DELEMASURE, Annappes Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je descends du couple François DELEMASURE-Jeanne LECLERCQ, pour lesquels le contrat de (re)mariage de l’épouse donne des renseignements conséquents :
A.D.59 - 2 E 3 / 4240/225 : Annappes (Me Cornil PLOUQUET), 11-5-1648 : « Denis DELESPIERRE fils de feu Gilbert, censier de Laroverye à Hem (…) et Jeanne LECLERCQ veuve de François DELEMAZURE d'Annappes assistée de Etienne LECLERCQ son père, Guillaume DELEMAZURE son beau-père, Antoine LECLERCQ son frère, Michel MULLIER et Pierre ROLLAND ses beaux-frères qui apporte des biens (…) pour 1500 livres parisis, plus 1200 livres qu'elle donne à Pierre et Marie DELEMAZURE ses enfants d'autre part. »

Je cherche à en savoir plus sur la famille DELEMASURE, et je crois avoir des pistes sérieuses, grâce à l’étude des parrains-marraines, et à d’autres actes notariés disponibles en ligne (merci aux sites Lille-Châtellenie et Messien-généalogie !). Il me semble bien qu’on peut rattacher plusieurs branches, centrées sur Annappes, où les prénoms peu fréquents Guillaume et surtout Floris sont récurrents.

Voici d’abord ce que je sais sur ce François fils de Guillaume (tableau I) :

1- Guillaume DELEMASURE
11-François DELEMASURE + /1648 ; X Jeanne LECLERCQ (2X Annappes 18-5-1648 Denis DELESPIERRE – Cm 11-5-1648)
12- très probablement Guillaume DELEMASURE le jeune : parrain en 1645 de 113
111- Pierre DELEMASURE : vivant en 1648
112- Marie DELEMASURE b Annappes 24-9-1643 (p. : Guillaume DE LE MASURE [grand-]père [paternel] ; m. :
Marie LEZAIRE [grand-]mère [maternelle]) ; X Annappes 16-7-1668 Allard PAYELLE
113- Guillaume DELEMASURE b Annappes 26-11-1645 (p. : Guillaume DE LE MASURE le josne [probablement oncle] ; m. : Susanne LE CLERCQ de Willems ) ; sans doute + avant 1648 (non cité au Cm de 1648)
114- Michiel DELEMASURE b Annappes 20-1-1648 – fils posthume ; sans doute + peu après sa naissance (non cité au Cm de remariage de sa mère, 4 mois après) (p. : Pierre DE LE MASURE ; m. : Michielle DE LE MASURE)

La marraine du dernier enfant, en 1648, a des chances d’être tante du baptisé ; la seule Michelle DELEMASURE qu’on semble trouver alors dans le secteur est l’épouse d’Antoine LECLERCQ (sans doute frère de la susdite Jeanne épouse de François DELEMASURE – cf. le Cm du 11-5-1648), d’où enfants b Flers :
-Antoinette LECLERCQ b 15-1-1641 (p. : Pierre DELEMASURE ; m. : Antoinette LECLERCQ)
-Michelle LECLERCQ b 25-9-1644 (p. : Guillaume DELEMASURE ; m. : Michelle LECLERCQ)
-Pierre LECLERCQ b 10-6-1646 (p. : Pierre DELEMASURE, m. : Françoise LECLERCQ)
Cette Michelle DELEMASURE meurt sans doute peu après (à moins d’une homonymie toujours possible), car on trouve :
X Annappes 16-11-1649 Antoine LECLERCQ de Flers et Marie AGACHE
Si c’est bien un remariage de l’époux, cela qui voudrait dire qu’une autre Michelle DELEMASURE doit exister, car on trouve une marraine de ce nom au baptême à Annappes le 20-9-1671 de Jacques PAYELLE fils d’Allard et de Marie DELEMASURE (112 de mon tableau du début de ce sujet)…

En outre, on trouve auparavant, dans la même paroisse, le baptême suivant :
b Annappes 6-4-1634 (p. 7) Pierre DELEMASURE de Guillaume et Marie COUSNOBBE (p. : Pierre ROUSÉE ; m. : Marguerite D’AUDENARDE) ; ce Pierre pourrait être un petit frère de François et de Guillaume junior (à moins qu’il soit un fils de ce dernier)… Quant à la mère, Marie COUSTENOBLE, elle ne semble jamais être citée par ailleurs.
En revanche la marraine, Marguerite DAUDENARDE, donne une bonne piste. En effet, elle est citée sur ce forum, sujet MEURISSE-DAUDENARDE, 30-4-2017 (intervention de Maxime SENAVE), avec sa sœur Marie : elles sont filles d’un premier mariage de Catherine COMBLET (qui épousera après son veuvage Louis DELEMASURE) avec Philippe DAUDENARDE :
Marie DAUDENARDE X Noël PREVOST et Marguerite DAUDENARDE X Pierre MEURISSE.

