BOURDEAUDUCQ, Douchy-les-Mines Options

[globry]

Bonjour

Un écheveau à démêler à propos des Bourdeauducq de Douchy.

Tout d'abord une certitude : Pierre Alexis Bourdeauducq, époux de Brigitte Tordoir, décédé vers 1735, est fils de Louis Bourdeauducq et Marie Anne Delsaux. Voici son acte de mariage célébré à Valenciennes St Gery :

« Le 14 de febvrier 1730 après la publication d'un ban faite en cette église ayant obtenu dispense des deux autres de monsieur Lalou vicaire général datté du treize dudit mois ont esté par nous mariés après avoir pris leur consentement mutuel Pierre Alexis Bourdeauducq narif de Douchi âgé de vingt quatre ans, fils de Louys Bourdeauducq natif de Douchi et de Anne Delsaut native de Villers Paul, ayant eu pour épouse Brigitte Joseph Tordoir native de cette ville âgé de vingt quatre ans fille de Pierre Mathieu Tordoir natif de cette ville et de Théresse Boucher aussi de cette ville… »

(merci encore Gaëtan pour la photo de cet acte)

Ensuite j'établis la famille de la manière suivante :

BOURDEAUDUCQ Noël, n°10752, + Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ Thomas, n°5376, homme de fief sur plumes en 1647, + > /11/1674 Douchy.
BOURDEAUDUCQ Thérèse, + > /02/1711 Noyelles sur Selle, x PESIERE Jean, brasseur, + > /02/1711 Noyelles sur Selle.
Thomas Burdeauducq, né et demeurant à Douchy, fils de Noël est homme de fief sur plume le 22 août 1647 (AD 59 Amand Louant, Les hommes de fief sur plume).

Génération 2
BOURDEAUDUCQ Thomas, n°5376, homme de fief sur plumes en 1647, + > /11/1674 Douchy, x PROUVEUR Catherine, n°5377, + > /11/1674 Douchy.
d'où
BOURDEAUDUCQ Marie, + < 1674 Douchy, x MEREAU Jean, °1620, + < /04/1674 Douchy.
BOURDEAUDUCQ Pierre, n°2688, + < /03/1671 Douchy, x BAILLEU Judith, n° 2689, + > 1699 Douchy
BOURDEAUDUCQ Thomas, censier, ° 18/12/1637 Valenciennes, cm 01/05/1671 Douchy avec BRULANT Marguerite, + < /09/1691 Lieu St Amand, puis cm le 07/09/1691 Lieu St Amand avec de CARTEGNEY Martine
? BOURDEAUDUCQ Jacques, n°2716, + 1692/1696 Douchy, x DELATTRE Pierronne, n°2717, + > 1696 Douchy.

Tabellion de Bouchain : J 1301.01, le 07 septembre 1680, bail des terres de Thomas Bordoduc vieil au profit de Thomas Bordeauduc jeune, son neveu (l'oncle est probablement Thomas Bourdeauducq époux de Marguerite Brulant, au profit de Thomas Bourdeauducq, fils de Pierre)
J 1301.01, le 19 avril 1674, contrat de mariage de Antoine Dieulo, de Roeulx, fils de Jean, avec Marguerite Moreau, fille des feu Jean et Marie Bourdeauducq, assistée de Thomas Bourdeauducq, son grand-père, de Catherine Prouveur, sa grand-mère et de Thomas Bourdeauducq, son cousin (cité : Thomas Bourdeauducq, son oncle).

Génération 3
BOURDEAUDUCQ Pierre, n°2688, + < /03/1671 Douchy, x BAILLEU Judith, n°2689, + > 1699 Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ Marie Catherine, + > 1671 Douchy
BOURDEAUDUCQ Thomas, chirurgien, licencié en médecine, °1665 Douchy, + 17/08/1727 Denain, x DOUCEMENT Marie Jacqueline
BOURDEAUDUCQ Louis, n°1344, laboureur, ° Douchy, x LAMERANDE Marie Barbe, + < /10/1698 Douchy, xx /10/1698 DELSAUX Anne, n°1345, ° Villerspol

Le 20 mars 1671, contrat de mariage de Balthazar Hecquet, fils de Jacques et d'Antoinette le Doux et de Judith Baillieu, veuve de Pierre Bourdeauducq, avec trois enfants (Marie Catherine, Thomas et Louis) assistée de Thomas Bourdeauducq, son beau père.

