CAULIER X PERDU, Bergues/Bissezeele Options

[bahulot]

bonsoir
je cherche en effet après perdu et je me suis perdu...dans le forum
entre ceux qui sont perdus, ont perdu de vue ou perdu le fil...cela fait de la lecture mais je n'ai pas trouvé trace de:
Anne PERDU
Elles est morte à Bergues le 11 mai 1683
on trouve quelques fois sur un site "ami" qu'elle a pour père Guillaume PERDU
ce qui semble certain mais je n'ai pas la date du mariage, c'est qu'elle a épousé Jean CAULIER
Né vers 1640 à Bissezeele où il décéde le 4 décembre 1672
le couple CAULIER x PERDU a eu une fille prénommée Anne Françoise en 1663 qui deviendra Mme FORET

voici le peu d'éléments que j'ai pu trouver à l'heure actuelle en consultant les sites habituels
l'un d'entre vous en sait il plus sur le couple CAULIER x PERDU?
merci d'avance de vos réponses
cordialement
Bernard-Alain

Ce message a été modifié par dlarchet - 06/09/2011 à 21:02.

Raison de l'édition : mise en évidence de l'essentiel en bleu

[† lcaestecker]

Bonsoir Bernard alain

FF 1036 f° 114 AM Bergues
PERDU Anne fia de Guills ( + 1683, registre paroissiaux le 11/05 " anne PERDU vve de Jean CAULIER)
1x Pieter VERSTRAETE fs de Simphorian
3x Hr Jean CAU(WE)LIER

Je n'ai pas trouvé le mariage

Laurent

[rvantorre]

PERDU est RETROUVE

Régine

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir et grand merci Laurent
bravo pour la rapidité de votre intervention
grâce aux quelques éléments fournis, je suis un peu moins perdu...
le Jean donné comme témoins est sans doute le fils
cela m'ouvre d'autres pistes
je suis évidemment preneur de tout autre indice car il y a vraiment peu d'éléments sur la toile

Laurent bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Je descends aussi du couple CAULIER PERDU
j' avais en références :FF Bergues 1036/114 ; Bergues FF 1381 bis ; FF Socx 1519
J' ai Anne PERDU fille de Guillaume et de Anne .......

je connais 4 enfants pour le couple CAULIER PERDU :
- Anne Françoise ; Louis Jean ; Jean Dominique et Marie Jeanne Pétronille
on trouve 2 fois Cornil FORNEt témoin aux mariages ..
je connais un Cornil FORNET né Herzeele 23-11-1658 + après 1716

dans la généalogie CARPENTIER LEUPE ( bulletin AGP n° 31 page 263 ) on trouve la descendance de Anne Françoise FORNET fa Cornil et Anne Françoise CAULIER , mariée à Guillaume BALANT

Anne Perdu a été mariée 3 fois :
1° Pierre VERSTRAETE fs de Symphorien
2° ?
3° Jean CAUWELIER ( n'ai pas la date mais c'est avant 1664 : terrier Bissezeele 1663 acte 27 : Le Sr Jean CAULIER marié à la fille de Guillaume PERDU ..........)

Cordialement
Marguerite

[bahulot]

bonsoir à tous

tout d'abord, mes excuses à Régine pour ne pas avoir accusé réception de son message
il m'avait échappé et en regardant les heures d'émission de nos deux interventions, je pense que j'étais en train de répondre quand sa réponse est intervenue
donc merci Régine d'avoir pris la peine d'intervenir
la jeu de mots sur Perdu (dont j'ai également usé et peut être abusé) était de l'humour ou l'annonce que vous aviez d'autres renseignements sur Anne PERDU et sa Famille?

Bonsoir à vous également Marguerite et merci pour ces renseignements
certains m'enlèvent des doutes et d'autres m'en apprennent plus sur cette ancêtre que nous avons en commun
j'espère que nous pourrons en savoir plus et au moins, maintenant, je sais que je ne suis pas seul sur cette recherche
je vous remercie donc
à bientôt je pense

en attendant, Régine et Marguerite, passez une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

message incomplet non détruit... voir le suivant !


Bonjour à tous
comme j'ai passé ma semaine sur le forum Flandre Littorale, je continue (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
hier soir j'ai mis un message sur mon sujet VERSTRAETE
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...77&hl=PERDU

[bahulot]

Bonjour à tous
comme j'ai passé ma semaine sur le forum Flandre Littorale, je continue (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
hier soir, j'ai mis un message sur mon sujet VERSTRAETE
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...77&hl=PERDU
j'y parle également d'Anne PERDU qui a épousé un VERSTRAETE en premières noces dont le grand père pourrait être de Wormhout
c'est pour l'instant pure supposition de ma part (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)

en relisant le message de Marguerite je me suis posé la question de savoir si Cornil FORNET cité (qui me parait bien jeune pour être témoin au mariage) n'était pas en fait Cornil FORET de Wormhout
il y a au moins trois naissances CAULIER sur Wormhout
Laurent en 1627
Antoinette en 1632
et un Jean en 1636
tous les trois fils d'un Guillaume mais à priori pas tous de la même mère

Marguerite nous donnait le 7 janvier, quatre enfants pour le couple CAULIER X PERDU
connait on les parrains et marraines de ces enfants?
cela permettrait peut être de faire le lien

encore une fois cela n'est qu'hypothèse mais sait on jamais (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

merci de votre aide
passez un bon après midi et surtout un excellent weekend prolongé
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau bonjour
j'ai oublié (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)
ma demande est pure spéculation mais mon hypothése a quand même un fondement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
le Jean né en 1636 a pour mère une FERTEGAMS et pour marraine Pétronille épouse de François FERTEGAMS

Toujours à Wormhout, le 25 novembre 1632 nait Jean FORET qui a pour parrain Jean BECU d'Herzeele et pour marraine Pétronille femme de François VERTEGAMS

C'est peut être une coïncidence
merci de votre aide
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Bernard Alain je ne vous suis pas bien ..
vous pensez Cornil FORNET trop jeune pour être témoinau mariage CAULIER VERMERSCH en 1691 .. or le mariage FORNET CAULIER est en 1689 ... donc contemporains ..

je vous recopie tout ce que je sais sur ce Couple CAULIER PERDU :
enfants :
- Anne Françoise née 13-11-1663 Bissezele y + 03-10-1728 ( ou 1729 à vérifier ) mariée 18-09-1689 Esquelbecq à Cornil FORNET
selon Nord généalogie n° 163 : Cornil FORNET né Herzeele 23-11-1658 + après 1716
et aussi Bulletin A G P n° 31 page 263 ( ascendance CARPENTIER LEUPE ) : Anne Françoise CAULIER + 03-10-1729 mariée à Cornil FORET d' où Marie Anne FORET née Bissezeele 12-10-1700 mariée à Guillaume BALANT
( et descendance BALANT )

- Louis Jean né 09-08-1665 ( je n' en sais rien )

- Jean Dominique né 04-08-1668 Bissezeele y + 18-04-1731 y marié 26-04-1691 à Jeanne VERMERSCH
témoins aux fiançailles : Jean CAULIER de Looberghe et François de BUSCHE
témoins au mariage : Cornelius FORNET et François de BUSCHE
le parrain de Jean Dominique est Jean VANDENBROUCKE marraine Marie DELYCKER uxor Guillaume de MEESTER

- Marie Jeanne Pétronille née 22-01-1671 Bissezeele y + 10-01-1692 y mariée 28-11-1690 à François de BUSCHE
témoins aux fiançailles : Cornil FORNET et Jean de VOS junior
témoins au mariage : Jean de RYCX et Jean de VOS junior

en Nord généalogie n° 164 généalogie BECQUELIN est cité Guillaume PERDU FF Socx 1519 et Bergues 1381 bis

je descends de Jean Dominique et Jeannne VERMERSCH ( 9 enfants )

il y a une étude sur la famille CAULIER en " Histoire de la Prévôté St Donat " par van HILLE

Désirez vous autre chose ?