Je présente alors cette branche directement sous forme de tableau (tableau II) :
1- X DELEMASURE
11- Louis DELEMASURE X Catherine COMBLET (1X Philippe DAUDENARDE)
12- Floris DELEMASURE : censier à Hellemmes en 1661
13- Guillaume DELEMASURE : censier de la cense de Marchenel à Annappes en 1661 ; X Isabeau DELERUE : ce couple est précisé dans le sujet DELEMASURE-Sailly-lez-Lannoy du 21-5-2010
14- Pierre DELEMASURE : cité en 1668 (Cm du remariage de sa belle-sœur Isabeau DELERUE, cf. infra)

111- Louis DELEMASURE : t. en 1670 au Cm susdit
112- Floris DELEMASURE X Flers 27-4-1670 Yolande DUBAR (Cm Lille 23-4-1670 (Me P. DESMADRIL, 2 E 3/4247/105) : « Fleuris DELEMASURE fils de feu Louis, laboureur à Annappes assisté de Charles et Louis DELEMASURE ses frères et de Noël PROVOST son beau-frère (…) d'une part ; et Yolande DUBAR veuve sans enfants de Germain DELERUE vivant tavernier et laboureur à Flers (…) »
113- Charles DELEMASURE X Agnès LEPLAT ; Cm Lille 7-9-1661 (AD 59, 2 E 3 / 3580 acte 24, Me J. PARMENTIER : « Charles DELEMAZURE fils de feu Louis et de feu Catherine COMBELET, laboureur à Annappes, assisté de Floris DELEMAZURE son frère à Annappes, de Floris DELEMAZURE censier à Hellemmes, de Guillaume DELEMAZURE censier de la Cense de Marchenel à Annappes, ses oncles et de Noël PREVOST aussi censier, à Mons en Baroeul, son beau-frère d'une part, Agnès LEPLAT fille de feu Antoine et d'encore vivante Antoinette COUROUBLE sa mère, à Tourcoing… »)

1111- Vincent DELEMASURE X Barbe DUBAR ; Cm Hem 18-5-1679 (2 E 3 /6189/32) : « Vincent DELEMAZURE dem. Annappes, fils de feu Louis, assisté de Charles et Fleuris DELEMAZURE ses frères ; et Barbe DUBAR dem. Hem… »
1131- Pierre Charles DELEMASURE b Annappes 21-5-1663
1132- Antoinette DELEMASURE b 19-10-1665 (p. : Floris DE LE MASURE ; m. : Antoinette COUROUBLE)
1133- Agnès DELEMASURE b Annappes 27-9-1668 (p. : Louis DE LE MASURE ; m. . : Louise LAMBELIN)
1134- Denis DELEMASURE b Annappes 20-4-1671 (p. : Denis LAMMELIN procureur de son père Baltazar ; m. : Marie D’AUDENARDE) ; 1X Marie Françoise ROUSÉ ; Cm 2 E 3/7393/3 : « Denis DELEMASURE fils de feu Charles et de Agnès LEPLAT, veuf avec enfants de Marie Françoise ROUSÉ, dem. à Annappes (…), et Augustine COUSTENOBLE dem. Annappes… »

1135- Catherine DELEMASURE b 17-1-1674 (p. : Vinchent DE LE MASURE ; m. : Marguerite D’AUDENADE)

En outre, notre sujet MEURISSE-DAUDENARDE donne, parmi les parrains et marraines du couple MEURISSE-DAUDENARDE à Annappes, des personnes qui sont sans doute, pour la plupart, des demi-oncles et demi-tantes :
-Louis DELEMAZURE en 1640 (=111 ?)
-Antoinette DELEMAZURE en 1644
-Charles DELEMASURE (= 113 ?) en 1649
-Antoine LECLERCQ en 1652 (qui fait le lien certainement avec Michelle DELEMASURE citée plus haut)
-Floris DELEMASURE (=112) fils de Louis, et Catherine DELEMASURE en 1654
-et Vincent DELEMASURE (=1111 ?) en 1658

Et voici enfin les enfants du couple DELEMASURE-DELERUE (ces enfants sont cités dans le sujet DELEMASURE-Sailly, je ne reprends que les données intéressant mon propre point de vue) :

