BRAZIER x CUVILLIER (tableau de Consinage), Estrée Wamin Options

[pchaussoy]

Bonsoir à toutes et à tous,

Afin d'animer les prochaines manifestations auxquelles Gennpdc va participer (Fruges, puis sans doute Tournai) les animateurs des forums ont pensé qu'il serait intéressant d'établir des tableaux de cousinade.

Il est utopique de croire que toutes et tous ici descendions d'un couple commun donc il a fallu faire des choix qui feront plaisir à certains, et qui décevront peut-être d'autres mais on ne l'espère pas quand même.

Pour le forum du Ternois, il a été choisi de recenser tous les membres ici qui descendent du couple Gabriel BRAZIER et Anne CUVILLIER qui vivait vers les années 1650 sur le village d'Estrée Wamin et ses alentours.

Pourquoi ce choix?

Ce couple nous permet d'y rattacher d'autres patronymes et non des moindres sur ce secteur à savoir les CATOUILLARD - PETAIN - ANSELIN - BAILLENCOURT dit COURCOL et semblerait que de nombreux lecteurs sur ce forum en descendent et il serait intéressant que chacune et chacun puisse indiquer les informations dont il dispose sur ce couple et la façon dont il s'y raccorde jusque 1900 (merci de couper les contemporains qui vous seront éventuellement demandés en privé plus tard pour l'établissement des tableaux

Il me manque une information me permettant de me rattacher à ce couple : Ex j'ai un couple BRAZIER x PETIT en 1720 dans la commune x dans le Ternois?

Je m'engage en tant qu'animateur à rechercher ce lien manquant permettant à chacune et à chacun d'entre vous d'adhérer nombreux à ce grand projet.

A vos souris, à vos claviers, soyez nombreux descendants de Gabriel BRAZIER et Anne CUVILLIER à développer ce fil

A votre écoute,
L'animateur du Ternois

[fletho]

Bonjour à tous,

Merci Jean Claude pour cet acte du Cueilloir d'Etrée Wamin qui nous donne en forme concise beaucoup d'informations dont celle du patronyme de l'épouse commune BRAZIER puis POIRE ; c'est à dire COURCOL.

en fait, je constate qu'avant 1720, le nom des COURCOL de Maizière est toujours COURCOL seulement et qu'il faut attendre 1722 pour qu'apparaisse subitement la forme " de Bailliencourt dit Courcol" !

Bonne journée à tous,

Francis

[bcourcel]

Bonsoir à tous

Un grand merci particulier à Francis, Jean Claude pour cet extrait de terrier de 1718 et en jonglant
avec l'autre sujet COURCOL X LEDRU à Daniel ou dans le partage du 10 juin 1738, il ne semble plus
y avoir de doute quant à la filiation de Marie Anne COURCOL X Simon BRAZIER,mais en fin de compte
qu'advient -il de ce fameaux CM du 11 décembre 1693 ? j'avais relevé une côte AD80/58J ?
Je me fais tout petit devant votre travail. Cordialement Bernard

[† jcherent]

Bonjour Bernard, bonjour à tous,

AD80/58J

Il s'agit de la cote du fond ROBIN (généalogies
manuscrites non exemptes d'erreurs d'ailleurs).

Il n'y pas d'originaux dans ce fond, juste des cahiers
rédigées par Melle Robin avant 1955 et cette référence
doit être issue de la généalogie LEDRU : 58J 75 à 90.

Bonne soirée

[dmorand]

Bonsoir à tous,

Rien d'autre et jamais de mention de Bailliencourt aux registres de la paroisse ! en plus, Henry de Bailliencourt dit Courcol dans son ouvrage ne mentionne nullement cette Marie Anne COURCOL épouse BRAZIER !

on attend avec intérêt un début de preuve certaine !

C'est effectivement curieux qu'elle ne soit pas citée.

Je ne prétends pas apporter une preuve. Personnellement, l'imbroglio demeure et demeurera tant que nous saurons pas la cause exacte de cette association BAILLENCOURT et COURCOL.