BOURDEAUDUCQ Jacques, n°2716, + 1692/1696 Douchy, x DELATTRE Pierronne, n°2717, + > 1696 Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ François, n°1358, + < 1719 Douchy, x /01/1696 Douchy (cm Valenciennes 15 janvier 1696) PARENT Marie Joseph, n° 1359, + > 1719 Douchy


Génération 3
BOURDEAUDUCQ Louis, n°1344, laboureur, ° Douchy, x LAMERANDE Marie Barbe, + < /10/1698 Douchy, xx /10/1698 DELSAUX Anne, n°1345, ° Villerspol
d'où :
BOURDEAUDUCQ Pierre Aléxis, n°672, °1700 Douchy, + 1735, x 14/02/1730 Valenciennes St Gery, TORDOIR Brigitte Joseph, n° 673, °1699, + 01/01/1790 Douchy

En date du 15 octobre 1698 (J 549-17), le traité et alliance de mariage d'entre Louis Bourdeauducq laboureur demeurant à Douchy veuve et relict sans enffans de Marie Barbe Lamerande, assisté de Jaspart Diverchy son oncle demeurant au faubourg Notre Dame de Valenciennes, et Anne Delsaut fille de Nicolas et Jeanne Dumet demeurant à Villers Pol pour lesquels Monsieur Marc François Cranleux pasteur de Douchy son maître présent et comparant…

BOURDEAUDUCQ François, n°1358, + < 1719 Douchy, x /01/1696 Douchy (cm Valenciennes 15 janvier 1696) PARENT Marie Joseph, n° 1359, + > 1719 Douchy
d'où
BOURDEAUDUCQ Marie Barbe, n° 679, cabaretière, °1698, + 08/01/1768 Douchy, Cm 28/01/1719 Valenciennes LELONG Antoine Ignace, n°678, °1693, + 31/07/1744 Douchy
BOURDEAUDUCQ Marie Élisabeth, °1699 Douchy, +06/10/1764 Douchy, cm 11/02/1721 Valenciennes LELONG Georges, brasseur, manouvrier, °1694, + 28/01/1779 Douchy

Passé devant un notaire de Valenciennes le 15 janvier 1696 (J 678.9) le traité et alliance de mariage entre Franchois Bourdeauduc assisté de Pieronne Delattre sa mère veuve de feu Jacques Bourdeauduc et Hubert Parent son beau-frère demeurant à Douchy, et entre Marie Joseph Parent assistée de Guillaume son père et Antoinette Hecquet sa mère de même…



Je cherche à vérifier si Jacques Bourdeauduc époux de Pieronne Delattre, et père de François, peut être le fils de Thomas Bourdeauduc x Catherine Prouveur. Je n'ai pas beaucoup d'éléments le concernant et un seul acte du tabellion évoque un Jacques Bourdeauc le vieil, ce qui laisse à supposer qu'il y en avait un autre. Il pourrait tout aussi bien être le neveu de Thomas et être descendant de ce Jacques Bourdeauduc le vieil cité dans ce bail.

« Le 04 septembre 1680, bail d'un héritage de Jacques Bourdeauduc le vieil au profit de Charles Prevost. »

Enfin, j'aimerai pouvoir relier un autre Pierre Bourdeauduc à cette famille.

J'ai, en effet, un jour eu un contact avec un internaut néerlandais, il m'indiquait être descendant d'un Pierre Bourdeauduc, né vers 1630 à Douchy, et ayant semble-t-il émigré à Leyden (raisons inconnues, peut-être religieuses ?). En tout cas, il s'est marié deux fois, et ses enfants ont été baptisés à l'église wallonne de Leyden. Voici les quelques infos que je possède sur lui :

Pierre Bourdeauducq est né à Douchy ca. 1630 ? Il a eu 10 enfants, tous nés et baptisés à Leyden : Marie (°1657), Jacob (°1658), Elisabeth (°1659), Jean (°1661), Pierre (°1665) ils sont les enfants de sa 1ère femme Elisabeth Hannotteel. Les enfants de sa 2ème femme Rebecca Buque sont : Rebecca (°1668), Jehanne (°1672), Pierre (°1676), Elisabeth (°1679) et Judith (°1681).
Détail important : le témoin du baptême d'un de ses fils (Pierre) se nommait Jacques Bourdonduc.
Il s'agit peut-être de Jacques Bourdeauduc le vieil ?

Tout élément supplémentaire est le bien venu.

Guislaine

[avinot]

Bonsoir Guislaine,Pierre et Pierre,

Pour les situer un peu,REMY Thomas et BRULLANT Marie Anne ont eu une fille Michelle baptisée le 7/4/1651 à Abscon.

C'est la seule naissance que je possède,mais ils ont peut-être eu d'autres enfants avant.

Bonne fin de soirée.

Alain

[avinot]

Bonsoir Guislaine,Pierre et Pierre,

* Dans les mêmes relevés de Valenciennes est indiqué:

Décès le 29/5/1615 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de Artur BORDEAULEDUCQ

Une autre variante du patronyme donc.
Je n'ai rien trouvé d'autre sur lui.


