DEVOS x COOLEN, Steenwerck Options

[phouvenaghel]

Bonjour

Je recherche sur Steenwerck le X entre 1645 et 1648 de

Pierre DEVOS °26/6/1624 Steenwerck avec Marie COOLEN °28/12/1627 Steenwerck

Mon sosa Pierre Philippe, y est né le 29/11/1648


Merci par avance
Pascal

[rnugou]

Bonsoir Pascal,

Pas de mariage de ce couple mais il y a des lacunes importantes pour cette période.

Cordialement, Régine

[phouvenaghel]

Bonsoir Régine

Merci pour votre réponse. J'étais conscient que ma demande avait peu de chance d'aboutir, mais il fallait risquer

Bonne soirée
Pascal

[rnugou]

Bonsoir,

Pierre Philippe DE VOS ° le 29.11.1648 à Steenwerck de Pierre x Marie COLLET
P : Monsieur DE WULF, M : demoiselle Jeanne DE WULF

Je n'ai pas trouvé d'autre naissance pour ce couple à Steenwerck

Cordialement, Régine

[phouvenaghel]

Bonsoir Régine

Merci pour ces précisions. Je n'avais pas trouvé l'acte ou pas réussi à le lire.

J'ai noté ces frères et soeurs sur Steenweerck :

Louis °8/9/1652
Jean Baptiste °23/5/1658
François Alexandre °30/11/1659

Si on considère bien sur que Marie COLLET = Marie COOLEN

Je retrouve des DEWULF également dans les parrains et marraines de ces enfants

Bonne soirée
Pascal

[rnugou]

Bonjour Pascal,

Je voulais parler des naissances de 1635 à 1650 que j'ai presque terminé.

effectivement, les Colle/Collet/Collen ont l'air alliés aux DE WULF qui sont la famille noble de Steenwerck . Comme vous pouvez le voir sur l'ascendance de Anne Marie CRINCKET sur les bulletins du CGVL, elle descend de cette famille

Cordialement, Régine

[abarbry]

effectivement, les Colle/Collet/Collen ont l'air alliés aux DE WULF qui sont la famille noble de Steenwerck . Comme vous pouvez le voir sur l'ascendance de Anne Marie CRINCKET sur les bulletins du CGVL, elle descend de cette famille

Bonjour Pascal, bonjour Régine,

Je suis vos échanges avec intérêt puisque je descends également du couple DEVOS-COOLEN.
Régine, vous avez plus qu'éveillé ma curiosité! Voulez-vous dire que Marie COOLEN (ou COLLET) descendrait des DE WULF? Pour moi, je l'avais née 28/12/1627 Steenwerck de Gilles et Pétronille VANACKER mariés 16/10/1621 Steenwerck.
Pourriez-vous apporter des précisions sur le bulletin du CGVL qui parle de ces familles?

Merci pour vos renseignements et à bientôt!
AMicalement

Antoine Barbry

[abarbry]

J'ai noté ces frères et soeurs sur Steenweerck :

Louis °8/9/1652
Jean Baptiste °23/5/1658
François Alexandre °30/11/1659

Bonjour cousin Pascal,

En plus de ceux que tu cites, voici les autres enfants DEVOS que j'avais notés:
1) un Louis né 08/03/1646
2) un Jean Baptiste né 30/09/1655
ces deux là ont dû décéder jeunes et de nouveaux enfants ont récupéré leurs prénoms...
3) Marie Angèle dont je n'ai pas la date de naissance mais qui appartien à la fratrie. En effet:
- elle est mariée à Laurent DUBAL, et leur fils Jean François DUBAL obtient une dispense du 2e degré de consanguinité lors de son mariage 01/09/1711 Steenwerck avec Angélique Catherine DEVOS fille de Pierre Philippe et Jeanne CARLUY.

Pascal, pourrais-tu me donner les parrains/marraines que tu aurais notés pour ces divers enfants? Merci!

amicalement

antoine barbry

[abarbry]

effectivement, les Colle/Collet/Collen ont l'air alliés aux DE WULF qui sont la famille noble de Steenwerck . Comme vous pouvez le voir sur l'ascendance de Anne Marie CRINCKET sur les bulletins du CGVL, elle descend de cette famille

Rebonjour,

Pour ceux que cela intéresse, j'ai trouvé sur le blog du CGVL le lien vers le bulletin numéro 85 qui évoque Anne Marie CRINCKET
http://cgvl.over-blog.com/pages/sommaire_d...00-3337802.html

Mais que je comprenne bien, c'est Anne Marie CRINCKET qui descend des DE WULF, pas Marie COOLEN (du moins à ce stade) ??

cordialement

antoine barbry

[clombard]

Bonjour,

La fratrie DE VOS X COOLEN s'agrandit:

26/7/1662 Albert p Albert COO...? m Catherine DE VOS
L'acte est en galerie:
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...0590_1_3415.jpg

10/8/1664 ( o le 7) Marie Jeanne p Jean VERDONCK m Jeanne SPRINGHER

Cordialement
Claudine

[phouvenaghel]

Bonjour

Merci pour vos compléments.

Anne Marie CRINCKET a effectivement des DEWULf dans ses assendants, très certainement liés au miens mais pas de preuve pour l'instant

Je n'ai pas trouvé de °Marie Angèle DEVOS (X de Laurent DUBAL). Je venais tout juste de trouver les 2 ° données par Claudine

Bonne soirée
Pascal

[abarbry]

Bonjour,

Merci à Claudine pour ces deux nouveaux ajouts! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Pascal, pourrais-tu me donner les parrains/marraines pour les enfants de la "première liste"?
Et quand tu cites tes ancêtres DEWULF, tu parles d'une autre branche de ton ascendance ou de la branche DEVOS-COOLEN (COLLET) ??

Merci et à bientôt

antoine

[clombard]

Bonjour à tous,

Une habitude du couple DE VOS X COOLEN à réutiliser les prénoms:

b 3/8/1665 ( o le 27/7) François Alexandre p D. François Alexandre LE FRANCOIS m D. Jacqueline DE CERF

Toujours pas de Marie Angèle, l'épouse de Laurent DUBAL ne serait-elle pas la Marie Jeanne née en 1664 ?

Cordialement
Claudine

[phouvenaghel]

Bonsoir

Merci Claudine pour cette naissance supplémentaire qui m'avait échappée

Antoine, voici la liste des enfants mise à jour. il manque encore des noms et prénoms dans les parrains marraines mais les actes sont parfois difficiles à lire :


Louis DEVOS né le 8 mars 1646
pm: Louis DEVOS et ? VANACKER

Pierre Philippe DEVOS né le 29 novembre 1648
pm: ? DEWULF et Jeanne DEWULF

Louis DEVOS né le 8 septembre 1652
pm Jean DEVOS et ?? WALBROU

Jean Baptiste DEVOS né le 23 septembre 1655
m: Jacqueline DEVOS

Jean Baptiste DEVOS né le 23 mai 1658
m: Madeleine DEWULF

François Alexandre DEVOS né le 30 novembre 1659
pm: François Alexandre LEFRANCOIS et Geneviève Alexandrine DEWULF

Albert DEVOS né le 26 juillet 1662
pm: Albert COOLEN et Catherine DEVOS

Marie Jeanne DEVOS née le 7 août 1664
pm: Jean VERDONCK et Jeanne SPRINGHERS de Steenwerck

François Alexandre DEVOS né le 27 juillet 1665
pm: François Alexandre LE FRANCOIS & Jacqueline DE CERF



Concernant mes DEWULF, j'en suis arrivé au couple
Jean DEWULF et Catherine Visage, mariés avant 1646, dont 6 enfants à Steenwerck entre 1646 et 1664


Bonne soirée
Pascal

[abarbry]

Bonsoir à tous,

Et tout d'abord merci à Claudine qui nous ramène des nouvelles pièces à chaque plongée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) Vous avez sans doute raison, si l'on ne trouve pas de Marie Angèle, il faudra sans doute considérer Marie Jeanne comme l'épouse de Laurent DUBAL. Si une bonne âme a l'occasion de consulter les mariages DUBAL-DEVOS du 01/09/1711 Steenwerck et DUBAL-GOMBERT du 09/01/1736 Steenwerck pour vérifier le prénom de la mère du marié... Peut-être Angèle n'est qu'une mauvaise lecture de ma part.

Concernant les parrains/marraines, merci à Pascal pour cette liste quasi exhaustive. Dans un premier temps, j'avais pensé que le parrain et la marraine DEWULF ne l'étaient que parce qu'ils étaient les maîtres par exemple de Pierre DEVOS et/ou Marie COOLEN. Mais la diversité et le nombre des individus DEWULF parrain ou marraine de plusieurs enfants du couple me semble exclure cette hypothèse. Il doit bien s'agir là d'une parenté. Mais pas à la génération du dessus pourtant...

