WILS, Arneke Options

[† mlasselin]

Gilles WILS né vers 1590 , + 15-03-1662 Arneke marié vers 1615 Jeanne VANDENDRIESCHE + 20-09-1642

est il ensuite remarié à Marie ELLEBOODE + avant 1644 puis remarié à Jeanne PUPPINCK ?
Jeanne PUPPINCK remariée 26-03-1663 Arneke à WILS Mathieu ( avec dispense )

ou faut il penser qu'il s' agit de 2 Gilles différents ?

dans la généalogie DECHERF publiée il y a quelques années Gilles WILS ( 1590 - 1662 ) etait dit marié
1° Marie ELLEBOODE 2° Jeanne PUPPINCK

en généanet on trouve des différences

y a- t- il des actes sur lesquels s' appuyer pour confirmation ?

Un grand merci ! et bon dimanche !

Marguerite

[rvantorre]

bonsoir Marguerite

[faut il penser qu'il s' agit de 2 Gilles différents ? ]


j'ai un petit ou gros problème de doublons sur mon ordi ; ....

1) Charles WILS x 1645 avec Olive PERSYN fis de Gilles né vers 1590 ; Marie ELLEBOODE née le 19.07.1597 à Lederzeele ....ça colle ;

2) Mathieu François WILS x COLVE fis de Gilles né vers 1590 x VANDENDRIESSCHE qui décède en 1642 ;

rien de certain ...les 2 Gilles auraient le même âge ;

dans la généalogie DECHERF.....Claude CHERF éest quelqu'un de très sérieux ; as tu encore la réf dans le FAG que je puisse consulter ; merci ;

Régine

[mrbertagna]

Bonjour,
dans cette période
Gilles WILS x (avant 1614) Jeanne VANDENDRIESSCHE
aurait eu un fils Gilles x Jeanne PUPPINCK c'est celui-ci qui serait + 25 3 1662 à 41a ce qui le fait o en 1621
Il est un autre Gilles x Thomasine de VALCKENAERE

Ce message a été modifié par mrbertagna - 20/02/2011 à 18:13.

[rvantorre]

re bonsoir,

...et donc 3 Gilles ;

Régine

[pballot]

Bonsoir Marguerite,
rectification
Jeanne PUPPINCK remariée 26-03-1663 Arneke à WILS Mathieu ( avec dispense )
date 26-03-1664 et Mathieu est de Winnezeele
et Jeanne PUPPINCK est veuve de Gilles WILS ,avec dispense
Cordialement Pierre BALLOT

[rvantorre]

bonjour tous,

avec dispense

Mathieu WILS et Gilles WILS fis sont frères ;

Régine

[† mlasselin]

Merci à tous pour ces précisions
Cordialement
Marguerite

[mrbertagna]

Bonsoir,
Matthieu WILS est de Winnezeele ascendance ?
Gilles WILS et ses frères et soeurs sont d'Arnèke, son frère Matthieu François x Jeanne COLVE descendance à Arnèke

[† mlasselin]

Merci Marie Rose

pour le couple WILS Mathieu François et Jeanne COLVE je ne connais que 2 enfants :
- François né 02-1640 Arnèke
- Gilles né 05-09-1642 Arneke , y + 21-10-1694 marié 03-02-1665 Arneke à LANNOYE Marie

leur connaissez vous d' autres enfants ? ou la date du décès de Jeanne COLVE ?

Cordial Merci Marguerite

[mrbertagna]

pour le couple WILS Mathieu François et Jeanne COLVE je ne connais que 2 enfants :
- François né 02-1640 Arnèke
- Gilles né 05-09-1642 Arneke , y + 21-10-1694 marié 03-02-1665 Arneke à LANNOYE Marie
leur connaissez vous d' autres enfants ? ou la date du décès de Jeanne COLVE ?

Cordial Merci Marguerite
[/quote]
rien de plus en ce qui me concerne

[rvantorre]

bonjour,

je n'ai pas davantage

Régine

[mrbertagna]

avec dispense
Mathieu WILS et Gilles WILS fis sont frères ;

a-t-on le + de Jeanne COLVE (épouse de Matthieu François) ?
or x 26 3 1664 précise que Jeanne PUPPYNCK est veuve mais apparemment rien sur l'éventuel veuvage de Matthieu en l'état ce n'est pas évident de conclure que Mathieu serait Matthieu François ?
dans les années 1640.. Matthieu François a eu des enfants à Arnèke et serait parti à Eringhem ?