* Concernant François Christophe BOLDEDUCQ évoqué précédemment sur Abscon:

Sur généanet est indiqué sur plusieurs arbres (pseudos "geneannie",etc ...):

BORDODUCQ François Christophe, ° ca 1682 à Guesnain, inhumé le 21/5/1767 à Lewarde
x 6/11/1713 à Lewarde
RINCHEVAL Anne Françoise,baptisée le 23/12/1691 à Lewarde, inhumée le 27/9/1767 à Lewarde,fille de Jean Jacques RINCHEVAL et de Jacqueline DESQUIN
D'où 8 enfants sur Lewarde.

Vu les 2 prénoms accolés identiques et la période qui correspondrait,il se pourrait qu'il s'agisse du bon.

Il faudrait connaître le contenu de l'acte de mariage à Lewarde pour essayer d'en savoir plus.


* A noter enfin qu'on trouve à Valenciennes 4 couples BOLDUCQ - BAULDUCQ vers 1615/1625 (mais ce patronyme,bien que ressemblant un peu,n'a peut-être rien à voir avec les BOURDEAUDUCQ):

- BOLDUCQ Nicolas x avant le 15/2/1616 avec BLANCHART Louyse (paroisse Saint-Jacques)

- BOLDUCQ Pia x avant le 7/11/1613 avec TAILLANDIER Marye (paroisse Saint Jacques)

- BOLDUCQ Paul x avant le 18/2/1614 avec LECOCQ Franchoise (paroisse Saint-Géry)

- BOLDUCQ dit DUMORTIER Jan x avant le 11/9/1610 avec PARENT Christine (paroisse Saint-Jacques)

Ils ont des enfants à Valenciennes,mais ne semblent plus cités après 1624.

Bonne nuit.

Alain

[globry]

Bonjour Alain, Pierre et Pierre

Dans les werps de Valenciennes, j'ai trouvé d'autres Bourdeauducq. Les voici

* dans le testament de Marguerite Bourdeauducq, veuve de François Gaudissart avec élection de sépulture dans l'église Saint Gery avec partage daté du 4 février 1616, figurent parmi les bénéficiaires :
- soeur Isabeau Bourdeauducq, religieuse à Beaumont, pour 6 livres
- François Gaudissart, son fils maisné, à marier, 800 livres
- à François Gaudissart, et ses soeurs Jehenne et Marie Gaudissart : la moitié de 4 maisons dont 2 au chateau saint Jean où demeure la testatrice et Nicolas Benoist, son beau-fils.

Marguerite Bourdeauducq était déjà connue mais quid de Isabeau ?

Cote 7708 - testament de Marie Stenne (Teune ?) ancienne fille à marier (5 juin 1677)
- à Marie Catherine Bourdeauducq, et Marie Barbe Divrechies, nièce de xxx Cavro, épouse Guillaume Robert : sa ceinture d'argent avec 4 chaînes et hawetz en argent.

Je pense que cette Marie Catherine Bourdeauducq est la fille de Pierre et Judith Bailleu. Elle est d'ailleurs citée dans le contrat de (re(mariage) de sa mère en 1671, avec Balthazar Hecquet (Douchy)

Cote 7820 : partage entre Marie Cramillon, veuve Pierre Le Sage, et Gilles Cramillon, enfants de feu Maître Cramillon, greffier de la massarderie, et Françoise Boullet, suite au partage des biens échus à leur mère à l'encontre de Marie Boullet, morte en célibat, sa soeur, venant de François Boullet et Marguerite Bara, leurs parents :
parmi la longue liste des biens faisant partie de l'héritage, on trouve :
2 mencaudées à Douchy, occupées par Charles Bourdeauducq et Anne de Carteignies, son épouse
Le parchemin est daté du 20 juin 1654.


Cote 70 : Abbaye de Fontenelle
Rachat par François Joseph Dufresnoy, receveur de l'abbaye de Fontenelle, d'une rente de 28 livres due à Jean Michel Bourdeauducq, prêtre, préfet du séminaire d'Haynin, curé de l'église paroissiale Sainte Elisabeth à Douai. (16 octobre 1720)

Je crois que ce Jean-Michel pourrait être le fils de Thomas Bourdeauducq et Marie Jacqueline Doucelment, né le 9 juin 1695 à Denain.

Cote 8567 : 25 juin 1604
Contrat de mariage de Jean Goudemelz, tonnelier, fils de Jacques, accompagné de son père, de Nicaise Goudemelz, son oncle, de Jean de Taisnier, de Alexandre Bourdeaucq, ses oncles, et Jeanne Brelicque, fille de Jean, accompagnée de son père, de Jean Ormand, son oncle, et de Michel Hutin, son ami.