Louis DEVOS né le 8 mars 1646
pm: Louis DEVOS et ? VANACKER

Pour le prénom de cette marraine, je parie sur Pétronille. Il y a en effet de bonnes chances que le parrain du premier enfant du couple soit le grand-père paternel (effectivement nommé Louis DEVOS) et la marraine serait alors la grand-mère maternelle, soit Pétronille VANACKER.

Cordialement

antoine barbry

[clombard]

Concernant les parrains/marraines, merci à Pascal pour cette liste quasi exhaustive. Dans un premier temps, j'avais pensé que le parrain et la marraine DEWULF ne l'étaient que parce qu'ils étaient les maîtres par exemple de Pierre DEVOS et/ou Marie COOLEN. Mais la diversité et le nombre des individus DEWULF parrain ou marraine de plusieurs enfants du couple me semble exclure cette hypothèse. Il doit bien s'agir là d'une parenté. Mais pas à la génération du dessus pourtant...

Bonsoir Antoine et Pascal, bonsoir à tous,

Il est possible que le couple DEVOS X COOLEN ne soit pas parent avec les DEWULF:
Pierre DE VOS était échevin de la seigneurie de Tarweland (voir numacte). Certains parrains et marraines pourraient avoir été choisis parce qu'ils appartenaient à la 'Haute Société" de Steenwerck. Beaucoup de D^us ou D^e dans les baptêmes . François Alexandre LE FRANCOIS parrain 2 fois était noble. A noter que le baptême du 2^ème François Alexandre DE VOS a lieu une semaine après la naissance, preuve d'un "grand baptême", l'enfant étant ondoyé à la naissance.

J'ai relu quelques actes cités par Pascal.
Pour l'acte de 1648 je ne lis pas DE WULF pour le parrain, cela me semble plus long D^us DE B..... la marraine D^ae Jeanne DE WULF

En 1652 la marraine est .ohanna WALBROU donc Jeanne

Le parrain de 1655 est Jean JEROON qui doit être le bailli de la seigneurie de Tarweland.
Il est fils de Jean et Jacqueline DECERF (elle pourrait être la D^e Jacqueline DECERF du baptême de 1665)
Une soeur de Jean JEROON ( Jeanne) a épousé Henri DEWULF le 19/5/1646.....On reste dans le même monde..

Cordialement
Claudine

[abarbry]

Bonsoir Claudine, bonsoir à tous,

Il est possible que le couple DEVOS X COOLEN ne soit pas parent avec les DEWULF:
Pierre DE VOS était échevin de la seigneurie de Tarweland (voir numacte). Certains parrains et marraines pourraient avoir été choisis parce qu'ils appartenaient à la 'Haute Société" de Steenwerck.
(...)Une soeur de Jean JEROON ( Jeanne) a épousé Henri DEWULF le 19/5/1646.....On reste dans le même monde..

Réflexion faite, je pense que vous avez raison. Je suis allé voir certains actes concernant Pierre DEVOS sur le site numacte. On imagine très bien en effet qu'entre gens de la bonne société de Steenwerck, on se demandait respectivement d'être parrain/marraine des enfants.
Vous dites "on reste dans le même monde"... jJe n'en aurai pas voulu aux DEVOS s'ils s'étaient "franchement" alliés, par mariage, avec les DEWULF ou les JEROON car dans les deux cas on remonte très loin (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Au plaisir de vous lire pour d'autres interventions toujours aussi judicieuses!
Bien cordialement

Antoine Barbry

[ebeghin]

Bonsoir Antoine
Les DEVOS et DEWULF peuvent ils s'allier?
C'est mélanger chiens (ou plutôt renards) et loups!
Je n'ai pas, à priori de liens avec ces familles de Steenwerck, quoique ma trisaïeule LUTUN est née DECHERF (= Cerf)
Quelle paroisse, très animalière quand même...
Mais il parait que les espèces ne se mélangent pas!
Jean Marc a peut-être un lien côté DE WULF
Mais moi, toujours pas, donc toujours pas descendant de Charlemagne!
Car: (pour les descendants des DEWULF: on les rattache à Charlemagne)
Tout cela pour te passer un petit bonsoir de Normandie
Eric

[clombard]

Bonsoir Eric,

Je n'ai pas, à priori de liens avec ces familles de Steenwerck, quoique ma trisaïeule LUTUN est née DECHERF (= Cerf)
Jean Marc a peut-être un lien côté DE WULF
Mais moi, toujours pas, donc toujours pas descendant de Charlemagne!

A Steenwerck, pas nécessaire de descendre des DEWULF pour avoir Charlemagne comme ancëtre. Si on en croit plusieurs arbres sur geneanet dont celui de flcharlet il y a espoir d'y arriver par les CHERF ! :

Mathieu CHERF o vers 1485 (X Françoise DEBRUYNE (auxBourgeois d'Ypres?)) aurait pour mère Isabelle de Morbecque et arrière-grand-mère Jossine DE STEELANT.
Les DE STEENLANT étant descendants de Charles 3 le simple DE FRANCE, et là vous accrochez votre wagon au train des descendants royaux de Charlemagne et des familles royales d'Europe....

Evidemment il faut pouvoir descendre de Mathieu CHERF....Personnellement je n'y suis pas arrivée !!

A Steenwerck en plus des DEVOS et DEWULF, des RENART et DELOUX ou LELOUX...

Cordialement

Claudine

[rnugou]

Bonsoir,

voici le relevés des actes :

Pour le 08.03.1646, je n'ai pas encore trouvé cet acte.

29/11/1648 DE VOS Pierre Philippe fils de DE VOS Pierre x COLLET Marie
P : Monsieur DE WULF ?(le prénom n'est pas indiqué) . M : Demoiselle DE WULF Jeanne

09/09/1652 DE VOOS Louis fils de DE VOOS Pierre x COOLLE Marie
P : Jean DE VOOS, M : WALBROU Jeanne
Jean DE VOOS est l'époux d'une Jeanne JEROON.
Henri DE WULF est également l'époux d'une Jeanne JEROON en même temps

23/09/1655 DE VOS Jean fils de DE VOS Pierre x COOLEN Marie
P : Jean JEROON, M : Jacqueline DE VOS de Nieuwkerke
Jean JEROON est l'époux de Jacqueline DE CERF
Jacqueline DE VOS est l épouse de Nicolas LIEBART

Je n'ai pas trouvé de mari pour Jeanne et Madeleine DE WULF !

23/05/1658 DE VOS Jean Baptiste fils de DE VOS Pierre x COOLEN Marie
P : Pierre ASSEN, c'est l'un des prêtres de Steenwerck, M: Noble Demoiselle Madeleine DE WULF

30/11/1659 DE VOS François Alexandre fils de DE VOS Pierre x COOLEN Marie
P : Noble Monsieur LE FRANCOIS François Alexandre, M : Noble Dame DE WULF Geneviève Alexandrine, de Ruymbecq
François Alexandre x Antoinette CAPPON

26/07/1662 DE VOS Albert fils de DE VOS Pierre x COOLENS Marie
P : COLLENS Albert, M : DE VOS Catherine
DE VOS Catherine semble l'épouse de François HENNION

10/08/1664 DE VOS Marie Jeanne fille de DE VOS Pierre née le 07/08/1664 x COOLEN Marie
P : VERDONCK Jean, M : SPRINGHERS Jeanne
Jean VERDONCK est l' époux de Marie JOMBART
Jeanne SPRINGHERS est l épouse de Pierre COUSSEMACKER

Pierre DEVOS +20.08.1679 il est dit d' Estaires
Marie COOL, veuve de Pierre DEVOS + 25.04.1695


pour les COOLLEN à Steenwerck :

Jean COOLLEN x Jeanne VAN ACKER fille de Jacques x Jeanne DE CAESTECKER ° le 06.07.1603
dont : Jean ° 27.08.1617
François ° 13.11.1619 parrain François COOLEN grand père
Laurent ° 21.03.1621 marraine Pétronille VAN ACKER
Marie ° 02.02.1624
Guillaume ° 26.09.1627

Gilles COOLEN x Pétronille VAN ACKER 28/09/1620
dont : Pétronille ° 17.08.1622
Jacqueline ° 02.12.1625
Marie ° 28.12.1627

Deux Pétronille VAN ACKER , l'autre marié à Mathieu LOMBART en même temps, l'une est la fille de Jean

François COOLEN x ? Jacquemyne
dont : Gilles ° 20.04.1603
prob Jean ci dessus à cause de François COOLEN, parrain et Grand père
Jacquemyne marraine de DE CUENINCK Jacqueline en 1619, dite fille de François

Cordialement, Régine

[rnugou]

Bonsoir,

Le mariage de 1711 :
01/09/1711 DUBAELE Jean d' Hazebrouck , dispense 2° consanguinité x DEVOS Angélique Catherine Norberte
DUBAELE Jean fils de Laurent DUBAELE d' Hazebrouck
DEVOS Angélique Catherine fille de Pierre Philippe DEVOS
T : DEVOS Pierre Philippe, DEVOS Jean François

Cordialement Régine

[phouvenaghel]

Bonsoir à tous

Merci Régine pour ces informations.

