HOLLANDE X CHRETIEN Options

[shinault]

Bonjour,
J erecherche les dates de ° et +, et ascendances de :

HOLLANDE andre (+1760) X CHRETIEN marie elisabeth (+1760) à Hautecloq benneville.
leur fille:
HOLLANDE marie anne (1725) à Moncheaux à épousée à Ligny st flochel le 12/02/1760, FOUCART pierre françois °1721 à Fouffin ricametz et + 1803, était boucher.
Merci à tous
Sylvie HINAULT.

[pchaussoy]

Bonsoir à tous, Bonsoir Sylvie

J'ai quelques éléments sur les décès du couple HOLLANDE x CHRETIEN.

André HOLLANDE est décédé le 20 juin 1744 Moncheaux à l'âge de 67 ans et Elisabeth CHRETIEN est décédée le 16 août 1738 Moncheaux à l'âge de 50 ans.

Bonne continuation dans vos recherches

Philippe Animateur du Ternois

[fletho]

pour une meilleur compréhension il faut corriger Hautecloq benneville en Hautecloque Buneville.

francis

[shinault]

Bonsoir à tous, Bonsoir Sylvie

J'ai quelques éléments sur les décès du couple HOLLANDE x CHRETIEN.

André HOLLANDE est décédé le 20 juin 1744 Moncheaux à l'âge de 67 ans et Elisabeth CHRETIEN est décédée le 16 août 1738 Moncheaux à l'âge de 50 ans.

Bonne continuation dans vos recherches

Philippe Animateur du Ternois

Bonsoir,
Je vous remercie du renseignement, cela fait un sérieux ecart de temps avec les dates que nous avions, et cela me donne plus à chercher vers début 1700 pour les naissances.
Encore merci, bien à vous,
Sylvie HINAULT.

pour une meilleur compréhension il faut corriger Hautecloq benneville en Hautecloque Buneville.

francis

Bonsoir et merci de cette précision.
Bonne soirée.Sylvie HINAULT.

[fletho]

dans cet acte du notariat de Frévent apparait André HOLLANDE et son épouse au sujet d'un procès : bon courage pour savoir qui est qui ! et comment dresser l'arbre généalogique :