Guislaine

[avinot]

Bonsoir Guislaine,Pierre et Pierre,

* dans le testament de Marguerite Bourdeauducq, veuve de François Gaudissart avec élection de sépulture dans l'église Saint Gery avec partage daté du 4 février 1616, figurent parmi les bénéficiaires :
- soeur Isabeau Bourdeauducq, religieuse à Beaumont, pour 6 livres
- François Gaudissart, son fils maisné, à marier, 800 livres
- à François Gaudissart, et ses soeurs Jehenne et Marie Gaudissart : la moitié de 4 maisons dont 2 au chateau saint Jean où demeure la testatrice et Nicolas Benoist, son beau-fils.

Voici ce que j'ai trouvé sur Jehenne et Marie GAUDISSART dans les mêmes relevés de Valenciennes que précédemment (je n'ai rien trouvé sur Pierre,leur frère,qui a peut-être quitté Valenciennes ?):

1) Concernant Jenne GAUDISSART:

- Mariage le 9/11/1599 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de BENOIST Nicolus et GANDISSART Jenne

- Décès le 5/6/1616 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de Jenne GAUDISART,feme Nicolas BENOIT

D'où:

- BENOIST Marie,fille de Nicolas (mère non indiquée)
Baptisée le 17/9/1600 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry

- BENOIST Anthonette,fille de Nicolas (mère non indiquée)
Baptisée le 5/2/1603 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry

- BENOIST Louy,fils de Nicolas et de Jenne GAUDISART
Baptisé le 17/1/1610 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry

- BENOIST Barbe,fille de Nicolas et de Jenne GAUDISART
Baptisée le 18/8/1612 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry

Nicolas BENOIST s'est probablement remarié,car on trouve:

- Mariage le 22/8/1618 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de BENOIST Nicolas et MARTIN Pasques

2) Concernant Marie GAUDISSART:

Il s'agit probablement de la suivante:

* Mariage le 13/4/1603 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de DESGARDIN Pière et GANDISART Mary

Je n'ai pas trouvé d'enfants ni d'autres actes pour le couple.

3) On trouve aussi les autres GAUDISSART suivants:

* Une autre Jenne x Nicolas LEDRU:

- Décès le 8/8/1615 à Valenciennes Saint-Nicolas
de GAUDISSAR Jenne,fe Nicolas LEDRU

* Une Pasque GAUDISSART alias GRANDISSART x Jean FAULCON,d'où:

- FAULCON Jean,fils de Jean et de Pasque GRANDISSART
Baptisé le 19/11/1600 à Valenciennes,paroisse Saint-Jacques

- FAULCON Thiery,fils de Jean et de Pasque GAUDISSART
Baptisé le 10/9/1602 à Valenciennes,paroisse Saint-Jacques

Cote 7708 - testament de Marie Stenne (Teune ?) ancienne fille à marier (5 juin 1677)
- à Marie Catherine Bourdeauducq, et Marie Barbe Divrechies, nièce de xxx Cavro, épouse Guillaume Robert : sa ceinture d'argent avec 4 chaînes et hawetz en argent.

Je pense que cette Marie Catherine Bourdeauducq est la fille de Pierre et Judith Bailleu. Elle est d'ailleurs citée dans le contrat de (re(mariage) de sa mère en 1671, avec Balthazar Hecquet (Douchy)

1) Concernant DIVERCHY Marie Barbe citée dans le testament ci-dessus:

Au premier abord,j'aurais tendance à dire qu'elle pourrait être celle ci-dessous que nous connaissons déjà:

- DIVERCHY Marie Barbe,fille de Gaspar et de Marie FOURNIER
Baptisée le 4/9/1664 à Valenciennes,paroisse de Saint-Vaast-en-ville

- Mariage le 15/4/1693 à Valenciennes,paroisse Notre-Dame-la-grande
de BAR Jacob et DIVERCHY Marie Barbe

A confirmer qu'il s'agit bien de la même Marie Barbe dans le mariage,mais cela parait tout à fait possible,car on sait que Jaspart DIVERCHY demeurait au faulbourg Notre-Dame de Valenciennes en 1698 (voir message N° 17).Jaspart DIVERCHY a dû déménager de la paroisse Saint-Vaast-en-ville vers la paroisse Notre-Dame entre 1681 et 1693.

- DIVERCHY Jaspart,fils de Nicolas et de Catherine CAVRO
Baptisé le 22/1/1635 à Valenciennes,paroisse Saint-Vaast-La-Haut

Marie Barbe DIVERCHY citée dans l'acte de 1677 pourrait donc peut-être être la petite-fille de Nicolas DIVERCHY et de Catherine CAVRO.