Pour le 08.03.1646, je n'ai pas encore trouvé cet acte.

Voici l'acte. Je pense à Jeanne VANACKER pour la marraine. Et vous ?

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...526_4_38769.jpg

pour les COOLLEN à Steenwerck :

Jean COOLLEN x Jeanne VAN ACKER fille de Jacques x Jeanne DE CAESTECKER ° le 06.07.1603
dont : Jean ° 27.08.1617
François ° 13.11.1619 parrain François COOLEN grand père
Laurent ° 21.03.1621 marraine Pétronille VAN ACKER
Marie ° 02.02.1624
Guillaume ° 26.09.1627

Gilles COOLEN x Pétronille VAN ACKER 28/09/1620
dont : Pétronille ° 17.08.1622
Jacqueline ° 02.12.1625
Marie ° 28.12.1627

On a donc 2 Marie COOLEN possibles pour épouse de Pierre DEVOS.

Si il se confirme que c'est Jeanne VANACKER la marraine de Louis DEVOS °1646, peut-on en conclure que l'épouse de Pierre DEVOS est Marie COOLEN, fille de Jean ?

Bonne soirée
Pascal

[rnugou]

Bonjour,

Pouvez vous me confirmer 1646 comme date de l'acte ?

C'est bien Jeanne VAN ACKER la marraine . Cela pose un petit problème car nous avons ensuite Jacqueline DE VOS comme marraine de l'un des enfants. A moins qu'il y ai une autre Jacqueline DE VOS que la soeur de Marie fille de Gilles qui soit fille de Laurent par exemple, je ne vois pas pourquoi elle serait une marraine. Par contre une tante peut être marraine si comme je le pense Jean et Gilles sont frères.


J'ai la naissance de Pierre DE VOS :

06.12.1616 DE VOS Pierre fils de Henry DE VOS x Mayken HALLINCK, P : Jean HALLINCK père, M : Proone DE VOS femme à Claeys DE CERF.

30.01.1616 DE VOS Henry x Mayken HALLINCK, T : Charles DE VOS, Guillaume SALOME, Jacquemyncke COOLE, fille de François COOLE

Voici un baptème qui arrive a point :

29/08/1627 DE WULF Jacqueline fille de DE WULF Henri x HALINCK Marie
P : COOLEN Gilles , M : DE VOOS Jacqueline


Cordialement, Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 03/07/2011 à 09:10.

[phouvenaghel]

Bonjour

Merci pour ces nouvelles données

D'après ce sujet http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=35336 il y aurait un couple Guillaume COOLEN et Marie VANACKER

Je retrouve ces données sur http://stamboom.sintannatermuiden.nl/getpe...p;tree=sintanne

Ce couple a 2 enfants ; Marie et Guillaume (tout comme le couple Jean COOLEN et Jeanne VANACKER)

J'avais noté une °26/6/1624 Stw pour Pierre DEVOS et une °28/12/1627 Stw pour Marie COOLEN mais our l'instant, je n'ai rien qui me prouve que j'ai fait les bons choix. Et comme je n'ai pas trouvé le X DEVOS COOLEN, je préfère effacer ces dates pour l'instant

Bonne journée
Pascal

[yhoitink]

D'après ce sujet http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=35336 il y aurait un couple Guillaume COOLEN et Marie VANACKER

Je retrouve ces données sur http://stamboom.sintannatermuiden.nl/getpe...p;tree=sintanne

Ce couple a 2 enfants ; Marie et Guillaume (tout comme le couple Jean COOLEN et Jeanne VANACKER)

(excusez mon français, je suis hollandaise).

Merci pour m'inviter à cette énigme, Pascal!

Les information sur Guilliame Coolen et Marie van Acker vienent de moi. Il est marrié 3 fois: (1) avec Maijken van Acker, (2) avec Maijken van Hixum et (3) avec Maijken Cerfs/Cherf.

Le nom de sa première épouse est trouvé dans un document de Sint Anna ter Muiden (Pays-Bas) de 10/3/1651: Guilliam Coolen, père de Guilliame et Marije, qui sont procrées avec sa épouse Maijken van Ackeren, déclare que ses fills sont héritiers de leurs oncle Mahieu van Ackeren etc.

C'est possible que le nom de son premiere épouse n'est pas correct: sa deuxième et troisième femme sont aussi nommées 'Maijken' donc peut-être le nom est changé dans le document de 10/3/1651 par accident.

Si c'est le même homme que Gilles Colen X Pétronille van Acker, ça sera trés bien! Si c'est vrai, leur fille Marie (b. 28/12/1627) est la même que Maijken Coles, fille de Guilliame, qui se marriée en Sint Anna ter Muiden en avril 1649 avec Laurens de Puit: sintannatermuiden.nl et pas la même qui se marriée avec Pieter de Vos! Au marriage de 1649, les témoins sont: Guilliame Coles, frère, est Maeijken de Cherf, belle-mère (le mot néerlandais dit "femme de sa père").

Guilliame (le fils) m. 1654 avec Jacquemijntje Case. Témoins pour lui sont son oncle Nicolas Chieux X Jaquemijntje van Ackere. Il parrait aussi comme guardienne sur les orphelins de Nicolas Chieux et Jaqueminken van Acker, comme cousin maternel des enfants (28/12/1657). Un autre document de 14/1/1639 (St.Anne) dit que les parents de cette Jaqueminken sont Guilliame van Ackeren et Proonke Christiaans. J'ai trouvé quelques autres documents à St. Anne qui concernent cette familes.

Si je combine tous les documents:

Guilliame van Acker m. Proonke Christiaens. Enfants (séquence inconnu):
1. Jaqueminken m. Nicolas Chieux
2. Cathaline
3. Maijken (Pétronille??) m. Guilliame Coles
4. Antoine
5. Mahieu m. Janneke Daniels

De Vos, Hallinck, Colen, Chieux sont tous noms des familles qui sont venus au Sint Anna ter Muiden: stamboom.sintannatermuiden.nl (choisez français en droite).

Ou est-ce que on peut trouvé les baptêmes et marriages? En ligne ou seulement aux archives? Je voudrais voir tous les baptêmes et marriages de Steenwerck...

Yvette Hoitink




ajout mderam Complément avec des sources inédites à ce lien:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...t=0#entry434539

Raison de l'édition : ajout du lien vers les "Steenwerckois présents aux Pays-Bas". mderam

[clombard]

Bonjour Yvette,

Ne vous excusez pas pour votre français, on vous comprend très bien.

Merci pour ces renseignements très intéressants. Ils donnent des informations par les actes notariés sur les steenwerckois du milieu du 17ème siècle alors que les registres de Steenwerck donnent peu d'indices.

Actuellement les baptêmes et mariages de Steenwerck sont aux archives du Nord (numérisés et consultables sur place ) en mairie de Steenwerck mais je ne sais pas si ils y sont consultables pour cette époque et dans plusieurs associations de généalogie (microfilms)
Normalement, avant la fin de l'année les actes numérisés des archives du Nord seront en ligne. Donc patience...

Connaissez-vous la raison de la présence de ces Steenwerckois à Sint Anna Ter Munden ?

Cordialement
Claudine

[clombard]

Au fin de 16ème et debut de 17ème siècle, il y avait beaucoup des personnes qui sont venu du region de Pas de Calais à Zeeland (le province le plus sud-ouest du Pays-Bas). En Zeeland, le religion était protestant et c'est probablement le meilleur raison d'aller là. Au moyen age, Sint Anna ter Muiden était un port importante, mais le port devra mauvais parce que la rivière le Zwin obtenu plus et plus de sable. Dans la guerre entre les Pays-Bas et l'Espagne au fin de 16ème siècle, Sint Anna ter Muiden est démolie plus fois et la population est disparu. Dépuis 1600, Sint Anna ter Muiden était (et est) très petit, avec environ 20-30 maisons. ça était une toile vierge pour les réfugiés religieux, qui sont venus là. La majorité du population à Sint Anne en 1650-1700 sont des personnes de Pas-de-Calais ou leurs descendants.

Bonsoir Yvette,

Un très grand merci pour ces renseignements.
C'est un véritable trésor!
Nous serons certainement nombreux à étudier cela et à en tirer profit.