Cordialement Marguerite

[bahulot]

Bonjour Marguerite
merci de votre message
en fait j'ai mal compris votre message, j'ai rattaché CORNIL FORNET au mariage CAULIER x PERDU et c'est pour cela que je le trouvais trop jeune
pour le reste, comme je ne suis pas à la maison, je ferai le point ce weekend
mais j'ai un serieux problème car comme je le disais lors de l'ouverture de mon sujet, pour moi Anne épousait un FORET
Je vérifie et reviens vers vous
quoiqu'il en soit, effectivement si vous en savez plus sur Jean CAULIER, je suis preneur
et je ne suis pas susceptible donc j'accepte d'avoir tort (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
si la piste Wormhout est fausse, au moins je n'aurai pas de regret d'avoir essayé

cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

comme je n'étais pas tranquille, je suis allé sur généanet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
pour les FORET nous sommes dans la même famille
vous parlez du fils et moi du père qui est de Wormhout
ma référence aux FORET n'existe que pour expliquer que j'ai cherché sur wormhout
on en reparle
bonne fin d'après midi
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Bonjour Bernard Alain ;

au sujet de Jean CAULIER marié à Anne PERDU , je n' ai rien de plus à vous donner ; il a épousé Anne PERDU avant 04-1663
selon certains ce serait son 3e mariage .. ??
FF 1036/114 : Anne Perdu fa Guillaume + Bergues St Pierre 11-05-1683 Veuve en 1° Pierre VERSTAEN fs Symphorien et Vve en 3e Jean CAUWELIER

Olivier COULON en saurait peut être plus ..??

le terrier de Bissezeele 1663 n° 27 donne :
Le Sr Jan CAULIER marié à la fille de Mtre Guillaume PERDU et auparavant Vve de P VERSTRAETE , en sa qualité de teneur de bail de ses enfants procrées par le même VERSTRAETE , par partage de SYmphorien VERSTRAETE , par achat de Christophe MAES marié à la fille de Maillard HANTSCHOEWERKER , tuteur ainsi que son épouse des frères et soeurs

mais pour la descendance de Jean CAULIER si vous désirez quelque chose je peux sans doute vous aider

Bon week end !
Marguerite

Ce message a été modifié par mlasselin - 13/08/2011 à 10:29.

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir Marguerite
merci de votre message et de votre patience (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
j'ai moi aussi passé une partie de l'après midi sur les CAULIER x PERDU
vous émettez l'hypothèse d'un 3ème mariage pour Jean et nous aurions donc une égalité 3 à 3 avec Anne
je pense donc qu'il convient de réajuster les dates de naissance des époux (souvent situées vers 1640)
on est rarement veuf deux fois à 23 ans (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
nous tourtereaux ont donc une dizaine d'années de plus et sont plutôt nés vers 1630

Pour elle, rien de rien
nous savons juste qu'elle est fille de Guillaume et d'une Anne
le seul Guillaume PERDU trouvé sur la toile l'a été sur les relevés de ce forum
il y a un Guillaume PERDU né le 15 janvier 1606 à Spycker
je sais que tout n'est pas mis en ligne mais sait on jamais (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
en distance, on a 9km de Bissezeele et 8 de Bergues
la piste PERDU de Spycker a t elle été exploitée par l'un de vous?

Pour Jean CAULIER ou CAUWELIER
si l'on reprend l'acte suivant (merci Marguerite (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) )
Jean Dominique né 04-08-1668 Bissezeele
témoins aux fiançailles : Jean CAULIER de Looberghe
Guy a sur son site un Jean Louis (qui a un fils Jean Louis en 1645) et qui décéderait à Looberghe
peut être une piste?

en cherchant j'ai trouvé un Jean CAULIER parrain sur Wormhout de CAULIER Guillemine fa Mathieu et Guillemine MOUILLES? née le 30 décembre 1654 il est dit de Bambecque
c'est un peu loin et des Jean CAULIER il doit y en avoir d'autres

les recherches continent
merci Marguerite pour votre soutien (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
merci également aux autres pour votre aide passée ou future
bonne nuit à tous
Bernard-Alain

[rvantorre]

bonjour,

en cherchant sans me perdre, j'ai :

CAUWELIER Anne Françoise qui + le 23.02.1744 à Looberghe épouse SCHOEMAECKER Nicolas ;

Régine

[† mlasselin]

nous savons tous que van HILLE a fait des erreurs ; mais dans " la prévôté St Donat à Bergues" je lis que Jean CAULIER et Anne PERDU ont eu un fils Jean marié à Marguerite de CODTS fa Jean

Jean et Marguerite de CODTS ont un fils " HEER" Jean Louis échevin de la prévôté + Brouckerque 08-07-1712 marié à Catherine BOCQUET fa Pierre ( fs Jean fs Bauduin et ..... de POORTER ) et Antoinette DOUCENT fa Nicolas ( fs Robert ) et Juliette TROISLONGIE fa Antoine et ..... CASTIER

Jean et Catherine BOCQUET ont :
- Jean Louis + Brouckerque 19-03-1713
- Jacques Alexandre
- Catherine Cécile mariée à Michel van DAELE
- Marie Catherine (+ avant son frère Jean Louis)mariée à Winoc POPIEUL dont un fils Bauduin âgé de 19 ans en 1713

le 2e enfant : Jacques Alexandre + Looberghe C B 04-02-1724 marié après CM 21-05-1726 Mtre BLONDEL à
Marie Petronille van DAELE fa François et sa 3e épouse Marie OGIE

Jean Alexandre et Marie Pétronille van DAELE ont :
- Jean Louis âgé de 19 ans en 1726
- Catherine Louise 24 ans en 1726
- Anne Françoise 21 ans ( serait ce elle dont parle Régine ?? )
-Marie Catherine 16 ans
- Jeanne Louise 12 ans
-Marie Anne 10 ans
- Marie Laurence 8 ans
- Marie Marguerite 5 ans

Bien sûr tout ceci devrait être vérifié ...

Bon courage ! et bon week end !
Marguerite

[ocoulon]

Salut marguerite

(le climat du nord ne vous manque t'il pas ???? ce jour est nuageux et un petit peu venteux ! )

il y a quelques années , je me suis interréssé au probléme rencontré et cité donc /

aprés renseignements pris , willy VANHILLE (il était avocat) n'a pas fait tant d'erreurs que cela en dépouillant , il en a fait certe (comme tout le monde je pense ), c'est sa secretaire juste avant la publication qui ne faisant pas du tout de généalogie !!!!!!!!!!!!!!( c'est là le probléme , recopier des ascendances et n'y comprenant rien ) faisait des erreurs de frappe , et comme lui ne recontrolait pas ces travaux avant publication ;............préférant continuer à fouiller les divers fonds ,,,,,
le résultat et maintenant ! il est excellent croyez moi ! lisez le perron de bergues (édifiant pour ci retrouver encore de nos jours et lui , pas de probléme pour nous l'expliquer en 1970 ! )

et de nos jours que va t'il arriver avec le net ? les gens ne savent meme plus lire un acte latin , si une erreur de saisi lors d'un dépouilement , c'est quasi certain l'ascendance est morte !!
je n'arrive pas à copier ce qu'il a écrit en 1970 ! sur les archives de bergues dans son manuel de travaux sur les notaires , mais il était trés bon,
je regrette de ne pas l'avoir connu ainsi que mr MISPILLON ;
je pense qu'aprés cette petite anecdote , tous , allez voir la chose différemment
bonne journée à tous

Ce message a été modifié par ocoulon - 14/08/2011 à 14:00.