IMG0857/à 865-fichier Herent J. C.
ACCORD-07 04 1736-notaire de Frévent. (acte non encore traité)
« CRETIEN Jean, md de mouton dt à Witemes,
CRETIEN Mathieu …. GUISDERD, Ambroise CRESTIEN, ménager, dt à Roquetoire, Jean François CRESTIEN, berger, dt à Preudefin, psse de Heuchin, et Pierre HOCHART, lab, dt à Lisbourg, et Marie Françoise CRESTIEN, sa femme,
(en marge : … coupé… paroisse de St Pierre de la ville d’Aire, Nicolas CRETIEN, peigneur de laisne dt ….
Lesdits CRETIEN, frères et sœurs enfants de François Etienne yceluy fils de François frère de Bon CRETIEN,
Une part,
CRETIEN Philippe, maçon, dt au village de Buneville, François CRETIEN, charron dt à Buneville,
HARLÉ Joseph, tailleur d’habits, dt à Buneville, mari de Marie Rose CRETIEN, sa femme,
Iceux en leurs noms qu’en ceux et se faisant et porter fort d’André HOLLANDE, charpentier, dt à Moncheaux, Marie Isabelle CRETIEN, sa femme, et Marie Françoise CRESTIEN, fille à marier dt à Buneville,
Iceux François CRESTIEN, frère et sœur enfants et héritiers de François CRESTIEN, iceluy fils de François , frère dudit Bon,
DENOEUF Jean François, couveur en paille, dt à Flers, enfant de Marie CRETIEN, icelle fille de François, frère dudit Bon,
Iceux tant en leur nom qu’en celuy de Marie Jeanne LIGAY (ou M. J. GAY ?) dt à Ligny sur Canche, icelle fille et héritière de Suzanne CRESTIEN, fille de François, frère dudit Bon,
ROBART Pasquiez, md brasseur dt à Ligny,
ROBART Louis, brigadier, de ma maréchaussée royal d’Artois, dt à St Pol,
BURON Jean, cabaretier, dt à Ligny et ROBART Suzanne,
Iceux enfant de Pasquiez, iceluy fils de Louis et de Barbe CRESTIEN, icelle Barbe sœur dutit Bon CRESTIEN,
LEMOINE Pasquer, md dt à Frévent, Marie Marguerite LEMOINE, veuve de Eustache MESUREUR, dt à Frévent, yceux LEMOINE, frère et sœur, enfants de François et de Antoinette ROBART, icelle fille de louis et de Barbe CRESTIEN, icelle barbe sœur de Bon CRESTIEN.
OBRY Liévine, veuve de Jean PRUVOST, dt à Herlin le Sec, icelle fille de Maximilien OBRY, et de ladite Barbe CRESTIEN, sœur dudit BON,
3ème part,
DESNAUX Antoine, lieutenant de Vacquery le Boucq, y dt, aussi tant en son nom qu’en ceux et comme procureur de François PARIS, ménager de Vacquery, et Marie DUPOND, sa femme, icelle fille de feu Jean et Marguerite CRESTIEN, fille de Jean, frère dudit Bon,
VALLART Guislain, maître scillier ?, de Vacquerery, et Anne DESNAUX, sa femme, icelle fille de feu Antoine et de Péronne CRESTIEN, icelle Péronne fille de Jean, frère de Bon,
BENS Louis, et Nicolas, tous deux ménagers, de Boubers, enfants de François et de Jeanne CRETIEN, fille dudit Jean, frère de Bon,
4éme part,
Tous les dits susnommés : petits enfants de François et Barbe CRETIEN, frères et sœurs dudit Bon, cousins et cousines et héritières de feue dame Marie Jeanne CRETIEN, fille dudit Bon, à son décès veuve en dernières noces de Georges Louis VERBIER, en son vivant sieur du Hamel, grand bailly des villes et villages d’Aire (sur la Lys ?)
Ils sont tous en procèes l’un contre l’autre au baillage d’Aire, et au Conseil d’Artois, au sujet de la succession delad. Dame Marie Jeanne CRESTIEN, par mesintelligence comme autrement faute de sestre renconté et entreparlé ensembles même sans se connoistre pour parents telqu’ils le sonts, au même degré de la dite dame… »

même une mère éléphant n'y retrouverait pas son petit !

Francis

[shinault]

dans cet acte du notariat de Frévent apparait André HOLLANDE et son épouse au sujet d'un procès : bon courage pour savoir qui est qui ! et comment dresser l'arbre généalogique :