Cordialement
Claudine

[phouvenaghel]

Merci Yvette

Vous êtes formidable

Pascal

[yhoitink]

De rien (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[rnugou]

Bonsoir à tous et bienvenue à Yvette,

Les DE VOS sont particulièrement nombreux à Steenwerck au début du 17 eme et les Pierre DE VOS aussi, je pense que le bon dans le présent sujet est le fils de Henry DE VOS

il y a un d'autres couples que a des enfants en même temps :

entre autre :
DE VOS Mathieu x Mayken LOSIER
dont :
Mathieu ° 20.01.1614 P : Mahieu VAN ACKER, M : Pyronne TEETES
Jean ° 17/10/1616 P : Jean VAN IXEM, M : Catelyne COSTENOBLE
Pierre ° 17/10/1616 P : Gilles VAN ACKER, M : Proone BASELIS - ENCORE UN -
François ° 10/08/1621 : P : Jean DE TURCQ, M : Jeanne VAN ACKER

d'autre part en 1627 les parents de Guillaume COOLEN ne sont pas Jean x Jeanne VAN ACKER mais Guillaume x Jeanne VAN ACKER

Peut être que Jeanne VAN ACKER à épousé d'abord Jean puis ensuite Guillaume COOLEN

COOLEN Guillaume x Jeanne VAN ASCKER
dont : Guillaume ° 26/09/1627 P : Guillaume VAN ACKER, M : Jacqueline COOLEN
Les parents de Guillaume VAN ACKER sont : Antoine x Catelyne VAN IXEM il est ° le 09.02.1603

Trois couples COOLEN x VAN ACKER, mais il me semble que Gilles x Pétronille VAN ACKER soient bien restés sur Steenwerck

Malheureusement entre 1629 et 1635 les registres ont disparu pour les naissances .

Je ne trouve pas Guillaume VAN ACKER x Proone CHRISTIANS
mais je trouve :
13/09/1625 CHRISTIAN Nicolas fils de CHRISTIAN Gilles x VAN ACKER Marie

Je dois encore dépouiller les naissances de 1639 à 1645

Cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 03/07/2011 à 23:01.

[abarbry]

Bonsoir à tous!

Ouf! Que d'informations arrivées pendant un week end sans connection internet!
Il est un peu tard ce soir pour regarder tout cela en détail mais un très grand merci déjà à Yvette et Régine qui nous gâte et à bientôt pour des commentaires plus substantiels!

Bonsoir Eric,

Je trouve ton message de retour de week end. Un grand bonsoir d'Italie pour ma part! Et la nostalgie de nos échanges aux AD... Tous ces patronymes animaliers qui se promènent autour de la forêt de Nieppe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Pour les DEWULF, Jean Castelain et son épouse ont plus que débroussaillé le terrain (publication dans "Nord Généalogie") mais malgré mes nombreuses familles sur Steenwerck, je repasserai également (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
A bientôt sur d'autres sujets j'espère!

Bien amicalement

antoine

[abarbry]

Bonjour à tous,

Et d'abord un très grand merci à Yvette qui nous apporte des sources d'information inédites sur Steenwerck, nous en avons tellement besoin pour pallier les limites des registres paroissiaux... Yvette, je vous conseille également de vous inscrire (gratuitement) sur le site
http://numacte.com/modules/news/index.php?...amp;storynum=10
Vous y trouverez des sources sur Estaires (Stegers), Nieppe(Niepkerke) et Steenwerck notamment avec en particulier un relevé d'actes nommés "Oeuvre de lois de la seigneurie de Tarweland (1646-1656)"

Les DE VOS sont particulièrement nombreux à Steenwerck au début du 17 eme et les Pierre DE VOS aussi, je pense que le bon dans le présent sujet est le fils de Henry DE VOS

il y a un d'autres couples que a des enfants en même temps :

Bonjour Régine,
et merci pour votre oeuvre de "déconstruction-reconstruction" (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Pascal et moi avons dû éliminer les filiations de Pierre DEVOS et Marie COOLEN! A ce stade, il est préférable de tenter de démêler l'écheveau de ces familles DEVOS, COOLEN ou VANACKER...
Puis-je vous demander pourquoi vous pensez que le "bon" Pierre DEVOS est celui qui est fils d'Henry? Pour ma part, je note que le parrain de Louis DEVOS (premier fils du couple Pierre DEVOS-Marie COOLEN) le 08/03/1646 est un Louis DEVOS. Or, on trouve bien la naissance d'un Pierre DEVOS le 26/06/1624 Steenwerck de Louis DEVOS et Jeanne SALOME. Ce Louis ne pourrait-il pas être le grand-père devenant parrain du premier fils? Merci d'avance pour votre éclaircissement!

A Steenwerck, pas nécessaire de descendre des DEWULF pour avoir Charlemagne comme ancëtre. Si on en croit plusieurs arbres sur geneanet dont celui de flcharlet il y a espoir d'y arriver par les CHERF ! :
Mathieu CHERF o vers 1485 (X Françoise DEBRUYNE (auxBourgeois d'Ypres?)) aurait pour mère Isabelle de Morbecque et arrière-grand-mère Jossine DE STEELANT.
Les DE STEENLANT étant descendants de Charles 3 le simple DE FRANCE, et là vous accrochez votre wagon au train des descendants royaux de Charlemagne et des familles royales d'Europe....
Evidemment il faut pouvoir descendre de Mathieu CHERF....Personnellement je n'y suis pas arrivée !!

Bonjour Claudine,

Par curiosité, je suis allé voir l'arbre de Frédéric Charlet. Le moins que l'on puisse dire, c'est que cela m'intéresse fort puisque la "redescente" CHERF se fait sur les CHIEUX de Nieppe dont je descends aussi... A creuser donc (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) Néanmoins, les registres de bourgeoisie d'Ypres sont à manier avec précaution. On y trouve les mêmes problèmes que dans les RP: des homonymies à des périodes semblables et dans des communes voisines qui ne permettent pas toujours de trancher. J'ai plusieurs cas dans ma généalogie d'ancêtres dont je sais qu'ils sont bourgeois d'Ypres mais que je ne peux remonter car il y a au moins deux, mais parfois trois ou quatre individus avec même nom et même prénom dans la même commune ou dans des communes proches...

Amicalement

antoine

[rnugou]

Bonjour à tous

C'est à cause des COOLEN et des HALLINK, que je suis plus tentée par ce Pierre là, cependant je suis de votre avis il vaut mieux essayer de reconstituer les familles DE VOS avant toute conclusion.

Les DE WULF sont souvent présents dans les actes concernant Pierre DE VOS, hors Henri DE WULF est marié à une HALLINK et serait alors l'oncle par alliance de Marie COOLEN, dont le mari, Pierre DE VOS n'a probablement pas acquis sa charge sans être allié à une famille importante. Il faut simplement chercher si le couple DE VOS précédent n'a pas eu un Louis ou si Louis n'est pas le frère vivant de Henri DE VOS;

Pour les COOLEN, nous savons que Gilles est le parrain de Jacqueline, fille du couple DE WULFxHALLINK . Ce serait étonnant que les DE WULF aient choisi un parrain qui ne soit pas leur parent. Gilles COOLEN est à mon avis le beau frère de Henri DE WULF. De plus la marraine est Jacqueline DE VOOS et indique donc probablement également une parenté entre les DE WULF et les DE VOOS qu'il faut chercher.

Je reconstituerais probablement les familles DE VOS et VAN ACKER pour un article dans le bulletin du CGVL mais pas avant d'avoir terminé le relevé de Steenwerck, il reste 6 ans de baptèmes, puis ensuite tous les pascalisants dont nous avons la liste également et que je relèverais à la suite des baptèmes.

Je joindrais également les bourgeois forains d'Ypres et les actes sur TARWELAND et seulement ensuite il sera possible de faire un essai de reconstitution de famille. Les DE VOS et les VAN ACKER sont tellement nombreux que ce n'est pas simple d'essayer de les remettre dans le bon ordre et n'oublions pas que nous n'avons pas les naissances de 1629 à 1635 et qu'il nous manque les mariages de plusieurs années jusqu'à 1651.

Je voudrais faire un aparté sur les bourgeois d'Ypres. La plupart du temps nous parlons des Bourgeois Forains d'Ypres qui sont publiés et à la disposition de beaucoup de monde. Je doute fort que ces grandes familles soient "bourgeois Forains" . Il sont très probablement bourgeois d'Ypres et il faut consulter la bourgeoisie d'Ypres et non les documents concernant les seuls Bourgeois Forains.

Cordialement, Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 04/07/2011 à 12:20.

[clombard]

Bonjour,

Régine, j'ai un petit souci avec votre dernier message:
Dans votre message 23 vous avez écrit:
"J'ai la naissance de Pierre DE VOS :

06.12.1616 DE VOS Pierre fils de Henry DE VOS x Mayken HALLINCK, P : Jean HALLINCK père, M : Proone DE VOS femme à Claeys DE CERF.

