SMAGGHE, Bailleul |
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SMAGGHE, Bailleul |
28/09/2017 à 13:36
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#1
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Expert Groupe : Administrateur Messages : 4 086 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : Angers Membre no 13 Aide possible: Phalempin / Audomarois Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous
Qui pourrait m'aider à déchiffrer le nom de la mère d'Isabelle Thérèse SMAGGHE baptisée à Bailleul le 2 septembre 1707 ... Bailleul 5 Mi 032 R 026 p 859 / 1250 en bas page de gauche http://www.archivesdepartementales.lenord....amp;img_num=859 elle est fille de Jacques (Jacobi) le parrain est Antoine DE LOU et la marraine Isabelle van ????? d'autre part est-elle bien née dans le Westhouk ? Des informations concernant ses parents mariage, baptêmes et décès sont elles connues ? Merci de votre aide Jean-Marie |
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28/09/2017 à 14:17
Message
#2
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 963 Inscrit : 09/10/2005 Membre no 301 |
Bonjour Jean-Marie,
Ce baptême a été repris sur Généalo par Michel MOULIN. Les parents sont selon lui Jacques SMAGGHE x Laurence Thérè(se) ACCOLEE. Ce n'est certes pas évident sur l'acte en question mais comme il indique d'autres enfants, le nom de la mère doit apparaître de façon plus évidente ailleurs. C'est notamment le cas du baptême de Pierre François le 12 septembre 1697, vue 552 du même registre. Pour la marraine, ma lecture serait VAN TROYEN ou VAN TROYES. Bonne recherches Christian |
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28/09/2017 à 15:25
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#3
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Expert Groupe : Administrateur Messages : 4 086 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : Angers Membre no 13 Aide possible: Phalempin / Audomarois Logiciel: Heredis |
Bonjour Christian, bonjour à tous
Ouf ça me rassure ... même en ayant l'identité de la mère je ne retrouve absolument pas ni un Laurence ni un Thérèse ni ACOLEE non plus ... Ce serait quoi ce "fache" sur la ligne d'après l'identité du père ? Je vais consulter les travaux de Michel Moulin sur Généalo c'est vrai qu'il a relevé 8 enfants avec en prime la date du mariage de Jacques et Laurence Thérèse ... Merci de votre aide Jean-Marie |
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28/09/2017 à 17:26
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#4
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 343 Inscrit : 03/04/2011 Membre no 13 493 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Jean-Marie,
Ayant pas mal d'ancêtres à Bailleul et ayant pas mal fréquenté ces registres, je me penche sur votre demande : en effet, on ne peut vraiment pas lire ACOLÉE sur l'acte de baptême de 1707. Ce que je lis est : Laurence HACKE. Du coup, j'ai cherché les autres baptêmes dans cette fratrie (en m'aidant de la précieuse table de Pascal HOUVENAGEL), et là je trouve quelque confirmation à ma lecture - et par ailleurs, cela nous rappelle que l'orthographe et même la prononciation (ou l'audition ?) peuvent être vraiment fluctuantes : -François Bernard b 7-4-1696 (p. 453) - mère : HACOLET -Pierre François 12-9-1697 (p. 552) - RECOLÉ (je me trompe peut-être, mais je ne peux vraiment pas lire autre chose qu'un R au début du nom de la mère !) -Marie Joseph 12-3-1699 (p. 616) - ACCOLEYS -Marie Catherine 1-12-1700 (p. 657) - ACCOLEYS -Jacques 14-5-1702 (p. 700) - HACKENYE -Ferdinand 24-4-1703 (p. 732) - COELET (là aussi, peut-être que je me trompe, mais vraiment, c'est bien cela que je lis) -Jacques François 21-2-1705 (p. 777) -ACOLÉE -et enfin votre Isabelle Thérèse 2-9-1707 (p. 859) - HACKE (En outre, la mère n'a son double prénom qu'en 1696 : Laurence Thérèse ; ensuite, c'est toujours Thérèse tout court.) C'est assez spectaculaire, et cela fait un bon exercice de paléographie... Cordialement. Damien Ce message a été modifié par jmdubreucq - 29/09/2017 à 17:40. |
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29/09/2017 à 08:30
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#5
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Expert Groupe : Administrateur Messages : 4 086 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : Angers Membre no 13 Aide possible: Phalempin / Audomarois Logiciel: Heredis |