[† mlasselin]

P S j' ai été très étourdie .. les enfants de Jean Louis ( 19 ans en 1726) à Marie Marguerite ( 5 ans en 1726 ) ne peuvent être enfants de Jacques Alexandre et Marie Petronille VANDAELE si leur CM est 21-05-1726

comment faut il comprendre ?? ils seraient enfants d' un précédent mariage de Jacques Alexandre ??
ou ce sont des enfants du couple François VANDAELE et Marie OGIE ??

Avez vous la possibilité de voir ce CM de 1726 ?? il est illogique si Jacques Alexandre est + en 1724 : erreur de date ?

d' autre part j' ai retrouvé ceci : en Fag 2005/1 : Vente mobilière à Gravelines suite au + le 07-05-1637 de PERDU Benoit époux de Anne HOCHART , à la requête de PERDU GUillaume tuteur des enfants
FF 139 f° 144

Gravelines nous rapproche de Spycker ?? serait ce le Guillaume né Spycker en 1606 ?

Faites moi partager vos conclusions ..
Merci !
Marguerite

Ce message a été modifié par mlasselin - 14/08/2011 à 14:06.

[bahulot]

bonjour
Règine, merci de votre investissement dans ce sujet, à priori il va falloir réunir toutes les troupes vaillantes pour venir à bout des CAULIER x PERDU
Olivier merci également de votre intervention.

Marguerite, vous lire est toujours un plaisir, désolé de vous donner tout ce travail
suite à votre premier message de ce matin, j'ai regardé sur généanet histoire de voir
j'ai l'esprit encore plus troublé en ressortant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif)
on trouve de tout et à priori nous ne sommes pas les premiers à galérer sur cette famille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

pour les PERDU par contre et toujours issu des relvés en début de ce forum
le Guillaume PERDU de Spycker né en 1606 est fils de Jacques et Marguerite HOCHAERT
sa marraine Jacoba épouse de HOCHAERT Jois
je vous laisse découvrir (faites relevés et recherche avancée)
je n'ai pas vu les prénoms recherchés mais c'est quand même troublant
la lecture des actes a du être difficile...

je continue mes recherches
bon après midi
amicalement
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau bonsoir
au fait, Marguerite, je ne vous ai jamais répondu sur ce point
je descends d'Anne Françoise CAULIER x Cornil FORET par leur fille Marie Louise qui épouse Jean Baptiste MAES
puis Baptiste MAES x Pétronille PAUWELS
François ROSSEL x Isabelle MAES
Charles LABAERE x Ambroisine ROSSEL
Lambert HUYGHE x Lucie LABAERE
d'où Eugène HUYGHE puis ma Maman puis moi (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

[rvantorre]

bonsoir, tertous,

quézaco ?
[le 2e enfant : Jacques Alexandre + Looberghe C B 04-02-1724 marié après CM 21-05-1726 Mtre BLONDEL à
Marie Petronille van DAELE fa François et sa 3e épouse Marie OGIE]
zé né comprin plus rien ....plus rin de rin ;

-z'ai : Jacques Alexandre et Marie Petronille van DAELE qui z'oraient une file Marie Jeanne CAULIER née vers 1714 à Looberghe x1 LEURS Rémy Adrien vers 1732 ou avant, date à laquelle il abandonne la Bourgeoisie de Cassel pour Bourbourg x2 PIERENS Nicolas né en 1706 à Noordpeene x2 le 07.09.1780 à Drincham ;
-z'espère que tu aimes cette CAULIER là, mais z'en suis pas certaine ;

[mrbertagna]

Bonsoir à tous et à toutes,
parmi les descendants Jacques Alexandre x Marie Pétronille VANDAELE :

Marie Françoise Catherine o 19 12 1708 Loob. oo le 20 p Pierre François HOMS Brouckerque m Catherine CAULIER Brouckerque + 8 9 1797 Capp B
X1 7 7 1734 Loob Jacques André BANRAET
X2 26 9 1748 Bourb Jacques François VERCUCQ

Marie Jeanne Pétronille o vers 1714
x1 17 7 1736 Loob Guillaume DESCHODT (tem au + de MP VANDAELE)
x2 11 1 1764 Loob Rémy Louis LEURS
x3 7 9 1780 Drinc Nicolas PIERENS

Jean Louis

Fille ? x Nicolas Jean DEWYN ou DERYPON (tem au + de MP VANDAELE)

Fille ? x Jean CHOQUART ou CNOCKAERT (tem au + de MP VANDAELE)

[mrbertagna]

re,
en relisant vos échanges je suis surprise par la date de 1726 :
Jacques Alexandre x 18 2 1700 Loob Marie Pétr VANDAELE
témoins : Jean Louis CAULIER père, Jean Louis CAULIER frère , Adrien VANDAELE frère, Jean VANDAELE frère

j'ai Marie Pétronille VANDAELE fa François et Marie HOGIE et vous parlez d'un x3 de Jacques Alexandre avec une Marie OGIE

Ce message a été modifié par mrbertagna - 14/08/2011 à 20:42.

[rvantorre]

re bonsoir,

......j'e comprin qu'avec un crayon et un papier comme à l'époque de Daniel et Raymonde, on conpreno mi...u qu'e maintenant avec internet ;

-Marie Pétronille VANDAELE fa François avec Marie HOGIE 3ème mariage de François ;

-Jacques Alexandre x1 DESCHODT x2 LEURS x3 PIERENS ........(je n'avais qu'une partie )

-.....je dois encore avoir des trucs sur ce François VANDAELE ......mais cherchez donc un peu ...après PERDU, Anne soeur Anne ne vois tu riens venir ?

Régine

[rvantorre]

bonjour,

très sérieusement, je reprends la citation suivante par Marguerite L
[dans " la prévôté St Donat à Bergues" je lis que Jean CAULIER et Anne PERDU ont eu un fils Jean marié à Marguerite de CODTS fa Jean
......
Jean et Catherine BOCQUET ont :
- Jean Louis + Brouckerque 19-03-1713
- Jacques Alexandre - Catherine Cécile mariée à Michel van DAELE
- Marie Catherine (+ avant son frère Jean Louis)mariée à Winoc POPIEUL dont un fils Bauduin âgé de 19 ans en 1713
le 2e enfant : Jacques Alexandre + Looberghe C B 04-02-1724 marié après CM 21-05-1726 Mtre BLONDEL à
Marie Petronille van DAELE fa François et sa 3e épouse Marie OGIE [/b]]

je retrouve les mêmes personnes citées par G Janssen dans les "Famillles de Cappellebrouck"

Bernard Alain, vous avez donc grand intérêt à consulter papier et crayon en mains, les bonnes bibliothèques de la région, nous arrivons cette fin de semaine à l'ouverture en continu de la bibliothèque du CRGFA :
à bientôt ;

Régine

[rvantorre]

re bonjour,
à Marie Rose,

[Marie Jeanne Pétronille o vers 1714
x1 17 7 1736 Loob Guillaume DESCHODT (tem au + de MP VANDAELE)
x2 11 1 1764 Loob Rémy Louis LEURS
x3 7 9 1780 Drinc Nicolas PIERENS]

il doit y avoir des erreurs de dates : Rémy Louis LEURS arrive veuf à Looberghe vers 1730....;

Régine

[mrbertagna]

Bonjour,
pour Marie Pétronille VANDAELE fa François avec Marie HOGIE
cf http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...67&hl=hogie

pour leurs enfants et quartiers
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry440260

Ce message a été modifié par mrbertagna - 15/08/2011 à 08:38.