30.01.1616 DE VOS Henry x Mayken HALLINCK, T : Charles DE VOS, Guillaume SALOME, Jacquemyncke COOLE, fille de François COOLE

Voici un baptème qui arrive a point :

29/08/1627 DE WULF Jacqueline fille de DE WULF Henri x HALINCK Marie
P : COOLEN Gilles , M : DE VOOS Jacqueline "

Je pensais donc qu'il y avait un couple Henry DE VOS X Mayken HALLINCK ,que la naissance de Jacqueline DEWULF que vous donnez le 29/8/1627 était une erreur de frappe et que c'était celle de Jacqueline DE VOS.
Je n'ai pas les registres de 1616 pour vérifier le mariage DEVOS X HALLINCK mais j'ai quelques pages de 1627 et je mets en galerie la naissance de Jacqueline. Pas de chance, le nom est dans le pli mais il peut être DE VOOS comme la marraine ( le premier "o" étant attaché au "v")

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...90_1_188116.jpg

Je ne comprends donc pas vos explications du dernier message sur le parrain de Jacqueline fille du couple DE WULF X HALLINCK.
Y aurait-il un couple Henry DEVOS X Marie HALLINCK et un couple Henry DEWULF X Marie HALLINCK ?

Pour les COOLEN ,d'après ce que j'ai lu ,il y a:

Jacqueline COOLEN fille de François ,témoin au mariage 1616 DEVOS X HALLINCK

Gilles COOLEN fils de François, o 20/4/1603 , X Pétronille VANACKER

Jean COOLEN fils de François ( un fils en 1619 de grand père François COOLEN), X Jeanne VANACKER

Guillaume COOLEN
Régine pense à un deuxième mari de Jeanne VANACKER à cause de la naissance le 26/9/1627 de Guillaume fils de Guillaume COOLEN et Jeanne VANACKER. Cela peut être également une erreur du curé qui "s'est emmelé les pinceaux" avec tous ces Guillaume
Guillaume COOLEN cité par Yvette dans l'acte de 1651, veuf de Maiken VANACKEREN a des enfants mineurs avec cette épouse.Il me semble donc plus jeune que Gilles X Pétronille VANACKER et Jean (ou Guillaume) X Jeanne VANACKER

Si il s'agit bien du couple Henry DEVOS X Marie HALLINCK en 1616, la présence de Gilles COOLEN et Jacqueline COOLEN comme parrain et témoin au mariage peut s'expliquer par une parenté avec les HALLINCK

Cordialement

Claudine

[yhoitink]

Guillaume COOLEN
Régine pense à un deuxième mari de Jeanne VANACKER à cause de la naissance le 26/9/1627 de Guillaume fils de Guillaume COOLEN et Jeanne VANACKER. Cela peut être également une erreur du curé qui "s'est emmelé les pinceaux" avec tous ces Guillaume
Guillaume COOLEN cité par Yvette dans l'acte de 1651, veuf de Maiken VANACKEREN a des enfants mineurs avec cette épouse.Il me semble donc plus jeune que Gilles X Pétronille VANACKER et Jean (ou Guillaume) X Jeanne VANACKER

Je ne sais pas certain que les enfants de Gilles Coles était mineurs en 1651. Sa fille Maijken avait marié en 1649 avec Laureijns de Puijt. C'est un peu abnormale que deux an plus tard, son père apparait pour lui com guardien. Mais les témoins de mariage de Maijken avec Laurens de Puit en 1649 preuve que Guillaume est son père parceque ils sont Guilliame Coles son frère et Maeijken de Cherf sa belle-mère (femme de Guilliame Cole). Parce-que Maijken se marie en 1649, c'est très possible qu'elle est la même que Marie, fille de Guilliame Coolen et Pétronille van Acker b. 28-12-1627, ça donne sa age pendant sa mariage à 21 ans. L'autre enfant, Guillaume, se marie en 1654 avec Jacquemijntje Case, alors un date de naissance entre 1620 et 1635 est probable.

[yhoitink]

Et d'abord un très grand merci à Yvette qui nous apporte des sources d'information inédites sur Steenwerck, nous en avons tellement besoin pour pallier les limites des registres paroissiaux... Yvette, je vous conseille également de vous inscrire (gratuitement) sur le site
http://numacte.com/modules/news/index.php?...amp;storynum=10
Vous y trouverez des sources sur Estaires (Stegers), Nieppe(Niepkerke) et Steenwerck notamment avec en particulier un relevé d'actes nommés "Oeuvre de lois de la seigneurie de Tarweland (1646-1656)"

Je ne peux pas m'inscrire: "Désolé, nous avons actuellement fermé les nouvelles inscriptions". Alors je ne peux pas trouver du sources de Tarweland, seulement le description mais pas le source (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mellow.gif)
Amicalement,
Yvette

Ce message a été modifié par yhoitink - 04/07/2011 à 19:26.

[abarbry]

Bonjour Régine, bonjour à tous,

Je reconstituerais probablement les familles DE VOS et VAN ACKER pour un article dans le bulletin du CGVL mais pas avant d'avoir terminé le relevé de Steenwerck, il reste 6 ans de baptèmes, puis ensuite tous les pascalisants dont nous avons la liste également et que je relèverais à la suite des baptèmes. Je joindrais également les bourgeois forains d'Ypres et les actes sur TARWELAND et seulement ensuite il sera possible de faire un essai de reconstitution de famille.

Merci de ce travail titanesque! J'en salive d'avance et j'espère bien que votre travail sera également publié et vendu sous forme de publication! D'ailleurs, le CGVL a-t-il dans l'idée de suivre l'AGP et bientôt le GGRN et de publier sous forme de CD ses anciens bulletins? Ce serait formidable pour ceux qui ne possèdent pas ces revues et n'y ont pas accès! Et vous auriez je crois un grand nombre d'acheteurs potentiels, au premier rang desquels je me compte (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Je voudrais faire un aparté sur les bourgeois d'Ypres. La plupart du temps nous parlons des Bourgeois Forains d'Ypres qui sont publiés et à la disposition de beaucoup de monde. Je doute fort que ces grandes familles soient "bourgeois Forains" . Il sont très probablement bourgeois d'Ypres et il faut consulter la bourgeoisie d'Ypres et non les documents concernant les seuls Bourgeois Forains.

Je ne suis pas sûr de bien comprendre votre aparté. Pour moi les "bourgeois forains" sont des habitants de commune n'ayant pas de bourgeoisie en propre qui décident d'acquérir (essentiellement pour des motifs fiscaux et judiciaires) la bourgeoisie d'une ville où ils ne résident pas. Cela n'a donc pas de lien avec leur statut social. Pourquoi pensez-vous que ces familles seraient bourgeoises d'Ypres (donc résidant à Ypres) plutôt que bourgeoises foraines? Voulez-vous dire qu'à partir d'un certain niveau social, une famille déménageait vers Ypres (quitte à faire des allers-retours avec leur commune d'origine) tels les de Bruyne-Brune étudiés dans les "Tablettes des Flandres"?

Merci de vos explications et bon courage pour la suite de votre relevé!
Amicalement

Antoine Barbry

[rnugou]

Bonsoir,

Les bourgeois Forains sont les habitants des villages et villes dépendant plus ou moins d'Ypres sur le plan administratif qui n'étaient pas propriétaires dans Ypres mais qui désiraient commercer dans Ypres . Ils achetaient donc ou héritaient de la bourgeoisie ou devenaient bourgeois par mariage. Il y avaient également une bourgeoisie de même sorte à Lille et probablement dans les autres grandes villes de Flandre. Certains étaient bourgeois de leur Ville et en même temps bourgeois forain d'Ypres . J'ai le cas pour certains de mes ascendants, bourgeois de Merville et aussi bourgeois forain d'Ypres.

La ville avait une bourgeoisie résidente ou une bourgeoisie propriétaire dans la ville. Etre propriétaire dans une ville ne voulait pas forcément dire résider en Ville. Les grandes familles avaient de nombreuses propriétés et plusieurs résidences . Les bourgeois de la ville d'Ypres ne sont pas repris dans la bourgeoisie foraine. Il reste beaucoup a faire et plus particulièrement pour Steenwerck, qui sur le plan administratif, dépendait directement d'Ypres. Il est évident qu'une famille comme les DE WULF ne résidaient que très peu à Steenwerck. Je pense même qu'on les trouve plus probablement vers Gand et dans toute la Flandre.

Cordialement, Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 05/07/2011 à 20:17.

[abarbry]

Bonsoir Régine, bonsoir à tous,

Et merci beaucoup pour ces précisions qui rejoignent une discussion que j'avais eue dans le passé avec David Hamelin et Raphaël Waymel qui me rappelaient qu'il restait encore de nombreuses sources à explorer à Ypres concernant les communes françaises: registres de tutelle, maisons mortuaires etc.

J'ai le cas pour certains de mes ascendants, bourgeois de Merville et aussi bourgeois forain d'Ypres.

Existe-t-il encore des registres aux bourgeois de Merville ou avez-vous trouvé mention de cette bourgeoisie au fil de vos recherches?

Les grandes familles avaient de nombreuses propriétés et plusieurs résidences . Les bourgeois de la ville d'Ypres ne sont pas repris dans la bourgeoisie foraine. Il reste beaucoup a faire et plus particulièrement pour Steenwerck, qui sur le plan administratif, dépendait directement d'Ypres.