131- Elisabeth DELEMASURE b Annappes 28-10-1655 (p. : Pierre DE LE MAZURE, m. : Isabelle CARETTE) ; son Cm Lannoy 27-9-1678 (AD 59, 2 E 3/9437/50 : « Andris CASTEL veuf de Marie CASTEL dem. Hem (…), et Elisabeth DELEMASURE, fille de Guillaume et d'Isabeau DELERUE, dem. Annappes, assistée d'Adrien COUROUBLE son beau-père, de Pierre DELEMASURE son oncle, de Pierre DUGARDIN, de Nicolas DELERUE et Jean LIENARD ses oncles alliés ») ; il n’est pas du tout sûr que ce contrat ait été suivi du mariage, qu’on ne trouve pas à Annappes ; en revanche on trouve X Annappes 3-6-1682 Arnould LEURIDAN-Elisabeth DELEMASURE (pour vérifier ce remariage : peut-être quelqu’un a-t-il le texte du Cm correspondant, répertorié par Christophe : 2 E 3 / 6258 acte 13 – chez Me Jean DELOBEL, Pérenchies)
132- Pierre DELEMASURE b Annappes 30-10-1659 ; X Catherine ROUZÉE, d’où enfants à Annappes de 1684 à 1702
133- Marie Antoinette DELEMASURE b Annappes 21-5-1661
134- André Alexandre DELEMASURE b Annappes 12-2-1664
135- Floris DELEMASURE b Annappes 12-8-1666 (p : Floris DE LE MAZURE) ; X Sailly-lez-Lannoy 23-5-1693 Catherine LEZAIRE ; d’où 11 enfants b Annappes

A noter encore : Isabeau DELERUE se remarie, avec pour témoin un Charles MASURE (= DELEMASURE ?) :
X Annappes 3-4-1668 Adrien COUROUBLE-Isabeau DE LE RUE « avec dispense de sa saincteté sur le 3e degré d’affinité » (t. : Charles MASURE et Philippe HENNEBUCQ), et on dispose du Cm correspondant :
Cm Annappes 19-7-1668 (Me Liévin FERRET) : « Adrien DECOUROUBLE fils de feu François et d'Anne CASTEL d'Annappes (…) d'une part, et Isabeau DELERUE veuve de Guillaume DELEMAZURE, censière de Marchenelle à Annappes assistée de Floris et Pierre DELEMAZURE ses beaux-frères, Pierre DUGARDIN et Nicolas DELERUE ses frères alliés. ».

On a donc, à coup sûr, une fratrie Louis, Guillaume, Pierre et Floris DELEMASURE.
Toute la question pour moi est de savoir si Guillaume (époux DELERUE) peut être identifié avec Guillaume « le jeune » de mon tableau 1 (fils de Guillaume et frère de François) ; et aussi, de savoir s’ils ont pour soeur Michelle épouse LECLERCQ (qui prend effectivement pour parrains de ses enfants un Guillaume et un Pierre DELEMASURE)…
J’aimerais pouvoir confirmer tous ces liens, et bien sûr, si possible, remonter un peu s’il y avait des actes notariés ou autres qui le permettent…
Et il y a encore d’autres éléments et indices, mais ce sera pour un prochain message, car celui-ci devient vraiment trop long.
A bientôt donc.

Damien

[dlourme]

Merci beaucoup Ludovic, pour cette information.

En effet, j'avais vu mention de cette Pasque CRUCQ, sans aucune référence, ce qui me laissait réticent.
Avec ces nouvelles indications, c'est beaucoup plus probant !

Cordialement.

Damien

[ntrigalet]

Bonjour à tous,
Bonjour Damien,

J'ai un souci avec Charles DELEMASURE (122) fils de Louis et Catherine COMBLET,° en 1655 et marié en 1661.

121- Catherine b Ascq 8-4-1653 ; X Guillaume ROUZÉ d’Ascq ; + avant 1677 (Cm de leur fille Catherine)
122- Charles b Ascq 5-4-1655 ; dem. Annappes ; X Tourcoing 15-9-1661 Agnès LEPLAT ; t. en 1670 et 1679

Mais je peux me tromper (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Bon dimanche à tous.
Nathalie (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[dlourme]

Bonjour Nathalie,

Oui, il y a une erreur dans mon message 12, où je me suis mélangé les pinceaux entre les enfants de Louis DELEMASURE (12), et ceux de sa fille Catherine (121) épouse ROUZÉ ; dans mon message 17, j'ai rectifié l'erreur, et donc le tableau de descendance du message 12 est annulé.
Bon dimanche.

Damien

[ntrigalet]

Bonjour à tous,
Bonjour Damien,
Trop d'informations en une seule fois, je n'avais pas lu l'ensemble de la file !
J'ai pour ancêtres Charles ROUZé, fils de Guillaume et Catherine DELEMASURE (X Catherine FRANCHOMMME).
Un grand merci donc pour les données DELEMASURE.
Bonne journée à tous.
Nathalie (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[clombard]

Bonjour Damien,

En effet, j'avais vu mention de cette Pasque CRUCQ, sans aucune référence, ce qui me laissait réticent.
Avec ces nouvelles indications, c'est beaucoup plus probant !