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Régine et Marie Rose
merci de vos interventions respectives
pour ma part, je ne suis pas assez documenté sur cette famille pour apporter quoique ce soit dans la discussion
comme vous l'avez lu je descends Anne Françoise fille de Jean et Anne PERDU et je n'ai pas travaillé sur ses frères et sœurs
si j'ai bien tout suivi, en lisant également le sujet visé par le lien donné ce matin par vous, Marie Rose , Jacques Alexandre est donc né à Bissezeele (cela nous rapproche du couple CAULIER x PERDU (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ) le 25 avril 1672
il est fils de Jean Louis marié à Catherine BOCQUET
En général, la naissance de Jean Louis est estimée aux alentours de 1645
à cette époque Jean CAULIER n'est pas marié à Anne PERDU (mariage vers 1663)
donc trois solutions
- Jean Louis est peut être né d'une précédente union de Jean (x Anne Perdu) car ce dernier a été marié une, voire deux fois, avant d'épouser Anne
- Jean Louis peut être un frère
- et...la pire des hypothèses (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) , ils n'ont aucun lien (cela serait étonnant mais c'est une hypothèse à ne pas exclure)

d'où deux questions:
- connait on les parents de Jean Louis (x Catherine BOCQUET)? (j'ai vu que sur son site, Guy indique fs Jean Louis)
- les mariages antérieurs de Jean (qui épousera Anne PERDU) sont ils connus (à mettre peut être au singulier, je ne sais pas pour l'instant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) )
merci encore à tous ceux qui triment pour faire avancer ce sujet
bonne journée à tous
cordialement
Bernard-Alain

[mrbertagna]

re,
...connait on les parents de Jean Louis (x Catherine BOCQUET)?...
les FF donnent Pierre (o 24 12 1670 Crochte fs Jean fs Baudouin x DEPOORTER)) x DOUCHENT (ou vaiantes) Marguerite

[rvantorre]

bonjour,

-les Familles de Cappellebrouck de G Janssen ne disent pas exactement la même chose ;
-quoique il semble qu'il y ait une erreur avec 2 Jean Louis consécutifs ....;

mais je crois comprendre que
-Jean Louis né vers 1645 aurait été marié 4 fois :
x1 Anne PERDU x2 Catherine BOCQUET x3 Anne MINNE x4 Marie Catherine HOURDAIN ;
il serait (+) en 1726 à Bourbourg à environ 80 ans ;

Régine

[mrbertagna]

re,
Marie Jeanne Pétronille CAULIER x
17 7 1736 Loob
DESCHODT Guillaume veuf de COUVREUR Jeanne
CAUWELIER Jeanne Louise 24 ans fille de Jacques et de VANDAELE Marie
11 1 1764 Loob
LEURS Remy Louis 64 ans né à Buysscheure veuf de de CASSEY Marie Pétronille
CAULIER Jeanne Pétronille 50 ans née à Looberghe veuve de DESCHODT Guillaume
t Nicolas DECOUVELAERE, Jean Jacques LEURS fils, Jacques BANRAEDT, Jean Jacques de BEYER
x3 relevé seulement

Anne Françoise CAULIER fa CAULIER X VANDAELE (oo 23 4 1705 Spycker) a pour marraine Anne DE MESCHEL X Jean Louis CAULIER dmrt Brouckerque Hofman

Catherine BOCQUET a pour tem à son + (le 23 4 1715 Loob ) Jean Louis époux et Jean Louis fils ceux ci + donc après 1715

Ce message a été modifié par mrbertagna - 15/08/2011 à 18:50.

[rvantorre]

bonjour,

après réponse de Guy dans le sujet LEURS Rémy Adrien ou Rémy Louis,
il vous reste à faire la recherche des actes en BMS , et Anne PERDU est retrouvée ;

Régine

[† mlasselin]

Régine ce n' est pas possible !! et tout est de plus en plus obscur !!

ce ne peut être le même Jean ( ou Jean Louis ) qui épouse 1° Anne PERDU et 2° Catherine BOCQUET
Anne PERDU est dite + 11-05-1683
et le mariage CAULIER BOCQUET est dit 24-11-1666 crochte

il est plus vraisemblable que celui qui épouse Catherine BOCQUET est fils de CAULIER PERDU

et que penser de ce Louis Jean dont VANHILLE disait qu' il avait épousé Marguerite de CODTS ??

Qu 'en pensez vous ??
Qui nous fera un tableau bien clair ? et fiable ?

Cette famille nous perturbe depuis longtemps ! et merci pour votre patience !

Cordialement Marguerite

[rvantorre]

bonjour Marguerite,

1).....remontant doucement cette ascendance qui n'est pas la mienne, ......à laquelle je me suis intéressée parce que très proche...., j'arrive comme vous Marguerite à dire que le texte de G Janssen n'est pas très clair sur les Jean...., et que précisément il faudrait "sortir" l'acte de naissance de Jacques Alexandre le 25.04.1672 à Bissezeele et éventuellement d'autres actes entre le x à Crochte et la ° à Bissezeele ; ......ils se sont beaucoup promenés ...parce que Jean Louis doit etre + en 1726 à Bourbourg ;

2)j'ajouterai : je me suis interressée au sujet "par plaisir" donc je ne regrette pas, mais je ne recommencerai certainement pas ce genre de travail de recherche que semble aimer Bernard Alain et qui ressemble à du "fishing" ;
j'ai découvert que Rémy Adrien = Rémy Louis, et pour ma gouverne j'en ai fait un Rémy Adrien Louis l'essentiel étant que je me comprenne moi même (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) ;

j'aimerais avoir la filiation donnée à LEURS Anne Thérèse Louise née le 04.02.1757 à Drincham : je la suppose petite fille de LASSEY dans l'ascendance de Marie Rose ;

j'aimerais l'avis de Bernard Alain sur ses découvertes, et ses méthodes ;

Régine

[bahulot]

Bonjour à tous
Marguerite et Règine, je vous salue et vous remercie de vos messages
Règine,
j'ai lu avec attention votre écrit
si pour vous, le fisching veut dire aller à la pêche aux ancêtres et aux renseignements, c'est effectivement une activité qui me prend beaucoup de temps mais je dirai qu'en généalogie, nous en sommes tous là, que ce soit devant un ordinateur ou devant des registres, on cherche et on ne sait pas toujours quoi
si par fisching vous entendez du recopiage systèmatique de ma part, vrai et faux
faux car je ne rentre rien dans mon arbre sans que cela soit vérifié si un doute subsiste cependant, le logiciel permet de mettre des pointillés ce qui veut dire qu'il faudra reprendre le sujet
vrai par contre car comme je ne suis plus tout jeune malgrè tout, j'ai encore mes cahiers et je peux vous dire que j'en noirci des pages
j'ai donc des répertoires avec les noms dont je suis certain et je recopie bon nombre d'actes trouvés sur le net
vous me direz pourquoi ne pas acheter les revues (j'ai vu que cela revenait souvent dans vos messages)
d'abord et vous le déplorez vous même, la plupart du temps, les contenus circulent sur la toile ou les gens font des photocopies...
Donc en recopiant, j'ai quand même une bonne base
je suis d'accord qu'il faille remercier ceux qui passent du temps à faire les relevés et que les associations doivent vivre
mais mes (nombreux) achats ne m'ont apporté en général pas grand chose aussi aujourd'hui j'attends d'en savoir plus sur le contenu avant de passer commande
le dernier m'a coûté 18 euros pour y retrouver les 3 lignes copiées et recopiées sur tous les sites
dans ce sujet vous faites toutes deux références à un document que vous qualifiez de peu clair. Je préfére donc vous parler directement le forum m'a fait rencontrer des gens super et l'aspect humain reste essentiel