Merci de cet éclairage. Je vais contacter la revue Westhoek (P. Donche, Mattias Pattyn et d'autres), ils devraient pouvoir me dire si des relevés ont été publiés sur la bourgeoisie yproise.

Bonne soirée

antoine barbry

[abarbry]

Bonjour Yvette,

Je ne peux pas m'inscrire: "Désolé, nous avons actuellement fermé les nouvelles inscriptions". Alors je ne peux pas trouver du sources de Tarweland, seulement le description mais pas le source (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mellow.gif)

J'ai essayé de vous envoyer un message personnel sur le forum gennpdc mais cela n'a pas marché car vous n'avez pas encore envoyé assez de messages (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) Je passe donc par le forum pour vous répondre.
Je ne sais pas pourquoi Numacte ne prend plus de nouvelles inscriptions, peut-être parce que son gestionnaire, David Hamelin, n'a plus trop le temps de gérer le site...
Je vais essayer de le contacter pour voir s'il ne peut pas faire une exception pour vous! je vous tiendrai au courant.

Amicalement

antoine barbry

[yhoitink]

Bonjour Antoine,

Merci beaucoup!

PS: Messages +1 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[rnugou]

Bonjour,

Je viens de trouver 2 autres enfants au Couple Gilles COOLEN x Pétronille VAN ACKER

des jumeaux nés le 29.05.1639 Maximilien COL , P : Nicolas DE WULF, M Jacqueline HOUVENAGLE
François COL P : Mathieu VAN ACQUER, Catherine DE BRUNE

Je viens aussi de trouver la naissance de Guillaume COOLEN :

26/09/1627 COOLEN Guillaume fils de COOLEN Guillaume x VAN ASCKER Jeanne
P : VAN ASCKER Guillaume, M : COOLEN Jacqueline

La proximité des naissances en 1627 chez Guillaume et chez Gilles nous prouvent que nous avons bien trois couples COOLEN x VAN ACKER dont 2 Jeanne VAN ACKER

Cordialement, Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 09/07/2011 à 14:18.

[yhoitink]

Bonsoir Régine,

Cette baptême est le même date du baptême de Guillaume, fils de Jean COOLLEN X Jeanne VAN ACKER au message de 02/07/2011 à 21:19:

Jean COOLLEN x Jeanne VAN ACKER fille de Jacques x Jeanne DE CAESTECKER ° le 06.07.1603, dont
* Jean ° 27.08.1617
* François ° 13.11.1619 parrain François COOLEN grand père
* Laurent ° 21.03.1621 marraine Pétronille VAN ACKER
* Marie ° 02.02.1624
* Guillaume ° 26.09.1627

Deux garçons nommés Guillaume COLEN, fils de Jeanne VAN ACKER baptisé en même jour: Est-ce que c'est possible qu'il y a une erreur? Peut-être au livre original, ou à la transcription? Parce que c'est le seul baptême d'un enfant du couple Gilles COLEN X Jeanne VAN ACKER, je croix que c'est une erreur (changement du père et parraine) et les parents sont JEAN COOLEN X Jeanne VAN ACKER.

Pour moi, je cherche encore le baptême de Guillaume, fils de Guillaume COLEN X Pétronille (ou Marie) VAN ACKER. Parce que il se marie en 1654, son baptême est probablement avant 1636, peut-être environs 1630. ça combine très bien avec le vide entre 1627 (baptême de Marie) et 1639 (baptême de jumeaux Maximilien et François).

Amicalement, Yvette

Ce message a été modifié par dlarchet - 10/07/2011 à 13:43.

[rnugou]

Bonsoir Yvette,

Je pense que Guillaume est bien le fils de Guillaume x Jeanne VAN ASCKER. La lecture des actes n'est pas toujours aisée sur les microfilms , les lecteurs ne sont pas tous de qualité égale . Je revérifierais encore Mercredi Prochain sur un autre lecteur si c'est Jean au Guillaume le père.

Pour les naissances en 1639, je les ai lues ce matin et je suis sure de la lecture . Je dois dire que je relit 3 fois tous les actes avec un délai entre chaque lecture pour corriger les erreurs de lecture.

Amicalement Régine

[yhoitink]

Merci pour révisiter le microfilm! Si le source dit que Guillaume est le père, peut-être le source a une erreur? J'ai vu plusieurs erreurs comme ça, ou le source a échangé le père et le parrain ou le prénom du père et un autre père au même jour.

[rnugou]

Bonjour Yvette,

J'essayerais de vous faire une copie numérique de l'acte, si la qualité du microfilm le permet. Je relève les actes tel que je les trouve . Si le prêtre fait une erreur je la retranscrit. Pour être sur qu'il y ai une erreur il faut reconstituer l'ensemble des personnes portant le même nom. Je ne pourrais faire cela que lorsque j'aurais terminé les relevés et contrôlé mes notes avec les originaux, je suis en train de relever le dernier fichier pour les actes de Steenwerck . Se sont les actes de naissance qui vont de 1630 à 1645. Pour les actes avant 1630 ils sont relevés je suis en train de terminer la saisie pour la parution de la table dans les prochains bulletins, c'est pour cela que je corrige les données au fur et a mesure des vérifications. Je peux aussi me tromper sur la lecture, si une erreur apparait je la corrige.

Ce sont des familles qui ne me concernent pas directement, pour certaines familles je les aient en tête, mais pas toutes. Je relève Steenwerck depuis 2007 dans l'ordre ou je trouve les actes sur le microfilm pour ne pas en oublier et ils ne sont pas dans l'ordre Chronologique tout est mélangé, aussi il faut sans arrêt revenir en arrière pour corriger le relevé en fonction des actes suivants

A la suite des baptêmes je relève encore les pascalisants, l'êtat civil disponible de Steenwerck sera relevé de 1604 à 1715 dans les fiches du CGVL par ordre chronologique et par famille. Nous auront la liste des habitants des autres communes présents dans les actes par commune et par date.

Je fais ce travail afin d'avoir des articles à publier dans nos bulletins et aussi parce que j'avais 2 branches à Steenwerck que je n'arrivait pas a reconstituer.

Amicalement, Régine

[rnugou]

Bonsoir,

Je ferais la photo numérique promise samedi.

Depuis j'ai trouvé la naissance de Albert :
04.09.1639 Albert COOLEN de Pierre COOLEN x Jacqueline HOUVENAGLE P : Mr Nicolas DE WULF, M : Jacqueline HOUVENAGLE

Cordialement, Régine

[rnugou]

Bonsoir à tous

J'ai revérifier les actes concernant les COOLEN .

J'ai fait un essai de reconstitution de la famille en tenant compte des élements présents dans l'état civil de Steenwerck jusqu'en 1640

1 COOLEN François
dont : 1-1 prob Pierre
Témoin au mariage de Jean COLEN x Jaentge VAN ACKER le 05.11.1616
Parrain de Pierre DUSON le 07.10.1616, fils de Jean x Cécile LAMBEIN
témoin au mariage de Antoine CAMBIEN x Marie CASTEKER le 22.1.1619
1-2 François
fils de François, témoin au mariage de François COLEN x Mayken BUNS le 28.05.1614
Parrain de François COUSSEMACKER le 24.03.1615, fils de Guillaume x Mayken BURSCHGRAEFS
Témoin au mariage de Jean COLEN x Jaentge VAN ACKER le 05.11.1616
Témoin au mariage de Jean DUSON x Cécile LAMBEIN le 08/02/1616
(Sénior) Parrain de Philippe VAN DER BEKES le 22.08.1619 fils de Antoine x Jacqueline WALRAND
Parrain, lui ou son fils de CARNENT(CARVENT) Anne le 09.06.1621 de Jean x Jeanne DE CHERF
Parrain (grand père) de Pétronille COOLEN le 17.08.1622
(Sénior) parrain de Françoise COUSSEMACKER le 07.05.1624, fils de Pierre x Jeanne DE HOVE
Parrain de Pétronille VAN ACKER le 22.12.1625, fille de Gilles VAN ACKER x Jacqueline COOLEN
1-3 prob Cateline x Claeys BUNS , marraine de Gilles COOLEN
dont : prob Catherine BUENS x François VAN ACKER
xx ? INGHELAERT
Marraine ? d'un enfant de Mathieu INGHELAERT x ? HOUFNAGHEL le 27.09.1620.
Absente elle est remplacée par Catherine VAN MERIS
Marraine de Pierre DE LE HAYE le 09/04/1624 fils de Jean x Marguerite ENGLAR
Grand-mère de l'enfant
Marraine de Guillaume COUSSEMACKER le 02.11.1625 fils de Guillaume x Marie ?
Marraine de Catherine HOUC le 20.08.1628, fille de Charles x Christine COUSTENOBLE
Marraine de Pétronille CAULIER le 28.12.1628, fille de Jean x Pétronille LESPILLET
Marraine de Gilles VAN ACKER le 07.06.1629, fils de Gilles x Jacqueline COOLLEN
Marraine de Françoise DESMARES le 02.12.1629, fille de François DESMARES x Catherine DE VOS
Marraine de Catherine COOLEN le 02.06.1635, fille de Gilles x Pétronille VAN ACKER
Marraine de Marie CASTECK le 07.03.1637, fille de Corneille x Isabelle PATHOU
Marraine de Catherine VAN ACKER le 22.02.1638, fille de François VAN ACKER x Catherine BUNS
Catherine COL, marraine de Pétronille LE SIEUX le 26.09.1638, fille de Jean x Christine DE CROIX
Catherine COLLE, marraine de Guillaume VANACKER le 02.02.1639, fille de Jean x Christine VAN ACKER