Ci-dessous, Marie Anne COURCOL, dans la forme simple avec un oncle pour elle et grand oncle que je vous laisse lire:

Accord et établissement de tuteur 4 juillet 1740 - 4E32-DSCN 6325/6332
Furent présents en leur personne les sieurs Jean POIRET grand bailli de la châtellenie de FREVENT y demeurant et damoiselle Marie Anne COURCOL son épouse, paravant veuve de Simon BRAZIER son premier mari lesquels ont déclaré comme il est arrivé la mort de feu Simon BRAZIER son fils vivant marchand brasseur demeurant à Mardinchon marié avec damoiselle Marie Jeanne BRUNEL sa femme, ayant ledit BRAZIER laissé pour enfant Marie Jeanne, âgée de 21 ans ou environ, Marie Anne âgée de 20 ans, Marie Thérèse âgée de 18 ans, Simon âgé de 15 ans et Nicolas BRAZIER âgé de 12 ans le tout ou environ, lesquels comparants déclarent que pour éviter aux frais et pour les plus grands biens et avantages des 5 enfants ci devant nommés que pour la conservation des biens et revenus des mineurs, il est question d'établir un tuteur et un curateur aux mineurs afin que si à la suite ils ne souffrent aucun intérêt, auquel effet le sieur POIRET et ladite COURCOL comme beau père grand ladite COURCOL comme mère grande, ils ont fait appeler les parents des mineurs tant du côté paternel que du côté maternel à effet d'établir un tuteur et curateur aux mineurs pour les régie et administration, auquel effet sont volontairement comparants les sieurs Thomas BRAZIER mayeur en chef du bourg de Frévent, Jacques Joseph FEROUX lieutenant dudit Frévent y demeurant, damoiselle Marie Anne BRAZIER sa femme, frère et soeur audit feu Simon BRAZIER, oncles aux 5 enfants mineurs, Philippe BRAZIER l'aîné demeurant en ce lieu d'Estrée Wamin grand oncle aux mineurs, Gabriel BRAZIER lieutenant et fermier d'HauLteville y demeurant aussi grand oncle aux mineurs, Antoine BAILLENCOURT COURCOL fermier et lieutenant de LignerOeuLLE grand oncle aux mineurs, Eustache PETAIN fermier à Rebreuviette, Joseph DESTRE fermier laboureur à Ivergny, Jean Philippe BRAZIER mayeur d'Estré, Jacques LECLERCQ vivant de ses biens demeurant au hamel de Baudricourt à cause de Marie Thérèse DESTRE sa femme, tous cousins germains aux mineurs du côté paternel, Marie Jeanne BRUNEL veuve de Simon BRAZIER demeurante à Mardinchon mère des mineurs laquelle a déclaré qu’elle se tient à la moitié de la communauté qui était commun entre elle et son feu mari et à son droit de douaire tel que la coutume peut déférer et ainsi qu'il est porté dans son contrat de mariage d'entre elle et son feu mari et sans aucunement y déroger et au surplus qu'elle en prend la qualité de mère et tutrice de ses 5 enfants mineurs pour la conservation et division de tous leurs biens et revenus à laquelle charge elle promet de s'en acquitter avec la plus grande exactitude qu'elle pourra faire, à laquelle passation du présent acte sont aussi comparus Nicolas VAAST fermier laboureur demeurant à Sus Saint Léger à cause de Marie Anne BRUNEL sa femme, Antoine DUPUICH marchand rentier demeurant audit Sus Saint Léger à cause de Madelaine BRUNEL sa femme, icelles BRUNEL tantes aux mineurs, les comparants ont d'un consentement unanime établi et établissent pour tuteur aux mineurs Marie Jeanne BRUNEL de son gré consentement, lesquels comparants consentent que Marie Jeanne BRUNEL reste tutrice de ses 5 enfants mineurs et pour curateur les comparants tant du côté paternel que du côté maternel et du consentement de ladite BRUNEL ont établi et établissent pour curateur la personne de Thomas BRAZIER lequel a pris volontairement la charge de curateur et accepté
(Source: AGP, Notaires d'Avesnes le Comte 4E32. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)

Complaisance ou pas, allez savoir !

[lledieu]

Bonne année 2014 à tous et meilleurs vœux !

Bien que tardivement, j'ai découvert en 2013 que le couple BRAZIER x CUVILLIER fait également partie de mes ancêtres. Le choix de cette famille en 2007 était vraiment bon tant les sources sont nombreuses. Cette famille fait encore couler beaucoup d'encre dans le forum et ça devrait encore durer...

