LE PREUX, Lottinghen/Quesques (<- Audinghen) |
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15/04/2016 à 17:14
Message
#1
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 116 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 137 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Sans grand espoir, vue l'époque lointaine, je recherche toute information sur Jacques LE PREUX qui demeurait à Audinghen en 1603. Marié à et Jacqueline PREVOST, fille de Jean, laboureur à Lottinghen, ils sont, par un fils dont j'ignore le prénom, les grands-parents des LE PREUX de Quesques et Lottinghen. Merci Martine |
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25/04/2016 à 16:46
Message
#2
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Plume de Bronze 2017 Groupe : Membre + Messages : 1 800 Inscrit : 07/12/2014 Membre no 17 703 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Martine, Dans l'acte des fiançailles de Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT,en 1662,à Lottinghen,est cité comme témoin : Jacques PRUVOST : oncle de Jacques LEPREUX . ( vue 90,en bas et à gauche ) Ce Jacques est un frère de Jacqueline PRE(U)VOST. Et,Jacques LE PREUX x ( en 1662 ) Antoinette DUMONT fils de Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST... Amicalement, Louis Denis |
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25/04/2016 à 20:09
Message
#3
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 021 Inscrit : 05/01/2009 Lieu : Henneveux (Pas de Calais) Membre no 9 555 Aide possible: boulonnais Logiciel: Heredis |
Bonjour Martine et Louis Denis,
Bien vu (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) il y a cet oncle cité aux fiançailles, je m'étais attaché à l'acte de mariage sur la page de droite avec davantage de témoins en négligeant cet acte de fiançailles. Ce qui offre une ascendance très probable de Jacques LEPREUX (epx DUMONT). Concernant les autres témoins au mariage je ne suis pas parvenu encore à établir le lien entre les mariants et les témoins Claude RETAUX et Jacques et Nicolas LEMAIRE Bien cordialement Jean Bernard Ce message a été modifié par jbdelattre - 25/04/2016 à 20:11. |
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26/04/2016 à 10:53
Message
#4
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 116 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 137 Logiciel: Heredis |
Bonjour Louis-Denis,
Bonjour Jean-Bernard, Moi non plus je n'avais pas vu cet acte de fiançailles... je n'avais vu que l'acte de mariage... Est-ce qu'on ne lit pas aussi "Antoine DUMONT père de lad DUMONT" ? Cela relance le point à faire à partir de la dispense pour 4e degré de parenté entre CREUSE Jacques x LE PREUX Marie Joseph qui se marient le 03 08 1705 à Quesques.... Je vais m'y re-pencher... car il semble encore manquer une génération côté LE PREUX... Merci ! Martine |
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26/04/2016 à 12:40
Message
#5
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
Est-ce qu'on ne lit pas aussi "Antoine DUMONT père de lad DUMONT" ? je lis également père de la ladite DUMONT (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ... et j'avais comme parents Antoine DUMONT X Jeanne LEMAIRE (mais j'avoue ne plus retrouver pourquoi j'ai Jeanne LEMAIRE comme épouse de cet Antoine DUMONT père d'Antoinette) Amicalement, Alexandre Ce message a été modifié par apecking - 26/04/2016 à 12:42. |
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26/04/2016 à 12:49
Message
#6
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
... et j'avais comme parents Antoine DUMONT X Jeanne LEMAIRE (mais j'avoue ne plus retrouver pourquoi j'ai Jeanne LEMAIRE comme épouse de cet Antoine DUMONT père d'Antoinette) j'ai l'hypothèse de Jeanne LEMAIRE comme épouse d'Antoine DUMONT tout simplement parce que le premier acte des registres de Lottinghen est le baptême de Jacques DUMONT fils d'Antoine DUMONT X Jeanne LEMAIRE le 7.10.1646 Donc la mère d'Antoinette DUMONT reste donc supposée... Amicalement, Alexandre |