[† mlasselin]

Merci pour votre réponse
sur quoi vous basez vous pour penser que Mathieu François est parti à Eringhem ?

au mariage en 1665 Gilles WILS ( fs de François et Jeanne COLVE) et Marie LANNOYE le témoin est Mathieu WILS

il faut noter que pour le remariage de Jeanne PUPPINCK il a fallu une dispense , ce qui fait penser à un lien familial
y aurait il possibilité de retrouver cette dispense ???

Bonne soirée !
Amicalement
Marguerite

[mrbertagna]

a-t-on le + de Jeanne COLVE (épouse de Matthieu François) ?
or x 26 3 1664 précise que Jeanne PUPPYNCK est veuve mais apparemment rien sur l'éventuel veuvage de Matthieu en l'état ce n'est pas évident de conclure que Mathieu serait Matthieu François ?
dans les années 1640.. Matthieu François a eu des enfants à Arnèke et serait parti à Eringhem ?

au lieu d'Eringhem lire Winnezeele ( erreur de ma part, interrogation suite à la phrase de Régine sur la fraternité des 2 époux de Jeanne PUPPINCK) cad
Matthieu François a eu des enfants à Arnèke et serait parti à Winnezeele ?

[rvantorre]

bonjour,

toutes les"dispenses" du diocèse de St Omer ont disparu dans l'incendie des archives du Pde Calais ;
restent "les petites notes" du curé van KEMPEN sur les registres de Arnècke ;

Régine

[† mlasselin]

Merci Régine

Je réponds avec retardement pour la généalogie DECHERF : j' ai noté la référence en Fag mais ( grosse bêtise ! ) je n"ai pas noté l' année ( et je ne possède plus les anciens numéros ) mais à Bailleul vous pourriez avoir le renseignement

autre problème : j' avais noté le décès de Jeanne VANDENDRIESCHE ( épouse de WILS Gilles ) 20-09-1642 Arnèke
or je viens de voir : marraine de Jacques WILS ( fs de Jean et Bauduine JOOS ( ou ROOS ? ) Jeanne VANDENDRIESCHE ; et ce Jacques est né 20-09-1642 Arnèke

il est peu vraisemblable qu'elle ait été marraine le jour de son décès ...

quelqu'un a-t-il la possibilité de vérifier ?

quant à Gillles WILS , mari de Jeanne VANDENDRIESCHE est il exact qu'il soit + 15-03-1662 Arnèke ?

Merci à tous ceux qui m' aideront ..

Bonne journée Marguerite

[† mlasselin]

un P S pour Régine ; au sujet de la généalogie DECHERF j' ai retrouvé une piste : ce doit être en 1995 / 1996
mais je n' ai plus ces numéros de FAG

Marguerite

[pballot]

Bonjour Marguerite
votre Jacques WILS ° Arneke le 20/09/1642 fs Jean et Bauduine JOOS
Par Jacques JOOS de Peene
mar Jeanne VANDENDRIESCHE
Cordialement Pierre BALLOT
Arneke
°05/07/1642 Agidius fs Francisci et jeanne COLVE
Agigio WILS et Marie Colve (1640)
° 12/01/1647 Francois fs Agidy et Jeanne PUPPINCK
Francois WILS et Catherine VANDENKERCKOVE uxor Petri VILAIN
note :
25/03/1662 Obyt Sacramentis Agidius WILLS conjux Joa PUPPINCK
vid 26/03/1664 ,vide 1647,1653
° 27/05/1650 Catherine fa Agidy et jeanne PUPPINCK

Ce message a été modifié par pballot - 24/02/2011 à 11:53.

[† mlasselin]

Merci pour cette réponse ; Jacques WILS est donc bien né 20-09-1642 ; reste à savoir quelle est la date du décès de Jeanne VANDENDRIESCHE ...

quels sont les actes ou tables consultables pour cette époque ,?

je laisse la question en suspens .. quelqu'un trouvera peut être un jour une réponse ..
c' est en généanet que j' avais trouvé ce renseignement peut être faux ..( date de son décès )

Cordialement
Marguerite

[pballot]

Bonsoir Marguerite,
+ Jeanne VANDENDIESCHE Hypth Arneke
l'intervalle le plus precis
25/09/1642 mar Jeanne VANDENDIESCHE au ° Jacques WILS et
31/10/1646 mar Jeanne PUPPINGHE au °Catherine VILEIN
Documents consultables les releves des Anciens aux differentes Bibliotheques
ex CRGFA Bailleul ,Rosendael ,... ;les Archives de Lille (microfilms )et peut etre d'autres documents
Cordialement Pierre BALLOT
nota ,si vous avez des documents plus precis ,je suis preneur

[cvantours]

Bonjour Marguerite, à toutes et tous;

Jeanne VAN DEN DRIESSCHE est mon sosa 6039. Elle est toujours vivante le 08.12.1642 :

Mar Françoise BOGAERT fa François x Françoise THIENPONT.