2) Concernant xxx CAVRO,épouse de Guillaume ROBERT,citée dans le testament ci-dessus:

Je n'ai pas trouvé leur mariage,mais elle est probablement la suivante:

- Décès le 1/12/1683 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de CAVRO Catherine,feme à Guillaume LOBERT

- Le 29/11/1684 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
Loby de la feme Guilliaume LOBERT
(il faut je pense comprendre "l'obiit".Peut-être une messe anniversaire un an après le décès ?)

LOBERT semble pouvoir être considéré comme équivalent à ROBERT (probablement déformation phonétique).

On trouve ensuite:

- Décès le 12/1/1693 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
de ROBERT Guillaume

- Décès le 13/1/1694 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry
ROBERT Guilliaû (loby)
(là aussi,probablement comprendre "l'obiit",et peut-être aussi une messe anniversaire un an après le décès)

On pourrait imaginer que cette Catherine CAVRO épouse de Guillaume ROBERT (LOBERT) puisse être celle qui s'est mariée une première fois avec Nicolas DIVERCHY,puis une seconde fois avec Jean BAILLIEU.Elle serait du coup la grand-mère de Marie Barbe DIVERCHY citée plus haut,et de Marie Barbe BOURDEAUDUCQ (fille de Pierre et de Judith BAILLEU),également citée dans le testament de 1677.

Mais il y a cependant un gros hic dans mon raisonnement,car,dans le testament de 1677,Marie Barbe DIVERCHY est dite "nièce de xxx CAVRO, épouse Guillaume ROBERT" et non petite-fille.....

S'agirait t'il d'une autre CAVRO ?



* Pour info,il existe une autre union ROBERT - CAVRO,d'où les 2 enfants suivants:

- ROBERT Jean Antoine,fils de Laurent et de Marie CAVRO
Baptisé le 3/9/1640 à Valenciennes,paroisse Saint-Géry

- ROBERT Grégoire,fils de Laurent et de Marie CAVRO
Baptisé le 29/7/1645 à Valenciennes,paroisse Saint-Nicolas

* Un Guillaume ROBERT a également des enfants à Valenciennes Saint-Vaast-en-ville avec une WAIN(E)PAIN Jeanne Claire à partir du 12/6/1663 et jusqu'au 18/6/1675.

Bonne soirée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 01/03/2009 à 18:32.

[psage]

Bonjour Alain,

Non il n'y a pas de gros hic, pour une raison très simple.
Le terme "neveu" ou "nièce" est souvent employé au 17ème siècle pour désigner les petits enfants.
Votre hypothèse est donc la bonne et ce testament de 1677 apporte la preuve que Catherine CAVRO est bien la grand-mère de Marie Barbe DIVERCHY et de Marie Barbe BOURDEAUDUCQ.
Bonne journée.

Pierre

[avinot]

Bonsoir Pierre,

Merci pour cette explication que je ne connaissais pas.
Cela me rassure (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) .

Du coup,concernant François Christophe BOLDAUDUCQ cité en 1687 à Abscon neveu de Thomas REMY et Marie (Anne) BRULLANT:il faut peut-être aussi prendre en compte cette éventualité de lien de parenté (neveu = peut-être petit-fils).

En effet,Thomas REMY et Marie (Anne) BRULLANT se sont mariés avant le 7/4/1651 (ils sont probablement nés vers 1620/1630).
Si le François Christophe BOURDODUCQ d'Abscon était celui né vers 1682,marié en 1713 à Lewarde (ce qu'il reste cependant à prouver),il y aurait une très grosse différence d'âge entre François Christophe et le couple REMY - BRULLANT.Le lien de neveu classique serait alors peut-être difficilement explicable (il faudrait que François Christophe soit l'un des derniers enfants d'une soeur bien plus jeune de Thomas REMY ou de Marie Anne BRULLANT).

Il n'est donc je pense pas exclu que François Christophe BOURDODUCQ puisse être un petit-fils de Thomas REMY et Marie Anne BRULLANT.Dans ce cas,sa mère pourrait être une REMY qui pourrait être décèdée jeune,ce qui expliquerait que François Christophe ait été élevé par ses grands-parents.