Bonjour Damien, Christian, bonjour à tous
Merci de vous être penché sur ma demande ... et de ne pas être avare dans votre réponse bien étayée (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Donc mon "fache" était un "hacke" ... Un enfant tous les un ou deux ans (un quand l'enfant décède rapidement et deux quand il survit et est allaité) ont bien suivi les conseils de Monsieur le Curé "Croissez et multipliez ..." les parents (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) La "table de Pascal HOUVENAGEL" est accessible quelque part ? Au plaisir de vous lire Jean-Marie |
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29/09/2017 à 09:08
Message
#6
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 988 Inscrit : 11/07/2008 Lieu : près de Toulouse Membre no 8 330 Logiciel: Heredis |
Bonjour Jean-Marie,
Elle est accessible sur ce lien : http://geneaph.free.fr/travaux/ J'avais les mêmes informations que Damien. Pour avoir regardé en détail les registres de Bailleul à cette époque là, il y a plein d'écritures différentes et des rédacteurs différents qui écrivent les noms en fonction de ce qu'ils entendent et font le rapprochement avec des noms connus (plus courants). Ce phénomène joue à plein ici visiblement. Bonnes recherches. Arnaud |
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29/09/2017 à 09:10
Message
#7
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Expert Groupe : Administrateur Messages : 4 086 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : Angers Membre no 13 Aide possible: Phalempin / Audomarois Logiciel: Heredis |
Re bonjour à tous
En entrant ces données je me rends compte qu'il me manque aussi le décès d'Isabelle Thérèse SMAGGHE et de son époux Pierre André VANHOVE né vers 1700 Leur mariage ne m'est d'ailleurs pas connu, l'enfant qui m'amène à eux est Pierre François VANHOVE né le 6 septembre 1732 à Bailleul En postant ce message je vois qu'Arnaud me donne le lien vers la base de Pascal ... Merci Merci de votre aide Jean-Marie Ce message a été modifié par jmdubreucq - 29/09/2017 à 17:39. |
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29/09/2017 à 09:19
Message
#8
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 988 Inscrit : 11/07/2008 Lieu : près de Toulouse Membre no 8 330 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Vous allez en effet y trouver quelques éléments mais à Outtersteene, notamment : VANHOVE Pierre André, décédé le 1-3-1782 à l'âge de 75, né à Estaires M de : SMAGGE Isabelle de Bailleul témoins : Pierre François VANHOVE fils et Isaac COUSIN neveu ACCOLET Thérèse, décédé le 25-6-1750 à l'âge de 88 V de : SMAGGE Jacques témoins : SMAGGE Ferdinand fils et VANHOVE André beau-fils |
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29/09/2017 à 16:23
Message
#9
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Expert Groupe : Administrateur Messages : 4 086 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : Angers Membre no 13 Aide possible: Phalempin / Audomarois Logiciel: Heredis |
Bonjour Arnaud
Merci pour ces recherches. C'est vrai que Outtersteene est un hameau de Bailleul mais ce n'est pas directement là que j'aurais eu l'idée de chercher ... Merci donc de m'avoir guidé dans la base de Pascal ... J'y ai découvert des infos sur les décès des enfants du couple Au plaisir de vous lire Jean-Marie |
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29/09/2017 à 17:33
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#10
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Débutant Groupe : Membre Messages : 17 Inscrit : 01/06/2009 Membre no 10 570 Logiciel: Un autre logiciel |
Bonsoir à tous,
"Rendons à César......." C'est Pascal Houvenaghel l'auteur des relevés de Bailleul. Voir son message du 7/8/2012 dans "Epinglés :Sources et Archives en ligne..." de ce forum Flandre Intérieure. Luc |
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29/09/2017 à 17:42
Message
#11
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Expert Groupe : Administrateur Messages : 4 086 Inscrit : 19/09/2005 Lieu : Angers Membre no 13 Aide possible: Phalempin / Audomarois Logiciel: Heredis |
Bonsoir Luc, bonsoir à tous
C'est corrigé ! J'espère que César nous pardonnera (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Jean-Marie |
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