COOLEN Pierre
ST dont : 1-1-1 Jean Parrain de Marie VASSEUR le 09.12.1602 fille de Nicolas x Marie BAELLE

1-1-2 Prob Jacqueline
Marraine de Jacqueline DE CUEUNINCK le 30.01.1619 fille de Jean x Louise DE ROY
Marraine d'un fils de Jean FAUEUR x Marie DEL BEECQ le 11.02.1621
Marraine de Jacqueline DIERMAN, le 12.08.1621 fille de Jacques x Pétronille HOUCKE
Marraine de Guillaume DE BRUNE le 04.04.1623, fils de Jean x Jacqueline VAN ACKER
Jacqueline COULEN, marraine de Jacqueline CAULIER le 09.05.1628
Marraine de Marie COOLEN le 22.04.1637, fille de Barthélemy x Catherine CHANEROY

1-1-3 Prob Pierre
Parrain de Pétronille VAN FLANDRE le 09.04.1624 fille de Denis x ? DELAMME
Parrain de Françoise THOREL, le 25.11.1625 fille de Pierre x Catherine LECLEU
Parrain de Françoise ROUSE le 22.04.1629, fille de Pierre x Antoinette MUSE
Parrain de Pierre CAPOEN le 27.06.1635, fils de Antoine x Jeanne CONINCK

1-1-4 Prob Barthélemy


ST 26.07.1625 VAN ACKER Gilles x Jacqueline COLEN T : Jean et Pierre COLEN
dont : 1-1-2-1 Pétronille ° 22.12.1625 P : François COOLEN, M : Pétronille VAN DICKE
1-1-2-2 Gilles ° 07.06.1629 P : Nicolas DE WULF, M : Catherine COOLEN
1-1-2-3 Gilles ° 31.01.1638 P : Guillaume VAN AKRE, M : Jacqueline HOUVENAGLE

COOLEN Barthélemy x Catherine CHANEROY
dont : 1-2-6-1 Marie ° 22.04.1637 P : Mathieu COUSSEMACK, M : Jacqueline COOLEN


COOLEN Pierre x Jacqueline HOUVENAGLE
dont : 1-1-3-1 Pierre ° 25.11.1636 P : François COOLEN, M : Pétronille VAN IXIEM
1-1-3-2 Albert ° 04.09.1639 P : Nicolas DE WULF, M : Jeanne HOUVENAGLE

COOLEN François x ? Jacquemyne
ST dont : 1-2-1 François ° ?
Parrain de Francyne VAN IXEEM le 07.01.1614, fille de Pierre x Marguerite INGELAERE
Parrain( le jeune ) de Marie DE PRETTE le 11.04.1615, fille de Charles x Marie DE BAILLET
Parrain( le jeune ) de Pierre DE COUSSEMAKER fils de Guillaume x Mayken BURSCHGRAEFS
Parrain (junior) d'un fils de Pierre CAESTEKER x Marie GARCETTE le 30.10.1621
Parrain de François DELEHAYE le 02.04.1624 fils de Maurice x Marie COUSSEMACKER
Parrain de Marie COOLEN le 28.12.1627, fille de Gilles x Pétronille VAN ACKER
Parrain de François DIERMAN le 09.05.1628, fils de Jean x Martine NAYE
Parrain de François FRANS le 29.04.1629, fils de Mathieu x Adrienne CAPPON
Parrain de Jeanne DES PLANCQUES le 13.09.1629, fille de Michel x Philippa LE FEBVRE. La marraine est Jeanne VAN ACKER, femme de Jean COOLEN
Parrain de Jean VAN ACKER le 18.03.1635, fils de François VAN ACKER x Catherine BUENS
Parrain de Marc BAILLIEUL le 31.03.1635, fils de Mathieu x Jacqueline CIEUX
Parrain de Pierre COOLEN le 25.11.1636, fils de Pierre x Jacqueline HOUVENAGLE

1-2-2 Jacquemyncke
Témoin au mariage de Henri DE VOS x Mayken HALLINCK, fille de François, le 30.01.1616
Marraine de Gilles MAGRé le 05.05.1617, fils de Jean MAGRé x Catelyne CAESTEKERS
Marraine de Jacqueline COOLEN le 02.12.1625 fille de Gilles x Pétronille VAN ACKER
Marraine de Guillaume COOLEN le 26.09.1627, fils de Jean x Jeanne VAN ASCKER
Marraine de Pétronille FRANSSE, le 07.02.1629, fille de Mathieu FRANSSE x Adrienne CAPPON
1-2-3 Jean
Témoin au mariage de François COLEN x Mayken BUNS le 28.05.1614
COOLS Jean parrain de Nicolas THOMAS le 04.09.1621 fils de Guillaume x Marie HAVET
Témoin au mariage de Michel VAN CRAESHEN x Pétronille VAN ACKER le 29.04.1627
Parrain de Mathieu FRANSSE, le 29.04.1629, fils de Mathieu FRANSSE x Adrienne CAPPON
ST 1-2-4 Gilles ° 20.04.1603 P : Jean VAN ACKER fils de Gilles, M : Catelyne COOLEN, femme de Claeys BUNS
Parrain de Jacqueline DE VOOS le 29.08.1627, fille de Henri x Marie HALINCK
Parrain de François LAMPS le 28.04.1628, fils de Antoine x Catherine FLAMENG
Parrain de Pétronille CAULIER le 28.12.1628, fille de Jean x Pétronille LESPILLET
Témoin au mariage de Jean VAN ACKER x Christine VAN ACKER le 02.06.1629
Témoin au mariage de Mathieu VAN ACKER x Christine COOLEN le 19.09.1929
Parrain de Anne OOUST le 20.03.1636, fille de Charles OUST x Barbe MAGRé
Parrain de Catherine DES VIGNES le 23.03.1636, fille de Jean x Marie QUINTRIAU
Parrain de Louise DU BOIS le 16.03.1647, fille de Pierre DU BOIS x Adrienne COOLEN

1-2-5 Prob Christine


ST COLEN François x Mayken BUNS T : François et Jean COLEN, Claeys BUNS et Jacquemine BUNS

DEL CROIX Jean x Jacqueline COLEN
dont : 1-2-2-1 Sara °01.04.1620 P : Gilles COLEN, M : Sara DEL CROIX

.
ST 05.11.1616 COLEN Jean x Jaentge VAN ACKER T : Pierre et Jean COOLEN, Jean VAN ACKER, Pyrone VAN DYCKES
dont : 1-2-3-1 Jean ° 27.08.1617 P : Jean VAN ACKER, M Jacquemine DE BRUNE
1-2-3-2 François ° 13.11.1619 P : François COLEN, M Pétronille VAN DYCQUES
1-2-3-3 Laurent ° 21.03.1621 P : le pasteur, M : Pétronille VAN ACKER
1-2-3-4 Marie ° 02.02.1624 P : Jean VAN ACKER, M Marie BEUSUE ?
1-2-3-5 Guillaume ° 26.09.1627 P : Guillaume VAN ACKER, M : Jacqueline COOLEN
1-2-3-6 Prob Adrienne
Marraine de Pierre DU BOO le 17.05.1648, fils de Jean DU BOO x Jeanne DESPREZ

COOLES Laurent
Parrain de Antoine BECQUE le 19.09.1639, fils de Antoine x Madeleine DU FLO

DU BOIS Pierre x Adrienne COOLEN
dont : 1-2-3-6-1 Louise ° 16.03.1647 P : Jean COOLEN, M : Louise DU BOIS

ST 16.10.1621 COOLEN Gilles x Pétronille VAN ACKRE T : François et Jean COOLEN, Guillaume VAN ACKRE
dont : 1-2-4-1 Pétronille ° 17.08.1622 P : François COOLEN, père, M Pétronille ? grand-mère
1-2-4-2 Jacqueline ° 02.12.1625 P : Guillaume VAN ACKER, M : Jacqueline COOLEN
1-2-4-3 Marie ° 28.12.1627 P : François COOLEN, M Marie VAN ACKER
1-2-4-4 Catherine ° 02.06.1635 P : Jean VAN ACKER, M : Catherine COOLEN
1-2-4-5 Maximilien ° 29.05.1639 P : Nicolas DE WULF, M : Jacqueline HOUVENAGLE
1-2-4-6 François ° 29.05.1639 P : Mathieu VAN ACKER, M : Catherine DE BRUNE

ST 19.09.1629 VAN ACKER Mathieu x Christine COOLEN T : Guillaume THOREL, Gilles COOLEN


COOLEN Guillaume
Parrain de Adrienne CAPON le 30.12.1627, fille de Antoine x DE CUNINCK Jeanne
Parrain de Madeleine CAULIER le 27.02.1628, fille de Antoine x Madeleine LAMBIN
Parrain de Jean FRANSE le 27.12.1629, fils de Mathieu x Catherine APAEUS

CASTECKER Nicolas x Marie COOLEN
dont : Henri ° 24.12.1636 P : Henri LE JOSNE, M : Jeanne DE WAYNE


J'attend d'avoir les élements pour la période 1640/1645 pour continuer le recoupement.