Je connais une fille de Thomas REMY et Marie Anne BRULLANT,à savoir Michelle REMY,baptisée le 7/4/1651 à Abscon (il y en a peut-être d'autres).Celle-ci semble avoir vécu,car on trouve:

* Placide FAIDERBE,fils d'Anthoine et de Jenne de BRILLON
Baptisé le 22/6/1660 à Abscon
Parrain: Placide PIERRART
Marraine: Michelle REMY

* Nicolas SERGEANT,fils de Germain et de Jenne CAMBAY
Baptisé le 15/12/1668 à Abscon
Parrain: Placide PIERRART
Marraine: Michelle REMY

On trouve également 2 autres filles (ou femmes) REMY citées marraines à Abscon,à savoir Noëlle et Jenne Thérèse REMY (mais je ne sais pas si elles sont filles de Thomas):

* Anthoine USQUIN,fils d'Arnould et de Marie MAILLIEY
Baptisé le 28/10/1665 à Abscon
Parrain: Anthoine DUTEMPLE
Marraine: Noelle REMY

* Gaspard fils de Charles JOSSE et de Jenne PROUVEUR
Baptisé le 4 (iiii) /12/1668 à Abscon
Parrain: Thomas REMY
Marraine: Jenne Thérèse REMY

Michelle,Noëlle et Jenne Thérèse REMY ne figurent pas dans le recensement d'Abscon de 1687.
Je n'ai pas non plus trouvé leurs mariages à Abscon (les mariages commencent en 1677).
Elles ont probablement dû se marier avant 1677,et sont peut-être parties ensuite vivre dans un autre village,mais où ?

Peut-être est-ce du côté d'une de ces REMY que se trouvera la solution ? L'avenir nous le dira peut-être ?

Guesnain a été évoqué comme origine du François Christophe BOURDEAUDUCQ de Lewarde,mais il n'existe malheureusement pas de registres avant 1737 je crois pour Guesnain.

Un sujet BORDODUCQ x RINCHEVAL a été ouvert par Anne sur le Douaisis sur le lien http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=62586 à propos de ce François Christophe de Lewarde.
Peut-être en saurons nous plus plus tard ?

Bonne soirée.

Alain

Ce message a été modifié par avinot - 02/03/2009 à 21:01.

[bdelabre]

Bonjour à tous,
je reprends ce sujet car il parle déjà de mes sosas 1002 et 1003.
En effet, je descends de François Christophe BORDODUCQ qui a épousé Anne françoise RINCHEVAL le 6/11/1713 à Lewarde.
J'ai trouvé leur contrat de mariage dans le tabellion de Douai (dont je n'ai pas noté les références à l'époque, désolée !!), dont voilà le contenu :

BORDODUCQ Christophe François – RINCHEVAL Anne Françoise 24.11.1713 (Tab. Douai)
Mariage à Lewarde le 06.11.1713
Christophe François BORDODUCQ, fils à marier de Thomas et de Jeanne HENRY, natif de Douchy.
Jacqueline DESQUIN, fille de feu Alexandre, et veuve de Jean Jacques RINCHEVAL, ménagère demeurant à Lewarde, Anne Françoise RINCHEVAL sa fille à marier, qu’elle a retenu de son feu mari, assistée de Eloy RINCHEVAL son frère et de Catherine LOTTE sa femme, sa belle sœur.

Dans ce contrat, il bien dit natif de Douchy, fils de Thomas et Jeanne HENRY. Il ne me semble pas avoir vu ce couple mentionné dans les discussions qui précède.

Est-ce possible de le rattacher ?

Bonne journée à tous

Betty

[bdelabre]

Ma question étant toujours d'actualité, je remonte le sujet.
Betty

[bdelabre]

Bonsoir,
voici un contrat de mariage où sont cités Thomas REMY et Marie Anne BRULAND.

DEMILLY Michel – PROUVEUR Noëlle 02.06.1656 (2E13/772 - Tab. Douai)
Antoine DEMILLY laboureur demeurant à Erchin et Laurence FOURNIER sa femme, Michel DEMILLY leur fils à marier.
Noëlle PROUVEUR fille d’Antoine et de Jeanne DERVEAU ses père et mère demeurant à Abscon, assistée de Marie Anne BRULAND sa sœur et de Thomas REMY son beau frère.

Marie Anne BRULAND a donc une soeur utérine nommée Noelle PROUVEUR.

Peut être l'élément manquant pour établir le lien avec Christophe François BORDODUC ?

[psage]

Bonsoir,

Si Marie Anne BRULAND est la demi soeur de Noëlle PROUVEUR, alors Marie Anne BRULAND peut-être la demi-soeur de Catherine PROUVEUR épouse de Thomas BORDEAUDUCQ.
Compte tenu des dates, François Christophe BOURDEAUDUCQ pourrait être le fils de Thomas BORDEAUDUCQ né le 18.12.1637 à Valenciennes fils de Thomas BORDEAUDUCQ et Catherine PROUVEUR, tous les trois témoins au contrat de mariage de Marguerite MEREAU le 19.04.1674.
Dans cette hypothèse, il serait le "petit neveu" et non le "neveu" de Marie Anne BRULAND, né vers 1675/1680 à douchy, confirmé en 1687 à Abscon, marié en 1713 à Lewarde et décédé en 1767 à Lewarde.