IMG0857/à 865-fichier Herent J. C.
ACCORD-07 04 1736-notaire de Frévent. (acte non encore traité)
« CRETIEN Jean, md de mouton dt à Witemes,
CRETIEN Mathieu …. GUISDERD, Ambroise CRESTIEN, ménager, dt à Roquetoire, Jean François CRESTIEN, berger, dt à Preudefin, psse de Heuchin, et Pierre HOCHART, lab, dt à Lisbourg, et Marie Françoise CRESTIEN, sa femme,
(en marge : … coupé… paroisse de St Pierre de la ville d’Aire, Nicolas CRETIEN, peigneur de laisne dt ….
Lesdits CRETIEN, frères et sœurs enfants de François Etienne yceluy fils de François frère de Bon CRETIEN,
Une part,
CRETIEN Philippe, maçon, dt au village de Buneville, François CRETIEN, charron dt à Buneville,
HARLÉ Joseph, tailleur d’habits, dt à Buneville, mari de Marie Rose CRETIEN, sa femme,
Iceux en leurs noms qu’en ceux et se faisant et porter fort d’André HOLLANDE, charpentier, dt à Moncheaux, Marie Isabelle CRETIEN, sa femme, et Marie Françoise CRESTIEN, fille à marier dt à Buneville,
Iceux François CRESTIEN, frère et sœur enfants et héritiers de François CRESTIEN, iceluy fils de François , frère dudit Bon,
DENOEUF Jean François, couveur en paille, dt à Flers, enfant de Marie CRETIEN, icelle fille de François, frère dudit Bon,
Iceux tant en leur nom qu’en celuy de Marie Jeanne LIGAY (ou M. J. GAY ?) dt à Ligny sur Canche, icelle fille et héritière de Suzanne CRESTIEN, fille de François, frère dudit Bon,
ROBART Pasquiez, md brasseur dt à Ligny,
ROBART Louis, brigadier, de ma maréchaussée royal d’Artois, dt à St Pol,
BURON Jean, cabaretier, dt à Ligny et ROBART Suzanne,
Iceux enfant de Pasquiez, iceluy fils de Louis et de Barbe CRESTIEN, icelle Barbe sœur dutit Bon CRESTIEN,
LEMOINE Pasquer, md dt à Frévent, Marie Marguerite LEMOINE, veuve de Eustache MESUREUR, dt à Frévent, yceux LEMOINE, frère et sœur, enfants de François et de Antoinette ROBART, icelle fille de louis et de Barbe CRESTIEN, icelle barbe sœur de Bon CRESTIEN.
OBRY Liévine, veuve de Jean PRUVOST, dt à Herlin le Sec, icelle fille de Maximilien OBRY, et de ladite Barbe CRESTIEN, sœur dudit BON,
3ème part,
DESNAUX Antoine, lieutenant de Vacquery le Boucq, y dt, aussi tant en son nom qu’en ceux et comme procureur de François PARIS, ménager de Vacquery, et Marie DUPOND, sa femme, icelle fille de feu Jean et Marguerite CRESTIEN, fille de Jean, frère dudit Bon,
VALLART Guislain, maître scillier ?, de Vacquerery, et Anne DESNAUX, sa femme, icelle fille de feu Antoine et de Péronne CRESTIEN, icelle Péronne fille de Jean, frère de Bon,
BENS Louis, et Nicolas, tous deux ménagers, de Boubers, enfants de François et de Jeanne CRETIEN, fille dudit Jean, frère de Bon,
4éme part,
Tous les dits susnommés : petits enfants de François et Barbe CRETIEN, frères et sœurs dudit Bon, cousins et cousines et héritières de feue dame Marie Jeanne CRETIEN, fille dudit Bon, à son décès veuve en dernières noces de Georges Louis VERBIER, en son vivant sieur du Hamel, grand bailly des villes et villages d’Aire (sur la Lys ?)
Ils sont tous en procèes l’un contre l’autre au baillage d’Aire, et au Conseil d’Artois, au sujet de la succession delad. Dame Marie Jeanne CRESTIEN, par mesintelligence comme autrement faute de sestre renconté et entreparlé ensembles même sans se connoistre pour parents telqu’ils le sonts, au même degré de la dite dame… »

même une mère éléphant n'y retrouverait pas son petit !

Francis

OUAAH !
Ils ont fait participer tout le village ou c'est une ébauche du premier annuaire téléphonique ...
Merci, je crois que demain à tete reposée je vais tenter de déchiffrer.
Sylvie

[gmagre]

Bonjour
en première lecture,il s´agit de la description des héritiers de Bon CHRETIEN,
toutes les personnes citées dans cet acte sont descendants de ses freres:Francois et Jean et de sa soeur Barbe
ensuite plus qu´a suivre
Marie Elisabeth CHRETIEN etant dans ma filiation, je vais denouer,ca me semble ,a premiere vue pas tres compliqué.
attention, il y a Francois fils de Francois frere de Bon et Francois Etienne fils de Francois frere de Bon
2 personnes distinctes donc comme precisé dans l´acte