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26/04/2016 à 13:12
Message
#7
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 116 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 137 Logiciel: Heredis |
Dans l'acte des fiançailles de Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT,en 1662, à Lottinghen,est cité comme témoin : Bonjour Louis Denis,Jacques PRUVOST : oncle de Jacques LEPREUX . ( vue 90,en bas et à gauche ) Ce Jacques est un frère de Jacqueline PRE(U)VOST. Et, Jacques LE PREUX x ( en 1662 ) Antoinette DUMONT est fils de Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST... Je reprends les deux passages que j'ai mis en gras dans votre sujet Est-ce que ce sont des conclusions personnelles ou avez-vous un document qui le prouve ? Excusez ma question mais je cherche à comprendre une incohérence... J'ai l'impression qu'il y a une génération qui s'intercale entre le couple Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST (qui étaient déjà couple en 1603) et le couple Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT (qui se marient en 1662)... Merci de votre réponse Martine |
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26/04/2016 à 14:30
Message
#8
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
Excusez ma question mais je cherche à comprendre une incohérence... J'ai l'impression qu'il y a une génération qui s'intercale entre le couple Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST (qui étaient déjà couple en 1603) et le couple Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT (qui se marient en 1662)... Effectivement Martine, vous avez raison. Il semble avoir un soucis de génération dans cette recherche ! Avec tous ces patronymes très présents dans la même paroisse il y a de quoi s'emmêler.... et avoir un gros mal de crâne !!! Juste une question, quel est cet acte daté de 1603 que vous indiquez dans le premier message ? Est-ce que cette date est confirmée ? Amicalement, Alexandre |
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26/04/2016 à 18:44
Message
#9
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 116 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 137 Logiciel: Heredis |
Bonjour Alexandre,
Le 26 11 1603, chez Me Philippe Gillon à Boulogne, est passé le contrat de mariage entre Nicolas PREVOST et Marie CARRE. En voici le contenu d'après les notes relevées par Bavière : " 26 11 1603 : cm Nicolas PRUVOST lab à Lottinghen assisté de Jean PRUVOST son père lab audit lieu, de Jean DE LE DREVE lab à Hardinghen mari de Marie PRUVOST sa soeur, de Jacques LE PREUX dom à Audinghen mari de Jacqueline PRUVOST, de Jean MERLIN mari de Mgte PRUVOST aussi soeurs de Nicolas, de Mess Tetus SCAIN curé de Wirwignes son cousin germain, et Marie CARRE vve de Jean DE BEAUVOIS dem à Quehen assistée de Jacques CARRE lab à Audenacre son frère, de Nicolas JOIEL lab à Quehen mari d'Adrienne CARRE sa soeur". Voilà comment Jacques LE PREUX, probablement d'Audinghen, se retrouve à Lottinghen, où il est cité dans plusieurs actes : Notamment au registre des Insinuations : 16 Janvier 1615. Testament : « In nomine Domini Amen. Nous Adrien HURTEUR et Adrienne ROCHE sa femme »... Recommandation « à Messieurs St Fuscien, Gentien et Victorie, noz patrons. » Inhumation « au chimetier de l’église de Lotinghen ». Obsèques à la discrétion « de Adrien HURTEUR, nostre joeune filz. » Legs : à Adrien HURTEUR, nostre filz aisné et héritier, tous nos héritages, sauf 3 ans après notre décès, que nous donnons à Adrien, notre fils puisné. « Quand aux mareschaulcées, je les donnons à nostre filz aisné, sauf 40 piedz de grange assize au jardin de la maison, que donnons aud. Adrien nostre filz puisné. Au regard des blancqz bois, je les donnons à noz deux filz »; les biens meubles et acquestz au puisné, à charge de donner aux enfants Marcq MERLIN 600 l. et aux enfants Guillaume COUSIN semblable somme. Si Adrien puîné meurt sans hoirs, les donations à lui faites retourneront aux enfants d’Adrien aîné, de Marcq MERLIN et Guillaume