que mon attitude sur le site en irrite certains, sans doute
sachez cependant que chaque question me demande de la préparation
en général, je ne supporte pas les questions brutes et je motive mes demandes en faisant référence en effet à des choses lues
si je dis une bêtise cela donne au moins l'occasion à l'auteur de corriger et évite à d'autres de la dupliquer
pour moi un forum est avant tout un lieu d'échange et vous qui aimez les mots anglais, c'est comme le "brainstorming" très en vogue aujourdh'ui dans les sociétés
tout n'est pas vrai, tout n'est pas intelligent mais tous ensemble en général, on fait avancer les choses
depuis le temps que je fréquente les forums et plus particulièrement ce forum, je dirai que la plus grosse bêtise que l'on puisse faire et de ne pas poser les questions
s'il faut un crétin pour rendre les autres intelligents, je veux bien être celui là

ok ma méthode n'est peut être pas excellente mais chacun fait aussi comme il peut
vous savez que je suis parisien, que je suis en activité (et j'en ai encore pour au moins 15 ans) donc soit je fais avec les moyens du bord (donc surtout internet) soit je ne fais rien du tout
je préfére la première solution, à la retraite je verrai (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) pour l'instant quand je peux rendre service sur Paris, je le fais et je viens de faire plus de 2000 photos pour des terriers dans le pas de calais

sinon pour le sujet
pour moi les 4 mariages (sans doute suivis d'un enterrement) est un non sens
Le Jean de ANNE n'est pas ce Jean (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) mais j'y reviendrai car j'ai peur de dépasser la taille limite pour un message

quelque soit votre décision de m'aider où de ne plus m'aider, je veux vous dire quand même que vos écrits quand ils prennent des allures de cours d'histoire et/ou de Géo sont toujours instructifs et je les lis avec plaisir
pour PERDU, je vois

merci encore et j'espère vous avoir éclairée
amitiés
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau, bonjour à tous
merci Régine de m'avoir alerté (message 32) le weekend du 15 aout a été chargé et ne n'avais beaucoup le temps à consacrer au forum
je suis donc allé voir les dernières nouveautés sur ce sujet
super (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
grand merci également à Guy et à Marie Rose
les recherches sur les CAULIER raménent à Spycker
naissances d'enfants du couple CAULIER Jacques Alexandre x Marie VANDAELE en 1703 et 1705
d'ailleurs le 23 avril 1705, c'est la naissance d'Anne Françoise et non le mariage des parents (dans le message 31 il y a un o de trop
à priori donc la piste de Spycker doit nous permettre de retrouver Anne PERDU et faire le lien avec le Guillaume proposé
pour les CAULIER, il y a peut être des choses à y découvrir également
merci à tous
cordialement

Bernard-Alain

[ocoulon]

salut (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

en effet pas facile de s'y retrouver (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) !!! dans les PERDU (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)

quoique !!!!!! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

dans ma table des mm j'ai retrouvé un acte ! je refais le point demain avec les différents x (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

ci joint déja ce qui est certain (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) !!!

2 mtre jan DE SCHUTTELAERE

3 marye VERSTRAETE + 11/12/ 1677 acte le 07/11/1678 ff 2476 mm bissezeele

4 jan

5 mayken

6 pieter

7 anneken PERDU

12 symphorian

13 christine DE JONGHE

14 guillaume

24 pieters

26 aernouts


sur son etb à lui + à bissezeele pas d'ascendance de son coté (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif)

Ce message a été modifié par ocoulon - 17/08/2011 à 20:58.

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir Olivier
si vous pouviez dire vrai (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
attendons donc demain
merci de vos recherches
cordialement
Bernard-Alain

PS je descends également de Symphorien VERSTRAET et Christine DE JONGHE mais par leur fils Bauduin

[ocoulon]

salut

trouvé ci joint

mm ff 1381 / 2 acte le 10/12/1683 à bergues
acte au + de anne PERDU
veuve de heer jan CAULIER
veuve de pieter VERSTRAETE

3 enf de vivant :
anne françoise 21 ans
jan dominique 15 ans
marie jeanne 12


2 jan CAULIER lui son dernier X
3 anne PERDU
4 guillaume PERDU

rien de plus dans cet acte !!! il faudrait le + pierre VERSTRAETE et le lieu
il y aura peut etre plus sur famille PERDU????


etb herzeele ff 1139 f° 143 v° acte le 12/03/1672
tuteur : pieter COUSYN
enf/
janneken 20 ans
marie jeanne 17 ans
nicaesen 14 ans
nicolas 9 ans
thérése 7 ans
françynken 4ans

2 + nicolas FORRET

3 + catherine BAELEN

4 jacques

5 magdeleine MAERTEN

6 nicolas

7 colynken CHOCQUEEL

10 nicolais

12 jan

13 pronneken

les suivant trouvé dans un autre acte:

8 jacques

11 laurence DE GAELCKE

22 allard

Ce message a été modifié par ocoulon - 18/08/2011 à 16:52.

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Olivier
merci de ton action et de ton message
Anne n'est toujours pas mise à jour mais elle va bien finir par se dévoiler (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
la piste de Spycker étant à explorer, quelle documentation existe t il sur cette commune?

sinon, je note dans l'acte de 1683 que l'on donne deux maris à Anne PERDU alors que souvent on lui en attribue un troisième mais sans donner le nom du mari
si ce 3ème mariage existe, l'un d'entre vous en sait il plus sur lui?

Les recherches continuent donc
merci encore à tous de votre aide
excellent vendredi
cordialement
Bernard-Alain

[ocoulon]

salut bernard alain

sur spycker il y a les bms , avec lacunes
les maisons mortuaires : série complétes
les états de biens : ( lacune de l'année 1678 à 1703 registre C , ff 1105 , disparu avant 1970 )
les comptes de tutelles : serie compléte

en vue d'étoffer la famille PERDU
ci joint un dépouillement d'un etb de spycker que j'ai fait hier

ff 1103 f° 127 acte clos le 23.08.1635 au + du pére
tuteur : jacques PERDU gp de l'enfant
enf : hansken (+)
il est indiqué des terres sur mardyck
la veuve est ensuite citée aussi de cette paroisse

2 + jan PERDU

3 jacquemynken PIETERS

4 jacques PERDU

5 margrietken HOSSAERT

6 maerten PIETERS

7 francynken LEFOEBURE

10 jan HOSSAERT

14 blaezen LEFOEBURE

dans l'acte est cité charles DUFLOO , lui peut etre remariage avec ( la veuve) jacquemynken PIETERS ,,,,,à contrôler ! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ce message a été modifié par ocoulon - 26/08/2011 à 13:25.