Une autre hypothèse, c'est que la mère de François Christophe BOURDEAUDUCQ ne serait pas Jeanne HENRY mais Jeanne REMY (erreur de lecture) En effet le R majuscule de cette époque peur facilement être lu comme un H majuscule de nos jours et le "m" de REMY être lu comme un "n" suivi d'un "r". Dans cette hypothèse Thomas REMY époux de Marie (Anne) BRULLANT serait le frère de Jeanne REMY et l'oncle de François Christophe BOURDEAUDUCQ, conformément à ce qui est mentionné en 1687. Le contrat de mariage du 24.11.1713 est à vérifier pour savoir si cette hypothèse est la bonne.

Bonne soirée.

Pierre

Ce message a été modifié par psage - 01/03/2013 à 13:48.

[bdelabre]

Bonsoir,
effectivement, il est possible que j'ai fait une erreur de lecture lorsque j'ai relevé le contrat de mariage de François Christophe BORDODUCQ au niveau du nom de la mère.
C'est une piste à exploiter. Il faudrait une autre lecture du contrat.
Je poserai la question sur le forum du douaisis si la réponse ne viens pas ici.

Ce message a été modifié par bdelabre - 02/03/2013 à 10:57.

[cziemczak]

Bonsoir,

La publication de Nelly DUPUIS transcrit REMY pour le nom de la mère.

Christophe

[bdelabre]

Merci Christophe,
alors le nom de la mère de François Christophe BORDODUCQ est bien REMY, madame DUPUIS avait bien plus l'habitude de décrypter les anciennes écritures que moi.
Cela explique le lien de neveu de celui-ci avec le couple REMY - BRULAND.
Il serait maintenant intéressant de savoir si l'on trouve mention du couple BORDODUCQ Thomas - REMY Jeanne dans un acte notarié.
Bonne soirée.

[psage]

Bonjour,

Concernant Thomas BOURDEAUDUCQ, il y a pusieurs hypothèses possibles.
Thomas BOURDEAUDUCQ et Catherine PROUVEUR ont eu un fils Thomas né le 18.12.1637 à Valenciennes.
Cela fait un peu tôt pour quelqu'un qui marie son fils en 1713.
Thomas BOURDEAUDUCQ fils vivait le 19.04.1674, puisqu'il est témoin avec ses parents au contrat de mariage de sa nièce Marguerite MEREAU avec Antoine DIEULO (A.D. Lille J 1301/1).
Il a eu deux neveux portant le même nom :
- Thomas BOURDEAUDUCQ, médecin à Denain le 04.05.1694 (AD Lille J 1301/2), médecin à Valenciennes le 25.06.1719 (A.D. Lille XII B 10), fils de Pierre et de Judith BAILLIEU, époux de Marie Jacqueline DOUCEMENT, ce n'est pas celui que l'on cherche,
- Thomas BOURDEAUDUCQ, censier à Douchy qui fait un bail avec son oncle Thomas BOURDEAUDUCQ le 07.09.1680 (A.D. Lille J 1301/1),
Comme François Christophe est né en 1681/1682 à Douchy, c'est vraisemblablement ce Thomas BOURDEAUDUCQ petit-fils de Thomas BOURDEAUDUCQ et de Catherine PROUVEUR, qui a épousé Jeanne REMY.
Pour le nom des parents, je pense à Jacques BOURDEAUDUCQ et Piéronne DELATTRE, dont le fils François censier à Douchy en 1704 (référence Internet), épouse par contrat du 15.01.1696 témoin Hubert PARENT son beau-frère (A.D. Lille J 678/9), Marie Joseph PARENT, fille de Guillaume et d’Antoinette HECQUET.
Mais la preuve de cette filiation reste à trouver.
Il y a un autre couple à Douchy,qui pourrait être les parents de Thomas BOURDEAUDUCQ, il s'agit de Charles BOURDEAUDUCQ époux d’Anne de CARTEGNIES, propriétaire de deux mencaudées à Douchy le 20.06.1654 (Bibliothèque de Valenciennes, Werps 7820).
Bonne journée.

Pierre

Ce message a été modifié par psage - 03/03/2013 à 08:18.

[bdelabre]

Bonjour,
j'ai cherché dans les mariages d'Abscon, qui débutent en 1677, le mariage BORDEAUDUCQ - REMY n'y est pas.
Sait-on si les REMY sont de cette commune ?