Pierre MAGRÉ

[shinault]

Bonjour
en première lecture,il s´agit de la description des héritiers de Bon CHRETIEN,
toutes les personnes citées dans cet acte sont descendants de ses freres:Francois et Jean et de sa soeur Barbe
ensuite plus qu´a suivre
Marie Elisabeth CHRETIEN etant dans ma filiation, je vais denouer,ca me semble ,a premiere vue pas tres compliqué.
attention, il y a Francois fils de Francois frere de Bon et Francois Etienne fils de Francois frere de Bon
2 personnes distinctes donc comme precisé dans l´acte

Pierre MAGRÉ

Bonsoir,

Merci de votre réponse car j'avoue baisser un peu les bras pour cette branche qui à l'air compliquée. Si j'ai bien compris votre message, les CHRETIEN étaient 3 frères et 1 soeur ? tous de Moncheaux ? ça expliquerai que je n'arrive pas à trouver les miens du premier coup, surtout vu les dates et lle nombre de filiations.
Merci, d'avance. Sylvie HINAULT.

[gmagre]

Bonsoir
effectivement ,c´est ce qu´il ressort de l´acte.
La situation sera beaucoup plus simple dans quelques jours quand nous aurons étudié l´acte plus en détail.
La fille de Bon CHRETIEN est décédée sans descendance et donc l´héritage est allé aux ayant-droits à savoir les petits-neveux et nièces de Bon CHRETIEN.
Marie Elisabeth est fille de Francois lui même fils de Francois.Il n´est pas précisé le nom des épouses.
Cordialement
G. MAGRÉ

[ffoucart]

bonsoir,


je dois avoir quelques éléments sur Pierre Foucart et sa famille, si cela vous intéresse.

Amicalement,

François

[shinault]

Bonsoir
effectivement ,c´est ce qu´il ressort de l´acte.
La situation sera beaucoup plus simple dans quelques jours quand nous aurons étudié l´acte plus en détail.
La fille de Bon CHRETIEN est décédée sans descendance et donc l´héritage est allé aux ayant-droits à savoir les petits-neveux et nièces de Bon CHRETIEN.
Marie Elisabeth est fille de Francois lui même fils de Francois.Il n´est pas précisé le nom des épouses.
Cordialement
G. MAGRÉ

Re-bonsoir,

Donc Marie elisabeth serait la petite fille de François CHRETIEN, et la fille de François CHRETIEN ou de François etienne CHRETIEN ?
si vous pouvez dans quelques jours me donner des dates aussi, ça serai super !
En tout cas, merci.
Bonne soirée, Sylvie HINAULT.

[gmagre]

Bonjour
Marie Elisabeth est fille de Francois ,lui-même fils de Francois frère de Bon CHRETIEN.
Pour les dates,nous ne pouvons pas vous en donner car elles ne figurent pas dans l´acte.
Ce que l´on peut dire ,c´est que les frères et soeur de Bon CHRETIEN étaient décédés en 1736 au moment de l´acte.
Bonne journée
G.MAGRÉ

[shinault]

Bonjour
Marie Elisabeth est fille de Francois ,lui-même fils de Francois frère de Bon CHRETIEN.
Pour les dates,nous ne pouvons pas vous en donner car elles ne figurent pas dans l´acte.
Ce que l´on peut dire ,c´est que les frères et soeur de Bon CHRETIEN étaient décédés en 1736 au moment de l´acte.
Bonne journée
G.MAGRÉ

Bonjour,

Merci pour les informations, c'est gentil à vous; si jamais vous apprenez un élément nouveau pouvez vous me le faire parvenir ?
En vous remerçiant à l'avance.
Cordialement, S. HINAULT.

[gmagre]

Bonjour
Nous vous informerons si nous trouvons de nouveaux éléments.
Cordialement
G. Magré

[shinault]

bonsoir,


je dois avoir quelques éléments sur Pierre Foucart et sa famille, si cela vous intéresse.