En revanche elle n'apparaît pas dans le recensement des familles d' Arnèke de 1645-1646.

[† mlasselin]

Merci Pierre ; Merci Christian

Jeanne VANDENDRIESCHE , si elle n' apparait plus en communiants Arnèke 1646 peut être décédée ( entre 1642 et 1646 ) ou partie habiter ailleurs ... ( est elle en communiants 1644 ? )

En communiants Arnèke 1646 ( sauf erreur de ma part ) on trouve Jeanne COLVE 27 ans Veuve de François WILS
je l' avais mariée 1° WILS Mathieu François et celui ci remarié Arnèke 26-03-1663 à Jeanne PUPPINCK ( veuve de Gilles WILS )
y aurait il 2 Jeanne COLVE ?? l'une mariée à François et une autre à Mathieu François ?
où serait mon erreur ??

loin des ADN et des centres généalogiques il est bien difficile de se débrouiller

Merci à l' avance ! bonne journée !
Marguerite

[mrbertagna]

Bonjour,
Je crois que vous êtes allée trop vite pour remarier Matthieu François à Jeanne PUPPINCK
Régine a en effet supposé que Jeanne PUPPINCK avait épousé 2 frères, ma question sur ce point a conduit au message n°15 de sa part qui laissait cette hypothèse en suspens car non confirmée.
avec le veuvage de Jeanne COLVE on peut conclure que Matthieu François est + avanr 1646.
Donc Matthieu WILS 2ème époux de Jeanne PUPPINCK n'est pas Matthieu François et n'est pas le frère de Gilles son 1er mari (nous parlons ici des époux de Jeanne PUPPINCK).

En ce qui concerne votre question sur l'existence d'une 2ème Jeanne COLVE à cette époque : réponse négative en ce qui me concerne.

Ce message a été modifié par mrbertagna - 25/02/2011 à 11:43.

[† mlasselin]

Merci Marie Rose pour cette réponse ; mais elle complique la situation ; il faudrait retrouver le Mathieu qui vient de Winnezeele ; qui seraient ses ascendants ?
la question reste posée ...

à bientôt peut être ; cordialement
Marguerite

[† mlasselin]

en réponse à Marie Rose : je viens de voir sur le site de Christian VANTOURS que Jeanne COLVE veuve de Mathieu François WILS s' était remariée avant 1646 à Pierre VERCOUTTER , d' où 6 enfants nés à Arnèke

cela confirme donc que le 2e mari de Jeanne PUPPINCK n'est pas Mathieu François ( + avant 1646 ) mais un autre MAthieu qu'il s' agit de trouver ...

Merci à qui trouvera !!
Marguerite

[pballot]

Bonsoir à tous ,
un doute j'ai note
+18/03/1747 Arneke Francois WILS ,
le 05/02/1642 Gilles WILS fs Francois et Jeanne COLVE ;
12/01/1647 Francois WILS fs Gilles et Jeanne PUPPINGHE
par :Francois WILS
29/11/1647 Willemine VERCOUTTER fa Pierre et Jeanne COLVES

s'agit il du meme Mathieu Francois , Francois ,ou le + de Francois ° 1647 ?
Cordialement Pierre BALLOT
nota ;25/11/1647 Mathieu THIEMPONT fs Georges et Jcqueline DEKERS
par :Mathieu KIERS
mar: Francoise Jeanne COLVE uxor Pierre VERCOUTER

Ce message a été modifié par pballot - 26/02/2011 à 17:54.

[† mlasselin]

Merci pour vos recherches ; mais .... n' avez vous pas fait une faute de frappe ? le décès de François est bien 1747

ne serait ce pas 1647 ? pouvez vous confirmer ou rectifier ?