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir Olivier
merci beaucoup pour le mal que tu te donnes sur ce sujet
donc toujours pas d'Anne PERDU pour l'instant (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
enfin j'ai relu les messages encore une fois et si l'on en croit Régine, quand elle dit que PERDU est retrouvé, nous touchons au but
il est donc trop tôt pour s'engager dans la famille PERDU de Spycker mais juste une chose
une des soeurs de Guillaume PERDU née en octobre 1613 à Spycker a pour parrain Jean DE MEESTER
Anne PERDU donne comme marraine a son fils Jean Dominique en 68 l'épouse de Guillaume DE MEESTER
c'est peut être le hasard et pour l'instant je n'ai pas de lien entre les deux mais je rentre du boulot donc peut être ce weekend

si nous en sommes à chercher sa naissance, la vie d'Anne PERDU reste également un mystère
pas de trace du 1er mariage avec Pierre VERSTRAETE
nous savons donc que lui est né à Bissezeele le 8 juin 1629
une de leur fille Marie (pas vu la date de naissance pour l'instant) se fiance en novembre 1673
si elle a 20 ans cela fait une naissance avant 1652 et comme son père ne s'est pas marié avant ses
20 ans à lui, le mariage VERSTRAETE x PERDU a du être célébré entre 1649 et 1652 (et une naissance pour Anne entre 1629 et 1632)
mais où??????????
Cela nous aiderait sans doute de trouver l'acte
Olivier, merci encore
merci à tous de votre aide
cordialement
Bernard-Alain

[ocoulon]

salut

ci joint une m m de brouckerque ( source: mes dépouillements des mm de brouckerque fait en 1998 et 2011)
ff 1408 / 1 f° 7 acte le 21/06/1732

2 guillaume DROOGHRYS
cm le 28/05/1731
3 catharine CAULIER (elle son 3 éme x )
+ cité dans l'acte le 29/03/1732 à brouckerque

4 guillaume DROOGHRYS

5 marie françoise BERTONS

6 jan louis CAULIER

7 catherynken BOCQUET

12 jans CAULIER

13 marguerite DE CODTS

14 pieter BOCQUET

15 antoinette DOMENT

24 jans CAULIER

26 jacobs DE CODTS

27 (pas cité ) HEEGHER

28 jan BOCQUET

29 (pas cité ) DE POORTER

30 nicolais DOMENT

31 juliette TROISLONGIE

56 bauduin BOCQUET

60 robert DOMENT

62 antoine TROISLONGIE

Ce message a été modifié par ocoulon - 27/08/2011 à 18:06.

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir Olivier
un seul mot, GENIAL (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
superbe trouvaille, grand merci à toi pour ces dépouillements et surtout pour nous les faire partager
je pense que Marguerite, qui doit, peut être, être en vacances, appréciera également
si l'on retrouve quasiment tous les éléments qu'elle avait pu glaner dans la publication de Mr W. Vanhille, cette MM les remet dans l'ordre
Jean Louis (x Catherine BOCQUET) est donc le fils d'un premier mariage de Jean (remarié par la suite à Anne PERDU)
et c'est ce dernier Jean qui a eu comme 1ére épouse Marguerite DE CODTS
Jean Louis vivait à Looberghe (son épouse Catherine y décéde en avril 1715) c'est sans doute lui que l'on retrouve alors comme témoin aux fiançailles de celui qui doit être son demi frère, Jean Dominique fils de Jean et Anne Perdu
le puzzle prend forme,
il y a encore du boulot mais ils sont cernés (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
encore merci Olivier et bon weekend
Marguerite, au plaisir de vous lire
à tous, une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Bonjour Olivier ! bonjour Bernard Alain !

non , je ne suis pas en vacances .. mais j' avais laissé " tomber" le dossier CAULIER perturbée par cette Marguerite de CODTS que je retrouvais nulle part

La lumière vient encore une fois de " Bergues en Flandre" et de l' irremplaçable Olivier !!
Merci à lui encore une fois ! Ma généalogie lui doit beaucoup ! ( ACHTE ; BEUWAERT etc ... )

Bon dimanche à tous deux avec mes amitiés !
Marguerite

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Marguerite
content de vous lire ce matin
j'espère qu'en fonction des éléments reçus (merci Olivier (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) , j'ai dit moi aussi ce que j'en pensais hier dans mon dernier message) vous allez reprendre ce "dossier" CAULIER (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Je vais voir si je peux dans les jours qui viennent faire une petite synthèse pour déterminer ce que nous avons et ce qu'il reste à chercher mais si vous êtes plus avancée que moi et pour éviter de faire le boulot deux fois chacun de notre côté, merci de me tenir au courant
les avancées sur ce sujet prouvent, encore une fois, qu'à plusieurs, on obtient en général de meilleurs résultats
Marguerite, je vous souhaite un excellent dimanche
à tous les autres, bonne journée également
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Bernard Alain ... pardonnez à l' octogénaire que je suis d' avoir le cerveau aussi lent que sa marche lorsqu'elle se promène ....

pouvez vous confirmer :
vous dites : " Ce dernier Jean a eu comme 1e épouse Marguerite de CODTS "
il s' agit bien de Jean qui se remarie à Anne PERDU ?

ce Jean aurait donc été marié 1 ° Marguerite DECODTS 2° x 3° Anne PERDU
et il serait fils d' un autre Jean dont on ne connait pas l' épouse ?

quant à Catherine il s' agit bien de Catherine née Bissezeele 26-11-1674 mariée
1° Luc FRANCHOIS 2° Michel VANDAELE et 3 ° Guillaume DROOGHRYS ...;??

Je ne sais si j' ai encore des renseignements à vous donner .. ne sachant trop ce que vous avez ..

est ce que vous souhaiteriez un Gedcom ??
( je ne sais pas le faire , mais je demanderai l' aide d' une amie plus dégourdie que moi ... une femme du nord échouée comme moi dans ce village d' Ardèche et aussi généalogiste .. un vrai cadeau du ciel !! )

Bon dimanche ensoleillé !
Marguerite

[† mlasselin]

Encore une inquiétude :

leMM donné par Olivier donne Jean CAULIER marié à Marguerite DECODTS fs de Jean et ( ? )

pouvez vous revoir le FF 1381/2 acte du 10-12-1685 au + de Anne PERDU ?

j' avais recopié Jean CAULIER fs de Guillaume ..
je pense que c' était Anne PERDU fa Guillaume qu' il fallait noter ?

erreur de copie de ma part ? ou erreur dans le FF ?

Merci à l' avance !
Marguerite

autre question j' avais Anne Françoise fa Jean CAULIER et Anne PERDU ( 3e épouse ) née 13-11-1663
et Louis Jean né 09-08-1665 ? et vous le dite fs de Marguerite DECODTS 1e épouse

j' y perds le peu de latin que je savais encore !! les dates ne collent pas ...

re Merci !

Ce message a été modifié par mlasselin - 28/08/2011 à 13:14.