Personnellement, je descend de Marie Marguerite BRAZIER née le 30/09/1697 à Berlencourt-le-Cauroy et décédée le 06/04/1761 à Frévillers, mariée à Jean BRODEL par contrat du 08/01/1718 [AD62 2J11 f°193r°].
Elle est fille de Philippe BRAZIER né vers 1664 et décédé à Estrée-Wamin le 08/12/1747, et de Marie Marguerite ANSELIN (ou ASSELIN), dont contrat passé le 03/03/1691 à Frévent (signalé, sans précision de cote , sur ce forum par le regretté Jean-Claude Herent).
Philippe est fils de Gabriel BRAZIER et Anne CUVILLIER dont il est question dans ce fil.

Vous pouvez retrouver l'ensemble des données que j'ai rassemblées dans ma base pour cette famille à partir de ce lien :
http://lledieu.org/?m=N;v=brazier
J'espère qu'il y a quelques renseignements nouveaux qui pourront vous aider à compléter vos données.

Pour l’ascendance ANSELIN / ASSELIN, il semble qu'il faut chercher à Barly. Je ne sais pas encore s'il s'agit de celui du Pas-de-Calais ou celui de la Somme. Mes premières recherches sur GénéaNet me poussent à penser que c'est celui de la Somme qui est le bon mais je n'ai encore rien trouvé dans les archives en lignes. Quelqu'un d'entre vous aurait-il déjà trouvé des sources pour compléter cette recherche ?

Merci,

[mbrasier]

Bonne année 2014 et meilleurs vœux également.

Je viens de découvrir cette discussion en surfant sur le Net.


je cherche un certain Pierre-François Brasier père d'Aimé-Florus Brasier ou Aimé-Fleurus Brasier né en 1798 mort en 1881 et qui a épousé Desirée d'Espie, née en 1801.
A ma connaissance, Pierre François Brasier serait né vers 1765 et n'aurait pas eu d'autres descendants.

Voyant vos recherches sur les familles Brazier j'espère trouver un lien.
Sinon une recherche du côté de la Savoie ou la Suisse est un autre ade mes axes de recherche. Il y a en effet plusieurs familles Brasier répertoriées.


Merci beaucoup pour votre aide.

[fletho]

Bonsoir à tous,

Dans votre question vous citer des actes avec date mais sans lieu !

Avez vous vérifié la Table décennale de Etrée Wamin ? Ce qui simplifierait déjà la recherche surtout que les Pierre François BRASIER sont pléthores à EW.

Bonne soirée à tous,

Francis,

[lledieu]

Bonsoir,

En effectuant moi même une recherche sur Aimé Fleurus BRASIER, je suis tombé sur cet ouvrage :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1119...image.r=fleurus

En poursuivant ma recherche avec BRASIER DE THUY, j'en arrive à cette base GénéaNet :
http://gw.geneanet.org/omalley1?lang=fr;p=...lorus;n=brasier

Ainsi Aimé Fleuris BRASIER serait né en 1794 à Paris et décédé en 1871 à Alexandrie. Si cette branche vivait à Paris, il me semble judicieux d'orienter les recherches dans le notariat de Paris.
http://www.archives-nationales.culture.gou...uments-en-ligne

Cordialement,

[fletho]

Bonjour à tous, bonjour Ludovic,


En effet, il ne s'agit pas, à première vue, des BRAZIER/BRASIER de Etrée wamin.

Il faut dit qu'il s'agit d'un nom assez courant puisqu'il veut dire "ouvrier travaillant de ses bras" ce qui correspond en Français à "Journalier" celui qui travail à la journée mais il est vrai que l'on trouve plus souvent en Artois le forme "Manouvrier" celui qui travaille de ses mains.

Pour note, on trouve aussi des BRASIER originaires de la Sardaigne qui se font naturaliser français !

Bonne journée à tous,

Francis,

Ce message a été modifié par fletho - 10/01/2014 à 16:32.

[mbrasier]

Bonjour à tous,



Merci beaucoup pour vos précieux renseignements.

Je vais orienter mes recherches de ce côté, et je vous tiens au courant.

Très bonne semaine.