Amicalement,

François

Bonsoir et veuillez m'excuser de ce retard, j'ai sauté votre message.
Des elements sur les Foucart, je suis preneuse, oui! je vous dit ce que j'ai, ainsi vous pourrez peut etre completter ce qui me manque.
FOUCART Pierre françois °1721 +14/2/1803à Ligny (boucher)
FOUCART Antoine °1695, +31/10/1746 à Fouffin ricametz X en 1724 GALLET marie florence. (boucher)
FOUCART Nicolas °v1660. Je ne sais rien sur sa femme, et je n'ai aucune dates de naissances, que les années.
Effectivement si vous pouviez me comuniquer d'autres renseignements, j'en serai ravie.
Cordialement, Sylvie HINAULT.

[gmagre]

bonjour
nous avons démélé l´acte de partage .
De celui-ci,il apert

1ere generation :Francois CHRETIEN
2eme Generation : Francois CRETIEN + avant 1736
3eme generation
Marie Elisabeth(Isabelle) CHRETIEN X Andre HOLLANDE
Marie Francoise CRESTIEN,fille à marier dt Buneville
Marie Rose CRETIEN X Joseph HARLÉ dt Buneville
Francois CRETIEN et Philippe CRETIEN dt Buneville

La 3ème génération est dcd après le 07 04 1736

Le seul que nous n´avons pas réussi à situer est le dénommé GUISDERD.

Bon après-midi
G. Magré

[shinault]

bonjour
nous avons démélé l´acte de partage .
De celui-ci,il apert

1ere generation :Francois CHRETIEN
2eme Generation : Francois CRETIEN + avant 1736
3eme generation
Marie Elisabeth(Isabelle) CHRETIEN X Andre HOLLANDE
Marie Francoise CRESTIEN,fille à marier dt Buneville
Marie Rose CRETIEN X Joseph HARLÉ dt Buneville
Francois CRETIEN et Philippe CRETIEN dt Buneville

La 3ème génération est dcd après le 07 04 1736

Le seul que nous n´avons pas réussi à situer est le dénommé GUISDERD.

Bon après-midi
G. Magré

Bonsoir,
C'est tres aimable à vous de m'avoir aide; si je peux vous rendre la pareille, ne vous genez pas. Merci.
Cordialement, S.HINAULT.

[gmagre]

Bonjour
il me semble que celui à qui nous devons nos remerciements est francis: c´est en effet lui qui a trouvé l´acte.
Qu´il soit donc sincèrement remercié pour son importante contribution à la filiation de Marie Elisabeth.
Bonne journée
Geneviève

[fletho]

étant donné l'intérêt porté à cet acte, voici une version revue plus proche de l'original avec quelques corrections :