[bahulot]

à nouveau bonjour Marguerite
faut pas stresser comme cela (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) tout va bien (du moins je pense)
ce que j'ai compris de l'acte envoyé hier soir c'est bien que
Jean CAULIER (mais à mon avis on peut ajouter Louis à ce prénom) est marié à Catherine BOCQUET
Nous savons dans un acte mis plus avant dans le sujet qu'au jour de son décès Catherine BOCQUET avait à côté d'elle un Jean Louis son époux et un Jean Louis son fils
si l'on suit la MM envoyée
ce Jean Louis est fils d'un Jean CAULIER et de Marguerite DE CODTS
ce Jean est il celui qui se remariera avec Anne PERDU?
Jean Louis est né vers 1645 et j'avais fait remarquer dans un précédent message qu'il ne pouvait être alors fils d'Anne puisqu'elle n'a épousé Jean CAULIER que vers 1662
nous savions que Jean CAULIER avait eu une voire deux unions précédentes
vous aviez écrit vous même que Van Hille avait émis l'hypothèse qu'il avait été marié avec Marguerite DE CODTS (message du 16 août)
donc pas de certitude a 100% mais de fortes présomptions
ce qu'il faut à l'heure actuelle c'est mettre la main sur les différents mariages de Jean Caulier car nous ne les avons pas
ni celui avec Marguerite ni celui avec Anne ni celui avec X que nous ne connaissons pas encore
(enfin j'ai vu hier que la MM était sur Brouckerque à 3km de Spycker d'où est peut être la famille d'Anne PERDU, où nous avons retrouvé des CAULIER aussi et 9,6 km de Bissezeele où meurt Jean CAULIER. Le périmètre de la "scène de crime" semble donc s'affiner)

pour une autre de vos questions, il y a bien un Jean Louis (fils de Marguerite) et un Louis Jean (fils de Christine) tous deux fils de Jean et certainement du même Jean
ils ont une vingtaine d'années d'écart à priori

voici où j'en suis de mes réflexions
je suis peut être dans l'erreur mais je compte sur vous tous pour me remettre sur la voie si jamais je déraille
Marguerite restez sereine, il manque encore des pièces au puzzle
au fait c'est gentil de nous envoyer du soleil car sur Paris c'est la misère et cela fait deux mois que cela dure vivement novembre, on pourra peut être profiter de la terrasse (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
je bosse dès que possible
cordialement
Bernard-Alalin

[† mlasselin]

Merci pour votre patience ; vous avez raison : je vais " essayer" de rester zen ( comme disent les jeunes )

Espérons qu' Olivier a encore de bonnes surprises à sortir de son sac à trésors ..

le dernier enfant connu du couple CAULIER PERDU est Marie Jeanne née en 01-1671
en supposant qu' une femme procrée jusque environ 42 ans , ça donne la naissance d' Anne vers 1629

j' avais noté jadis des références pour Guillaume PERDU ( mais je n' ai pas les actes ) :
FF Socx 1519 et FF Bergues 1381 bis ( mais ce dernier est peut être le FF 1381/2 du 10-12-1683 que nous connaissons

A bientôt quand il y aura du nouveau !
Marguerite

[ocoulon]

salut Marguerite (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

que recherche tu dans le ff 1519 ? et de socx ou crochte ? car les deux villages y sont .

[bahulot]

salut Olivier
je ne vais pas répondre pour Marguerite mais il me semble qu'elle cherche après PERDU (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Les références qu'elle reprend correspondent à la présence de Guillaume PERDU père d'Anne (mariée à VERSTRAETE puis avec Jean CAULIER avec peut être un autre au milieu (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
ce qu'il faut trouver c'est un lien entre Guillaume né à Spycker, le père d'Anne et peut être ceux cités dans les actes ci-dessous

en Nord généalogie n° 164 généalogie BECQUELIN est cité Guillaume PERDU FF Socx 1519 et Bergues 1381 bis

Fag 2005/1 : Vente mobilière à Gravelines suite au + le 07-05-1637 de PERDU Benoit époux de Anne HOCHART , à la requête de PERDU GUillaume tuteur des enfants
FF 139 f° 144

bonne soirée Olivier
et merci encore
amitiés
Bernard-Alain

[ocoulon]

salut Bernard Alain

j'ai bien connu le couple BECQUELIN (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ils étaient du coté de toulouse et ils venaient passer leurs vacances dans les dépots d'archives du nord , et avec eux leur caravane !!!
ok donc j'attends la réponse de marguerite

concernant le fag note : sur gravelines
c'est moi qui l'ai dépouillé !!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
il n'y a rien de plus dans l'acte en ascendance !

[bahulot]

bonsoir et merci Olivier
dans l'acte, rien en ascendance mais en sait on plus sur ce Benoît PERDU? âge, lieu où il habitait ...
le lien avec Guillaume? y a t il un jugement qui donne la tutelle des enfants au décès de Benoît en 1637?
si ce Guillaume est celui de Spycker né en 1606, ils sont d'âge puisque Benoît laisse des enfants mineurs en 1637
mais tout n'est que supposition
bonne soirée
amitiés
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Bonjour Bernard Alain et Bonjour Olivier
Bernard a

[† mlasselin]

Bonjour Bernard Alain et Bonjour Olivier

Bernard a très bien répondu à Olivier pour moi

c'est en généalogie BECQUELIN NG n° 164 que j' avais noté cette référence de Socx ; il s' agit des PERDU

mais en arrivant en Ardèche , faute de place je n' ai pu garder les anciens NG , je les ai donnés et n' ai plus le n° 164 ; d' où ma question

quant aux CAULIER le couple CAULIER DECODTS fait encore problème ; je me demande s' il n' y a pas eu en même temps 2 Jean CAULIER , l' un père de 4 enfants de 1663 à 1671 et un autre Jean père de Jean marié Marguerite DECODTS

contrairement à Bernard Alain je ne pense que ce soit le m^eme Jean qui aurait eu Jean ( marié DECODTS ) d' un 1e mariage , les dates ne semblent pas coller puisque Jean Louis ( marié BOCQUET ) fs de CAULIER DECODTS est dit né vers 1645

100 fois sur le métier remettez votre ouvrage ,a-t- on appris à l' école

Mille mercis à tous deux
Marguerite

[bahulot]

Bonjour Marguerite
je me permets de rectifier quelque peu votre message
vous parlez d'un Jean qui a eu des enfants entre 1663 et 1671: celui là est celui qui est marié vers 1662 à Anne PERDU
Ce que j'ai écrit c'est:
comme nous savons qu'il a été marié avant au moins une fois, Marguerite DE CODTS pourrait bien être sa première femme
dans ce cas, il est fils d'un Jean CAULIER (ce que nous apprends la MM) et a un fils (au moins) prénommé Jean mais plus certainement Jean Louis (acte de décés de son épouse)
au niveau des dates, on peut avoir le scénario suivant
Jean CAULIER fils de Jean né vers 1620 a un fils Jean Louis en 1645, devenu veuf, il se remarie en 1662 (environ) avec
Anne PERDU dont il a 4 enfants à partir de 1663
il n'aurait donc qu'une quarantaine d'années et donc en âge de procréer
ok, il y a beaucoup d'écart entre le 1er mariage et le suivant mais n'oublions pas qu'il est possible qu'il y en ait un autre au milieu (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ce qui est par contre possible, c'est que nous ayons deux Jean CAULIER l'un marié avant 1640 à Marguerite DE CODTS et un autre qui se marie à Anne PERDU
mais comme je l'ai écrit hier, on fait état de Jean Louis qui habite Looberghe comme témoin au fiancailles de Jean Dominique en 1691
le couple CAULIER x BOCQUET habite bien Looberghe (voir décès BOCQUET)
ce Jean Louis est fils du couple CAULIER x DE CODTS
pourquoi serait il donc témoin lors des fiancailles d'un fils du couple CAULIER x PERDU?