COUSIN. - A Jehanne PRÉVOST, fille aisnée de Jacques PRÉVOST, maréchal, 26 s. 2 d. de rente surcensière « quy nous doibt ». - Passé par devant Me Anthoine DE CAILLY, prêtre, curé de Quesque et Lotinghen : Jacques Le Preux et Nicolas Prévost et Jacques Prévost, hommes féodaulx « et de toutz noz enffantz. » - Insinué, requête de Me Simon HURTEUR, procureur desd. Adrien HURTEUR l’aisné et le jeune, le 27 février 1617. Par ailleurs, il y a la dispense pour 4e degré de parenté entre CREUSE Jacques x LE PREUX Marie Joseph qui se marient le 03 08 1705 à Quesques... Au niveau 4 : Du côté de Jacques CREUSE : 3 : CREUSE Antoine x BACON Antoinette / 2 : CREUZE Philippe x PREVOST Jeanne, sans doute* fille de Nicolas PREVOST x 1603 Marie CARRE, lui-même fils de Jean. (* Reste l'ambiguité de lecture du contrat de 1629 Me Flahaut à Guînes entre Michel PREVOST, (fils de Nicolas PREVOST et Marie CARRE) et Jacqueline LECOCQ pour être sûrs que Philippe CREUZE soit bien son beau-frère... Il faudrait voir l'original du contrat !) Du côté Marie Joseph LE PREUX : 3 : LE PREUX Jacques x DUMONT Antoinette / 2 un fils LE PREUX... /1 Jacques LE PREUX (d'Audinghen) x PREVOST Jacqueline, fille de Jean. ça doit se tenir... Mais Jacques PRE(U)VOST, oncle, sur le cm de 1662, serait donc plutôt un grand oncle... A suivre... Martine Ce message a été modifié par mlechevin - 26/04/2016 à 18:46. |
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27/04/2016 à 14:12
Message
#10
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 021 Inscrit : 05/01/2009 Lieu : Henneveux (Pas de Calais) Membre no 9 555 Aide possible: boulonnais Logiciel: Heredis |
je cherche à comprendre une incohérence... J'ai l'impression qu'il y a une génération qui s'intercale entre le couple Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST (qui étaient déjà couple en 1603) et le couple Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT (qui se marient en 1662)... J'ai moi aussi mis une génération intermédiaire. Jacques LEPREUX (epx DUMONT) est+ en 1704 âgé de 63 ans ce qui le fait naître vers 1641 ce qui exclut la possibilité qu'il soit fils de Jacques et de Jacqueline PREVOST marié avant le 26/11/1603 A noter que dans l'acte de décès sont présents au convoi mortuaire: Marc LEPREUX son fils et Nicaise BARBIER son beau frère. Ce Nicaise BARBIER a épousé le 26/02/1680 à Lottinghen Jacqueline LEPREUX Ce message a été modifié par jbdelattre - 27/04/2016 à 14:21. |
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27/04/2016 à 14:27
Message
#11
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 116 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 137 Logiciel: Heredis |
Bonjour Jean Bernard,
Voilà quelques hypothèses : Hypothèse : 1ère génération Jacques LEPREUX demeurait à Audinghen en 1603. Puis à Lottinghen en 1615. + 30 11 1646 x Jacqueline PREVOST 2e génération Hyp Adrien LEPREUX, né avant 1620 + 17 09 1652 x avant 1640 Hyp Jacques LEPREUX, né avant 1629 x 10 11 1649 Marguerite DUMON de Q ou bien Adrien est leur fils en bas âge... Hyp ou 3e génération Nicolas LEPREUX, né avant 1634 x 28 04 1654 Marie DUGARDIN 3e génération Nicolas LEPREUX, né avant 1634 si pas en 2e génération x 28 04 1654 Marie DUGARDIN Jacques LEPREUX, fils d'Adrien ou d'un fils inconnu , né vers 1641, (sosa 2690) x 30 01 1662 Antoinette DUMONT Jacqueline LEPREUX, fille d'Adrien ou d'un fils inconnu + 11 11 1710 âge non précisé x 26 02 1680 Nicaise BARBIER en premières noces. Amitiés Martine |
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27/04/2016 à 15:13
Message
#12
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 849 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : St Léonard (62) Membre no 241 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour Martine, Bonjour Jean-Bernard, Bonjour à tous,