Pourquoi cette Pasque CRUCQ alors que dans le message 20 Ludovic donne, avec toutes les références du fichier des censes, Pasque CORMAN pour première épouse de Guillaume l’ainé?
Je ne pense pas que Pasque CORMAN et Pasque CRUCQ soient une seule personne.

Cordialement
Claudine

[dlourme]

Bonsoir Claudine,

Oui, vous avez raison de relire attentivement : je pensais à autre chose sans doute, et j'ai cité une autre Pasque.
C'est bien sûr de Pasque CORMAN qu'il s'agit pour l'épouse de Guillaume DELEMASURE...

Cordialement.

Damien

[dlourme]

Bonjour à tous.

Cherchant tout autre chose, je découvre providentiellement l’acte suivant dans le Castelo lillois n° 13 p. 59
(Rapport du couvent de l’Abbiette, A.D.59 130H391) :

f°152 Floris DE LE MAZURE fils de feu Guillaume, laboureur à Hellemmes de 8 parts de 9 en un lieu manoir sur 9 cens 3 quartrons 1/2 à Hellemmes à l'encontre d'Antoine et Catherine LE CLERCQ enfants d'Antoine et Michel (sic) DE LE MAZURE et par succession de leur mère, sa part venant de feu Jean CORMORAN son grand-père maternel pour une part, par partage pour 2 parts et par achat pour 5 parts, 7 cens de labour à Hellemmes compris le nouveau fossé ou rivière par succession de Guillaume DE LE MAZURE son père qui les avait acheté durant sa viduité de Charles DE LANNOY, 7 cens pris en 14 à l'encontre des veuve et hoirs Crépin POULTRAIN à Flers achetés avec Françoise LAMBLIN sa femme de Robert PLATEL en 1643 occupés par Michel CORMANT, 3 parts en 8 de 6 cens 17 verges 1/2 de jardin et labour à l'encontre de Marthe WACQUET veuve de Jacques DU RIEZ et Andrieu DESPRETZ époux d'Adrienne LE CAT à Hellemmes achetés avec sa femme de Jacques DESBUISSON époux de Jeanne WACQUET et de Suzanne Rachere (Rachel?) PELTIEREU fille de Catherine WACQUET. 04/07/1668

L’indication : « Jean CORMORAN grand-père maternel » pour Floris DELEMASURE fils de Guillaume m’a aiguillonné ; je sais en effet, grâce au message de Ludovic du 23 mars dernier (message n° 20 ci-dessus) que ledit Guillaume a eu pour (1ère) épouse Pasque CORMAN, avec quelques références.
D’où mes interrogations. Il me semble extrêmement probable qu’il y a eu quelque part une erreur de copie ou de lecture, au XVIIe ou au XXIe siècle, peu importe (ça peut arriver à tout le monde). Les noms CORMAN comme CORMORAN étant quand même fort rares, il me semble quasiment certain que Guillaume DELEMASURE n’a pas eu une épouse Pasque CORMAN puis une épouse Y... CORMORAN fille de Jean, mais que c’est bien la même personne dont il est question dans les références du fichier d’Henri DESCAMPS et dans la mention du rapport de l’Abbiette.

Quelqu’un aurait-il alors de quoi éclaircir la question ? – Par exemple, en vérifiant sur les actes en question s’il a accès facilement aux A.D. 59 (ce qui n’est pas mon cas).
Peut-on établir le nom véritable de l’épouse ? Peut-on retrouver un Jean CORMAN ou un Jean CORMORAN du côté d’Hellemmes à la fin du XVIe siècle ?
Merci beaucoup à ceux qui feront avancer cette recherche.

Cordialement.

Damien

[lledieu]

Bonjour à tous,

Ayant pris conscience que je descend de Philippe DAUDENARDE et Catherine COMBLET (xx Louis DELEMASURE), j'ai relu ce fil et complété mes données : https://lledieu.org/?m=N&v=delemasure

J'ai été intrigué par cet acte dont je n'ai pas trouvé trace sur le fil :
27/03/1648: Michel DUBAR fils de feu Antoine, laboureur demeurant à Flers, et Catherine COMBLET veuve de Louis DE LE MASURE, belle-mère dudit DUBAR, demeurant à Annappes. / Guillaume DE LE MASURE fils de feu Louis, censier de la cense de Marsenelles à Annappes. La rente passera au foeur du denier 16 après le trespas de l'acheteur. / 25 florins de rente héritière au rachat de 500 florins. [AD59 2B^XI32A (90)]

J'imagine que ce Michel DUBAR a épousé Antoinette DELEMASURE le 22/02/1647 à Annappes -> https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...68-e2dd860b80cf

Il y a probablement d'autres renseignements complémentaires dans ma base. Vous avez peut-être également trouvé de nouveaux éléments de votre côté depuis les derniers échanges de 2019.

Cordialement,

Ce message a été modifié par lledieu - 06/11/2022 à 10:29.