convergent vers Mathieu DELEBECQUE et Jacqueline DELEFORTRIE. L'hypothèse me semble plausible. Pour l'instant, je n'ai pas identifié d'autres sources à exploiter. Puis-je savoir d'où vient cette Louise DELEBECQUE en I.1.d ? Cordialement, |
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15/12/2022 à 09:21
Message
#11
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 320 Inscrit : 26/01/2007 Membre no 2 868 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Ludovic,
Voici la réponse pour Louise DELEBECQUE : 2 E 3 / 7924/4 Me Ant LHEURIDAN à Bondues 11/02/1674 : Pierre et Mathieu DELEBECQ et Balthazar LAMBELIN époux d'Antoinette DELEBECQ se faisant fort de Louise DELEBECQ, à Jean CROUTEL fils de feu François à Bondues. Bail de terres à Bondues … 2 E 3 / 7921/36 Me Ant LHEURIDAN à Bondues 15/07/1671 : Marie DELEBECQ veuve de Jean DESBONNET à Bondues d'une part, Pierre et Mathieu DELEBECQ se faisant forts de Louise DELEBECQ leur sœur et Balthazar LAMBELIN époux d'Antoinette DELEBECQ d'autre part, à Guillaume BOUILLET époux de Marguerite LERNOULD à Bondues. Bail de maison et terres à Bondues … Pour Balthazar DELEBECQUE, je pense qu'il a dut y avoir une interférence avec DELEBECQUE & son beau-fils Balthazar LAMBELIN ... Bonne réception Cordialement Camille |
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