Au mariage 29-10-1675 à Quesques vue 1022 de (Sé)Bastienne LEPREUX, fille de +Jacques et +Marguerite DUMONT, avec Léonard BAYARD, on a comme témoins Nicolas et Jacques LEPREUX, ses oncles... Nicolas est l'époux de Marie (DU)GARDIN. Et Jacques ? L'époux d'Antoinette DUMONT ? Ce qui est juste si les 2 Jacques LEPREUX, Nicolas, Adrienne et Jacqueline sont tous enfants de X LEPREUX, lui-même fils de Jacques et Jacqueline PR(E)UVOST Amitiés Marie-Lise Ce message a été modifié par mlrochoy - 27/04/2016 à 15:48. |
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27/04/2016 à 17:50
Message
#13
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 116 Inscrit : 02/10/2005 Membre no 137 Logiciel: Heredis |
Bonjour Marie-Lise,
Voilà une pièce du puzzle intéressante ! Mais si son père est Jacques LEPREUX et qu'elle a aussi un oncle prénommé Jacques, ça veut dire qu'il y avait 2 fils du même prénom. Ce n'était pas exceptionnel à l'époque mais cela évoque aussi l'hypothèse de mères différentes... Et qui est Adrienne LE PREUX ?? Je ne crois pas l'avoir repérée... Merci Martine Ce message a été modifié par mlechevin - 27/04/2016 à 17:51. |
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27/04/2016 à 18:08
Message
#14
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 849 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : St Léonard (62) Membre no 241 Logiciel: GeneWeb |
Bonsoir Martine,
Adrienne LEPREUX épouse à Lottinghen 26-11-1652 Jean LOUGUET 5 MIR 530/1 vue 74 Sont présents Nicolas et Jacques LEPREUX qui font leurs marques : ses frères, je pense. Jacques est le mari de Marguerite DUMONT décédé en 1660. Jacques mari d'Antoinette DUMONT signe les actes. Amitiés Marie-Lise |
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27/04/2016 à 22:20
Message
#15
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Plume de Bronze 2017 Groupe : Membre + Messages : 1 800 Inscrit : 07/12/2014 Membre no 17 703 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à toutes et à tous,
Bonsoir Marie-Lise et Martine, Bastienne LEPREUX x (29/10/1675) Léonard BAYARD,est la fille de Jacques LEPREUX (né vers 1625? x Margueritte DUMONT. avec l'union Jacques LEPREUX x Margueritte DUMONT,le 15?/11/1649,à Lottinghen, ( vue 73,en bas et à gauche ) Cette Bastienne est née le 28/12/1651,à Lottinghen . ( vue 10 , en bas et à gauche ) Et,il est possible d'envisager un xx de Jacques LEPREUX x Jacqueline PREVOST avec ??? ..... Amicalement, Louis Denis Ce message a été modifié par ldchivet - 27/04/2016 à 23:05. |
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28/04/2016 à 06:38
Message
#16
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour à tous,
Dans l'acte des fiançailles de Jacques LE PREUX x Antoinette DUMONT,en 1662, à Lottinghen,est cité comme témoin : Bonjour Louis Denis,Jacques PRUVOST : oncle de Jacques LEPREUX . ( vue 90,en bas et à gauche ) Ce Jacques est un frère de Jacqueline PRE(U)VOST. Et, Jacques LE PREUX x ( en 1662 ) Antoinette DUMONT est fils de Jacques LE PREUX x Jacqueline PREVOST... Je reprends les deux passages que j'ai mis en gras dans votre sujet Est-ce que ce sont des conclusions personnelles ou avez-vous un document qui le prouve ? mariage de (Sé)Bastienne LEPREUX, fille de +Jacques et +Marguerite DUMONT, avec Léonard BAYARD Bastienne LEPREUX x (29/10/1675) Léonard BAYARD,est la fille de Jacques LEPREUX x Margueritte DUMONT. pour moi cette filiation n'est que probable car ne reposant que sur l'acte de baptême de 1651 à Lottinghen, qui peut n'être qu'une coïncidence et une homonyme. Comment en faites-vous une certitude ?Cette Bastienne est née le 28/12/1651,à Lottinghen D'après ce qui précède, et comme l'indique Martine, elle aurait donc son père et un oncle nommés tous deux "Jacques LEPREUX", soit 2 frères portant le même prénom : au XVIIème siècle, c'est encore possible mais plutôt rare, et alors les deux homonymes sont souvent distingués par un suffixe Le Jeune/L'Aîné ou autre... J'ajoute que témoins Nicolas et Jacques LEPREUX, ses oncles... il est avéré que le terme "oncle" peut aussi concerner un grand-oncle et doit être envisagé avec prudence.Néanmoins, les 2 Jacques LEPREUX connus semblent de la même génération (l'époux de Marguerite DUMONT °ca 1627 et l'époux d'Antoinette DUMONT °ca 1641), donc pourquoi pas demi-frères. Bonne journée, |