Cordialement, Régine

[phouvenaghel]

Bonjour Régine

Merci pour cet impréssionnant travail sur les COOLEN


Que veux dire ST ?

Bonne journée
Pascal

[rnugou]

Bonjour Pascal,

Steenwerck . En fait je n'ai donné la que les recherches sur Steenwerck, mais je suis en train de vérifier en même temps les autres souces.

Cordialement, Régine

[clombard]

Bonsoir à tous,

Un nouveau sujet concerne le couple Jean VAN ACKER X Pétronille VAN DYCQUES or ce couple apparait dans le relevé des COOLEN fait par Régine (merci Régine)

ST 05.11.1616 COLEN Jean x Jaentge VAN ACKER T : Pierre et Jean COOLEN, Jean VAN ACKER, Pyrone VAN DYCKES
dont : 1-2-3-1 Jean ° 27.08.1617 P : Jean VAN ACKER, M Jacquemine DE BRUNE
1-2-3-2 François ° 13.11.1619 P : François COLEN, M Pétronille VAN DYCQUES

Pyronne VANDYCKES épouse de Jean VAN ACKER est témoin au mariage, ainsi que Jean VAN ACKER.Ils apparaissent comme marraine et parrain des deux premiers enfants. on peut supposer que ce sont les parents de l'épouse.
En attendant la mise en ligne des actes de Steenwerck,je recherche une photo de ces trois actes ou un relevé détaillé car il me semble qu'à l'époque les actes mi-latin mi-flamand étaient parfois filiatifs(j'ai dans mes notes pour la naissance de Jean en 1617: p Jean VAN ACKER père et DE BRUNE Jacquemyne mère, épouse de François COOLEN et je cherche confirmation).
Je ne pense donc pas que Jaentge VAN ACKER soit née le 6/7/1603 et fille de Jacques et Jeane DE CAESTECKER (un peu jeune pour se marier en 1616)

Pour le couple Gilles COOLEN X Pétronille VAN ACKER , Régine donne:
"ST 16.10.1621 COOLEN Gilles x Pétronille VAN ACKRE T : François et Jean COOLEN, Guillaume VAN ACKRE
dont : 1-2-4-1 Pétronille ° 17.08.1622 P : François COOLEN, père, M Pétronille ? grand-mère "
Une possibilité que la marraine soit Pétronille VANDYKE et Pétronille VAN ACKER serait une soeur de Jaentge

Pour le couple Gilles VAN ACKER X Jacqueline COOLEN, toujours avec les données de Régine:
"ST 26.07.1625 VAN ACKER Gilles x Jacqueline COLEN T : Jean et Pierre COLEN
dont : 1-1-2-1 Pétronille ° 22.12.1625 P : François COOLEN, M : Pétronille VAN DICKE "
Dans cet acte de naissance, hélas, pas de parenté des parrain et marraine mais il est également possible que Gilles soit fils de Jean VAN ACKER et Pétronille VAN DICKE et Jacqueline COOLEN fille de François et Jacquemyne DEBRUNE;

Aurait-on une fratrie COOLEN(de François et Jacquemyne DEBRUNE) qui épouse une fratrie VAN ACKER ( de Jean et Pétronille VAN DYCKE)? Il faudrait d'autres actes pour confirmer. Dans les bourgeois d'Ypres peut-être ?

Si cela se confirme , c'est une bonne nouvelle pour Pascal et Antoine qui hésitaient entre deux Marie COOLEN :les parents sont incertains mais les grands parents sont les mêmes....

Cordialement
Claudine

[dhamelin]

Bonjour à tous,

Merci pour m'inviter à cette énigme, Pascal!

Les information sur Guilliame Coolen et Marie van Acker vienent de moi. Il est marrié 3 fois: (1) avec Maijken van Acker, (2) avec Maijken van Hixum et (3) avec Maijken Cerfs/Cherf.

Le nom de sa première épouse est trouvé dans un document de Sint Anna ter Muiden (Pays-Bas) de 10/3/1651: Guilliam Coolen, père de Guilliame et Marije, qui sont procrées avec sa épouse Maijken van Ackeren, déclare que ses fills sont héritiers de leurs oncle Mahieu van Ackeren etc.

C'est possible que le nom de son premiere épouse n'est pas correctt: sa deuxième et troisième femme sont aussi nommées 'Maijken' donc peut-être le nom est changé dans le document de 10/3/1651 par accident.

Si c'est le même homme que Gilles Colen X Pétronille van Acker, ça sera trés bien! Si c'est vrai, leur fille Marie (b. 28/12/1627) est la même que Maijken Coles, fille de Guilliame, qui se marriée en Sint Anna ter Muiden en avril 1649 avec Laurens de Puit: sintannatermuiden.nl et pas la même qui se marriée avec Pieter de Vos! Au marriage de 1649, les témoins sont: Guilliame Coles, frère, est Maeijken de Cherf, belle-mère (le mot néerlandais dit "femme de sa père").

Je ne sais pas si vos recherches ont evolué depuis 2011, mais je confirme qu'il existe bien un couple Gilles COOLEN x Marie VANACKER à dissocier de Gilles COOLEN x Petronille VAN ACKER.

Gilles COOLEN et Marie VANACKER sont bourgeois de Bailleul et ont vraisemblablement fait un passage en Angleterre avant d'immigrer à Sint Anna ter Muiden :

Registre bourgeoisie de Bailleul, registre A f°932 : Santwijck Ingheland
Gilles COULEN fs Frans en Mayke VA ACKER fa Guil.

Guilliame (le fils) m. 1654 avec Jacquemijntje Case. Témoins pour lui sont son oncle Nicolas Chieux X Jaquemijntje van Ackere. Il parrait aussi comme guardienne sur les orphelins de Nicolas Chieux et Jaqueminken van Acker, comme cousin maternel des enfants (28/12/1657). Un autre document de 14/1/1639 (St.Anne) dit que les parents de cette Jaqueminken sont Guilliame van Ackeren et Proonke Christiaans. J'ai trouvé quelques autres documents à St. Anne qui concernent cette familes.

Si je combine tous les documents:

Guilliame van Acker m. Proonke Christiaens. Enfants (séquence inconnu):
1. Jaqueminken m. Nicolas Chieux
2. Cathaline
3. Maijken (Pétronille??) m. Guilliame Coles
4. Antoine
5. Mahieu m. Janneke Daniels

De Vos, Hallinck, Colen, Chieux sont tous noms des familles qui sont venus au Sint Anna ter Muiden: stamboom.sintannatermuiden.nl (choisez français en droite).

Ou est-ce que on peut trouvé les baptêmes et marriages? En ligne ou seulement aux archives? Je voudrais voir tous les baptêmes et marriages de Steenwerck...

Yvette Hoitink

Nicolas CHIEUX et Jaqueminken VAN ACKER ont également fait un passage à Sandwich et sont bourgeois de Bailleul:
Ils sont cités bourgeois de Bailleul à Sandwich en 1641:

Registre bourgeoisie de Bailleul, registre A f°932 : Santwijck Ingheland 1641
Clais CHIEULX fs Marcus (25 ans en 1626) , getrauw an Jacquemin VANACKER le 25 mai 1638


David

[hbuisine]

Bonjour.

Je n'ai pas la date de mariage mais j'ai leurs dates de décès vérifiées sur les AD 59. Dites moi si ces informations peuvent vous intéresser.

Bon après-midi.

Hervé

[phouvenaghel]

Bonjour.

Je n'ai pas la date de mariage mais j'ai leurs dates de décès vérifiées sur les AD 59. Dites moi si ces informations peuvent vous intéresser.

Bon après-midi.

Hervé

Bonjour Hervé

Je ne sais pas de quel couple vous avez les dates de décès mais comme je suis concerné par ce sujet, je prends toute informations que vous pourriez ajouter

Merci par avance
Pascal