[psage]

Bonjour Betty,

Sur geneanet, arbre de Pierre BRABANT, il est indiqué que Thomas REMY est né en 1623/1624 et décédé en 1704 à l'âge de 80 ans et que Marie Anne BRULLANT est née en 1626/1627 et décédée en 1701 à l'âge de 74 ans.
Comme François Christophe BORDEAUDUCQ est né vers 1682 à Douchy, je pense qu'il faut lire "petit-fils" au lieu de "neveu" pour le lien entre François Christophe BORDEAUDUCQ et Thomas REMY.
Cela veut dire que Jeanne REMY serait née avant 1649, année de début des baptêmes d'Abscon, ou entre 1657 et 1659, années manquantes dans les baptêmes d'Abscon, et serait la fille de Thomas et de Marie Anne BRULLANT.
Le mariage de Thomas BORDEAUDUCQ et de Jeanne REMY a eu lieu à Douchy ou à Abscon avant 1677, année de début des mariages d'Abscon.
Bonne soirée.

Pierre

Ce message a été modifié par psage - 08/03/2013 à 18:41.

[bdelabre]

Bonsoir Pierre,
effectivement j'en suis arrivée à la même conclusion que vous.

Thomas REMY décède en aout 1704 à 80 ans environ et Marie Anne BRULANT le 23.09.1701 à 74 ans, tous deux à Abscon. Vu leur date approximative de naissance, ils sont probablement les grands parents de François Christophe et les parents de Jeanne sa mère.

En regardant l'ensemble de la liste des confirmés, le curé n'utilise jamais le terme de petit fils, ni petite fille, mais plusieurs fois neveu et nièce. Il est vrai qu'en ancien français, le terme de neveu désignait un petit fils voir un descendant de manière générale. Il est donc très probable que dans ce cas, ce soit ce sens qu'il faut donner à "neveu".

S'agissant des naissances du couple, on trouve à Abscon :
- Michelle née le 07.04.1651
- Hiérome né le 16.04.1661
- Jean Crespin né en janvier 1664.

Ceci nous fait un espace de 10 ans entre la naissance de Michelle et de Hierome. On peut penser qu'il y a eu d'autres enfants durant ce laps de temps, et donc pourquoi pas cette Jeanne REMY.

Enfin, dans les registres d'Abscon, on trouve François Christophe BORDEAUDUCQ cité pour la première fois en tant que parrain le 26.01.1692, dans l'acte de naissance de Jean François FRANCOIS (à noter qu'il ne signe pas mais a fait une marque en forme de croix).

Il est de nouveau parrain le 13.07.1698 lors du baptème de Nicolas François BAUDUIN (fils de Jean Philippe et de Marguerite REMY). Puis, le 30.04.1705 lors du baptème de Jérome GUILMO A noter que pour ces deux dernières dates, il signe C.F. BOURDAUDUCQ.

On peut donc en déduire qu'il arrive courant 1691 chez Thomas REMY et que ses parents sont décédés peu de temps auparavant.

[psage]

Bonsoir Betty,

Sur le microfilm des ADN, les registres de baptême d'Abscon sont manquants pour les années 1657 à 1659, c'est donc vraisemblablement à cette période que Jenne REMY est née, si elle est née à Abscon.
Les parents de François Christophe BORDEAUDUCQ ne sont pas indiqués décédés dans le contrat de son mariage en 1713.
Comme il est indiqué originaire de Guesnain dans l'acte de son mariage, c'est là que vivaient ses parents, mais les actes de décès de Guesnain ne commençant qu'en 1738, je n'ai pas trouvé leur décès, qui a sans doute eu lieu entre 1713 et 1738.
Il serait intéressant de relever le nom des parrains et marraines des enfants de François Christophe BORDEAUDUCQ à Lewarde, vous y trouverez peut-être les grands-parents, Thomas BORDEAUDUCQ et Jeanne REMY.
Pourquoi est-ce les grands parents de François Christophe BORDEAUDUCQ qui ont confirmé leur petit-fils, je l'ignore.
Bonne soirée.

Pierre

Ce message a été modifié par psage - 08/03/2013 à 23:12.

[bdelabre]

Bonsoir,
les parrains et marraines des enfants de François Christophe BORDEAUDUCQ sont toujours des personnes de Lewarde, souvent de la famille de Anne Françoise RINCHEVAL. Rien pour le coté BORDEAUDUCQ. Il en est de même lors de son mariage en 1713 à Lewarde.

[dlocquet]

Bonjour,
Une copie de ce contrat du 24/11/1713 BOURDEAUDUCQ RINCHEVAL est-elle visible sur le site?
Merci pour votre réponse.
Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dlocquet - 10/03/2013 à 09:22.