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28/04/2016 à 08:04
Message
#17
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 849 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : St Léonard (62) Membre no 241 Logiciel: GeneWeb |
et la même question se pose ici : mariage de (Sé)Bastienne LEPREUX, fille de +Jacques et +Marguerite DUMONT, avec Léonard BAYARD Bastienne LEPREUX x (29/10/1675) Léonard BAYARD,est la fille de Jacques LEPREUX x Margueritte DUMONT. pour moi cette filiation n'est que probable car ne reposant que sur l'acte de baptême de 1651 à Lottinghen, qui peut n'être qu'une coïncidence et une homonyme. Comment en faites-vous une certitude ?Cette Bastienne est née le 28/12/1651,à Lottinghen Bonjour Vincent, Dans l'acte de mariage de Jeanne LEPREUX et Pierre BAILLET à Bourthes 28-11-1686 5 MIR 168/2 vue 81 et vue 82, les parents de Jeanne sont donnés : "fille des défunts Jacques et Marguerite DUMONT". Et parmi les témoins on a "Léonard BAILLARD beau-frère de la dite LEPREUX". Donc Bastienne est bien la soeur de Jeanne et la fille de Jacques et Marguerite DUMONT. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Amitiés Marie-Lise Ce message a été modifié par mlrochoy - 28/04/2016 à 08:04. |
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28/04/2016 à 08:37
Message
#18
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
vue la relative rareté du prénom Bastienne ou Sébastienne, c'était très probable, c'est donc certain, merci (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Corollaire : il y a bien 2 Jacques LEPREUX frères au moins consanguins (le père et l'oncle de Bastienne), l'époux de Marguerite DUMONT est le père, et chronologiquement l'oncle est très probablement celui d'Antoinette DUMONT. Amicalement, |
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28/04/2016 à 08:57
Message
#19
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 250 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Re-bonjour,
Jacques LE PREUX qui demeurait à Audinghen en 1603. Marié à et Jacqueline PREVOST, fille de Jean, laboureur à Lottinghen j'ajoute un élément : vers 1614 se marient Noël GORRÉ et Barbe LEPREU, ils demeurent en haute-ville de Boulogne.Ils ont passé un contrat sous seing privé insinué le 04/01/1619 (relevé dans le Registre aux Insinuations par Roger Rodière), qui semble très succinct d'après ce relevé (ni lieu, ni date) : le mariant est fils de Robert (et donc très probablement de Jacqueline CARRÉ), et la mariante est "fille de Jacques LE PREU. «Plus luy a faict don (Jacques LE PREU) de faire le bancquet de 22 à 24 platz à la contenance de ces quartiers, à ses coustz freiz et despens.» - Fait en la maison de Nicolas PRÉVOST dict DE LOBEL.". C'est très maigre pour progresser... (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) Amicalement, |
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28/04/2016 à 12:56
Message
#20
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Plume de Bronze 2017 Groupe : Membre + Messages : 1 800 Inscrit : 07/12/2014 Membre no 17 703 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à toutes et à tous,
Bonjour Vincent, Après avoir recherché les actes de décés de Jacques LE PREUX x (1649) Margueritte DUMONT et Jacques LEPREUX x (1662) Antoinette DUMONT,j'ai relevé quelques contradictions.... Avec,le 27/11/1704,à Lottinghen,le décés de Jacques LEPREUX "bailly de Vélinghen",à l'âge de 63 ans??? ; l'âge indiqué pour ce décés n'est pas compatible avec son mariage en 1649... Témoins : Margueritte DUMONT,son épouse ; Marc LEPREUX,son fils ; Nicaise BARBIER,son beau-frère Et,le 25/1/1707,à Lottinghen,le décés de Antoinette DUMONT,à l'âge de peut-être 65 ans,née vers 1642. Témoins : Marc LEPREUX,son fils ; François LOUCHET,beau-fils x Marie Anne LEPREUX ; Nicaise BARBIER,beau-frère Le curé a t'il confondu les épouses Antoinette et Margueritte DUMONT ? Amicalement, Louis Denis |
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