Encore une fois Merci et bon dimanche !
Marguerite

[pballot]

suite,
je confirme 1647
(j'etais sous la pression du rugby )
Cordialement Pierre BALLOT

[mrbertagna]

Le rugby pose problème à Pierre BALLOT semble-t-il :
message n° 18 dans ce fil :
°05/07/1642 Agidius fs Francisci et Jeanne COLVE
p Agigio WILS m Marie COLVE
(pballot)
message n°26 o 5/2/1642 la formulation précédente étant plus complète je retiens le mois de Juillet

Calendrier un peu chargé pour Jeanne COLVE X VERCOUTTER
- elle est marraine 4 jours avant la o de Willemine VERCOUTTER,
- elle accouche le 29/11/1647 de Willemine OK, enfant conçu 9 mois avant ... délicat / + 18 / 03 /1647 d'UN François .... enfin bref

Le x2 de Jeanne COLVE x VERCOUTTER est retenu tant par Christian VANTOURS et aussi par Guy ROMMELAERE (non étayé par cm), peut être que les p et m des enfants VERCOUTTER confortent ce x2 ?

Merci à Pierre Ballot pour ses compléments

Ce message a été modifié par mrbertagna - 26/02/2011 à 22:00.

[pballot]

Bonjour à tous ,
à la question :
°05/07/1642 Agidus fs Francisci et Jeanne COLVE
p Agidio WILS m Marie COLVE
reponse 05/09/1642

complement : avec les + du Cure VAN KEMPEN
Catalogue de la paroisse Arneke suivant Cure Arnold Francois ROBBE 1644
-1-
Agedius WILS 1590 ,54 ans
viduus
Carolus 1625 ,19 ans
Jean 1621 ,23 ans
Mickael 1629 ,15 ans
-2-
Petrus VERCOUTER 1621 ,23 ans
Jeanne COLVE 1620 ,ux,24 ans
-4-
Francois WILS 1599,45ans
-5-
Joa STAES ,52 ans
vidua
Francois WILS ,1621,23 ans
Francoise WILS 1626,18 ans

celui de 1646 du cure Guillaume VANDENBOCKAGE ;Francois ROBBE +Arneke 20/12/1645

-1-
Agidius WILS obyt 25 mars 1662
Joa PUPPINCK ab 1610
26 mars 1664 ,uxor Mathieu WILS
Joos WILS ab 1622 ,25 ans
Mickael Wils ,19 ans
Willemine WILS ,12 ans

Petrus PERSYN , 11 ans
Ludovicus
Guilelmus 1642
fs ,Jeanne PUPPINCK
Francois WILS 12 Janv 1647 peut etre celui +18 mars 1647Cornelius WILS 15 mars 1653

-2-
Pierre VERCOUTER 1621,25 ans
Jeanne COLVE ,27ans
vid Francois WILS
Francois WILS 1640
Agidus WILS 5 sept 1642 ,4 ans
-3-
Francois WILS 1599 ,47 ans
cata LATORRE ,47 ans
-4-
Gilles WILS fs Joes 1621
Petrus WILS fs 1630

Cordialement Pierre BALLOT

[† mlasselin]

Bonjour et merci à mes correspondants dévoués !

mais pourquoi Marie Rose a-t- elle le mauvais gout d' imaginer que Jeanne COLVE ait trompé son 1e mari ??
laissons la reposer en paix ; le François + 18-03-1647 pourrait être tout bonnement le 1e fils de François WILS et Jeanne COLVE né en février 1640 ...
existe-t-il des recensements après 1646 ?

Bon ! on finira bien par y arriver ...
en réponse : non je ne connais pas les parrains et marraines des enfants VERCOUTTER COLVE ...

Bon dimanche ! ( même s' il n' y a plus de rugby perturbateur )

Marguerite

[mrbertagna]

Bonjour,

1 sans vouloir rentrer dans des polémiques mon premier réflexe a été de penser que le + du 18 3 1647 ne concernait pas Matthieu François surtout par rapport à la date de o 29 11 1647, malgré des apparences je n'avais pas arbitré car ma foi .. donc en attente. (loin de moi de vouloir jeter l'opprobre sur tel ou telle...)

2 tout d'abord un grand merci à Pierre Ballot pour les notes du curé Van Kempen sur les cures d'Arnold Francois ROBBE et de Guillaume VANDENBOCKAGE.
Il s'agit d'une sorte de recensement de paroissiens comme pour les pascalisants ?
Ces notes valident le x2 de Jeanne COLVE

Ce message a été modifié par mrbertagna - 27/02/2011 à 19:42.