IMG0857/à 865
ACCORD-07 04 1730-mais il faudrait lire 1736 ! le "six" ayant été omis par le greffier-
fichier image JC HERENT.
Par devant les Notaires royaux d’Artois soussignés, furent présens :
CRETIEN Jean, md de mouton dt à Witemes, tant en son nom qu’en ceux et se faisant et portant fort de :
CRETIEN Mathieu …. / manque une partie de l’image…/ GUISDERD, Ambroise CRESTIEN, manouvrier, dt à Roquetoire, Jean François CRESTIEN, berger, dt à Preudefain, psse de Heuchin, et Pierre HOCHART, lab, dt à Lisbourg, et Marie Françoise CRESTIEN, sa femme,
(en marge : … photo coupé… paroisse de St Pierre de la ville d’Aire, Nicolas CRETIEN, peigneur de laisne dt ….)
Lesdits du surnom CRETIEN, frères et sœurs enfans de François Estienne, yceluy fils de François frère de Bon CRETIEN,
Une part,
CRETIEN Phillippe, masson, dt au village de Buneville, François CRETIEN, charron dt à Buneville, HARLÉ Joseph, tailleur d’habits, dt à Buneville, mari de Marie Rose CRETIEN, sa femme,
Iceux en leurs noms qu’en ceux et se faisant et porter fort d’André HOLLANDE, charpentier, dt à Moncheaux et Marie Isabelle CRETIEN, sa femme, et Marie Françoise CRESTIEN, fille à marier dt à Buneville,
Iceux CRESTIEN, frère et sœur enfants et héritiers de François CRESTIEN, iceluy fils de François , frère dudit Bon,
DENOEUF Jean François, couveur en paille, dt à Flers, enfant de Marie CRETIEN, icelle aussy fille de François, frère dudit Bon,
Iceux tant en leur nom qu’en celuy de Marie Jeanne LIGAY (ou M. J. GAY ?) dt à Ligny sur Canche, icelle fille et héritière de Suzanne CRESTIEN, fille de François, frère dudit Bon,
ROBART Pasquiez, md brasseur dt à Ligny,
ROBART Louis, brigadier de la maréchaussée royal d’Artois, dt à St Pol,
BURON Jean, cabaretier, dt à Ligny et ROBART Suzanne, sa femme.
Iceux enfant de Pasquiez, iceluy fils de Louis et de Barbe CRESTIEN, icelle Barbe sœur dutit Bon CRESTIEN,
LEMOISNE Pasquet, maréchal, dt à Frévent, Marie Marguerite LEMOINE, veuve de Eustache MESUREUR, dt à Frévent,
yceux LEMOISNE, frère et sœur, enfants de François et de Antoinette ROBART, icelle fille de louis et de Barbe CRESTIEN, icelle barbe sœur de Bon CRESTIEN.
OBRY Liévine, veuve de Jean PRUVOST, dt à Herlin le Sec, icelle fille de Maximilien OBRY, et de Marie Philippine ROBART, icelle fille de Louis et deladite Barbe CRESTIEN, sœur dudit BON,
3ème part,
DESNAUX Antoine, lieutenant de Vacquery le Boucq, y dt, aussi tant en son nom qu’en ceux et comme procureur général et spécial de François PARIS, ménager de Vacquery, et Marie DUPOND, sa femme, icelle fille de feu Jean et Marguerite CRESTIEN, fille de Jean, frère dudit Bon,
VALLART Guislain, maître scillier ?, de Vacquerery, et Anne DESNAUX, sa femme, icelle fille de feu Antoine et de Péronne CRESTIEN, icelle Péronne fille de Jean, frère dudit Bon,
BENS Louis, et Nicolas, tous deux ménagers, de Boubers, enfants de François et de Jeanne CRETIEN, fille dudit Jean, frère de Bon, fondé de leurs procuration pour ce fait et passé pardevant notaires au bourg de Frévent le 29 septembre 1734 apparue en Grosse signé,
4éme part,
Tous les dits susnommés : petits enfans de François, Jean et Barbe CRETIEN, frères et sœurs dudit Bon, cousins et cousines et héritiers de feue dame Marie Jeanne CRETIEN, fille dudit Bon, à son décès veuve en dernières noces de Georges Louis VERBIER, en son vivant sieur du Hamel, grand bailly des villes et villages d’Aire (sur la Lys ?)
Ils sont tous en procèes l’un contre l’autre au baillage d’Aire, et au Conseil d’Artois, au sujet de la succession delad. Dame Marie Jeanne CRESTIEN, par mesintelligence comme autrement faute de sestre renconté et entreparlé ensembles même sans se connoistre pour parents telqu’ils le sonts, au même degré de la dite dame… »

[† jcherent]

Bonsoir à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif) . Pour compléter l'excellente transcription de Francis
(je vais refaire prochainement une numérisation de cet acte pour
qu'il soit complet), voici en pièces jointes le CM de Pasquier ROBART,
brasseur à Ligny, cité dans cet acte pléthorique.

Amicalement
Jean-Claude