Jean Louis et Jean Dominique pourraient être 1/2 frères car tous deux fils de Jean marié à DE CODTS puis à PERDU
C'était cela mon raisonnement

ce qu'il faut absolument trouvé c'est les mariages et surtout celui de CAULIER x PERDU car il pourrait nous indiquer si ce Jean était veuf et peut être de qui
je pense que c'est la piéce essentielle et nous ne l'avons pas
les recherches continuent donc
merci à qui pourra nous aider
Marguerite, bon après midi
amicalement
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau bonjour
une idée pendant la pause (mais on a plus le droit de dire à quoi a servi la pause (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
la relation entre Jean Dominique et Jean Louis CAULIER: pourquoi le second est témoin aux fiancailles du premier en 1668
rappelons qu'ils ont une vingtaine d'années d'écart
Jean Dominique est né en 1668 il est orphelin de père à 4 ans (décès de Jean en décembre 1672) et de mère à 15 (décès en mai 1683)
l'etb donné par Olivier confirme ce dernier point
mais qui s'est occupé des enfants au décès d'Anne? y a t il eu un acte de tutelle ou autre?
Jean Dominique se marie à 23 ans, je ne pense pas qu'il soit majeur pour l'époque
un témoin de 20 ans son aîné (et peut être son 1/2 frère) s'explique peut être en remplaçement du père et comme "tuteur légale" ou équivalent pour l'époque

merci de votre aide
bon après midi
cordialement
Benard-Alain

[dlarchet]

bonjour toutes et tous

une idée pendant la pause (mais on a plus le droit de dire à quoi a servi la pause (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

alors une réflexion pendant "ma" pause .... que c'est agréable de lire un sujet où se manifeste la bonne humeur et le partage (traduisez ma pensée par : "sans agression épistolaire")

pour ce bonheur, je vous adresse une bise pleine de soleil en souhaitant sicèrement que grâce à vos analyses, à votre entraide, votre perspicacité sans compter l'aide précieuse de l'Olivier des Flandres, vous trouviez les solutions à vos questions !

Une animatrice heureuse sur ce coup-là et qui vous remercie pour ce dynamisme et cette gentillesse dans vos propos!

[† mlasselin]

On ne se quitte plus ! ( mais je ne vais pas m' en plaindre )

effectivement un acte de tutelle serait le bienvenu ; mais dans le FF1381/2 du 10-12-1683 au + d' Anne PERDU on trouve :
Vve heer jean CAULIER Vve Pierre VERSTRAETE
3 enfants vivants : Anne Françoise 21 ans ; Jean Dominique 15 ans Marie Jeanne 12 ans
il n' est pas question de Louis Jean

Comment expliquer cela ???

Jean CAULIER ( lui son dernier mariage ) fs de Guillaume ( erreur ?? c' Est Anne fa Guillaume ) ...

les recherches continuent !

A plus! Marguerite

[ocoulon]

salut

trouvé à bergues st martin

f : 03/02/1653 x 19/02/1653
LANGETHé mathieu ux marie PERDU veuve de DE MEESTER françois
tem f :
guillaume PERDU
françois HOUQUET
louis LANGHETé

tem X
guillaume HARDUYME
louis LANGHETé
louis LEYS


un jan CAULIER vit sur warhem en 1645

antoine CAULIER X en 1661 à bergues st p avec FIERMANS jacqueline

CAULIER anne françoise fia jan elle ° à bergues st p (cherché ,mais pas trouvé ) X 1683 bergues st p à BOUSBE jacques

PERDU marie isabelle X 04/10/1689 bergues st m avec BAES

j'ai trouvé 3 etb sur st donaes à dépouiller jeudi
un sur warhem vers 1680 /1690 jan fs jan CAULIER
deux sur looberghe aussi CAULIER

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ce message a été modifié par ocoulon - 29/08/2011 à 17:19.

[bahulot]

bonsoir à tous
honneur aux dames, tu m'en excuseras Olivier mais...
Danièle, j'ai été très touché de votre message et je vous en remercie vivement
c'est un très beau compliment que vous me faîtes

Marguerite, le plaisir est partagé croyez le
effectivement il n'y a guère de trace de Louis Jean à part sa naissance en 1665 et encore le lieu n'est pas connu
il est peut être mort jeune?
voici donc un acte à collecter également
né en 1665 à Bissezeele?? (vous ne l'avez pas trouvé sur Bissezeele mais ses frère et sœurs y sont nés)
son père y meurt en 1672 (d'ailleurs, si l'un d'entre vous a vu l'acte, est il indiqué clairement qu'il est marié à Anne Perdu? J'ai un doute avec tous ces Jean)
sa mère meurt à Bergues en 1683
y a t il un décès dans cette période dans l'une ou l'autre de ces villes?
Pour sa naissance le 9 aout 1665, que donnent les communes alentours?
le curé était peut être en vacances (en plein mois d'aout, normal (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
ou Anne était allé faire un petit tour quand le travail a commencé mais dans son état, elle n'a pas du aller bien loin (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

sinon Marguerite, avait vous regardé sur les actes mis à disposition sur ce forum?
comme je n'ai pas de nom accroché à ce travail, je remercie en globalité tous ceux qui ont travaillé sur cette rubrique (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
faîtes recherche avancée, inscrivez PERDU mais cochez parrain/témoins
on trouve plein de choses (pas Anne malheureusement) et dans la période recherchée, uniquement sur Spycker
les PERDU sont souvent associés aux DEMESTEER mais aussi aux NELIS
On retrouve également un Benoît fils de Jacques, parrain en 1617
on a peut être retrouvé le Benoît cité dans l'acte transmis récemment par Olivier ou vous
Fag 2005/1 : Vente mobilière à Gravelines suite au + le 07-05-1637 de PERDU Benoit époux de Anne HOCHART , à la requête de PERDU GUillaume tuteur des enfants
FF 139 f° 144
on trouve un Benoît parrain en 1617 à Spycker. Il est spécifié fils de Jacques et donc au niveau des dates, ce pourrait être un frère de Guillaume
chaque message nous amène de nouvelles pièces
et les présomptions sont de plus en plus fortes, on va finir par les trouver (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

bonne soirée
je vais maintenant m'occuper d'Olivier (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Mesdames, bonne soirée à vous deux
je vais me permettre moi aussi de vous faire une énorme bise (mais sans soleil (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) car ici c'est toujours aussi gris, mais le cœur y est)
à très vite
Bernard-Alain

[bahulot]

Bonsoir Olivier
si tous les jours je maudis le temps qu'il fait, je me dis qu'en fait il y a du bon dans ce mois d'août pourri, comme les activités de plein air sont restreintes, tu as plus de temps pour retourner tes piles de notes (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
quoiqu'il en soit, un grand grand merci pour ton dernier envoi (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
cela annonce de nouvelles avancées et peut être une issue à toutes nos recherches
nous patienterons donc jusqu'à jeudi
mais tu as vu que nous ne restons pas les bras croisés et que les échanges et les hypothèses fusent
j'avais dans un précédent message signalé que l'on trouvait souvent des DEMESTEER en proximité des PERDU de Spycker alors on y croit (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Olivier, merci encore
amitiés
Bernard-Alain

[ocoulon]

SALUT

famille PERDU de 1620 à 1670 voyez gravelines il y a de quoi !!!

dont un bapt en 1620 de jacques fs PERDU Benoit époux de Anne HOCHART

je n'ai pas les p, m

Ce message a été modifié par ocoulon - 29/08/2011 à 22:16.

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Olivier
décidément, tu n'arrêtes jamais (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) et ce pour notre plus grand bonheur à tous
je ne possède rien non plus sur Gravelines, espérons donc qu'un autre lecteur de ce forum pourra nous aider

en interrogeant sur internet, j'ai trouvé ceci
Dictionnaire historique, critique et bibliographique, contenant les vies des hommes illustres - T21
Auteur: Antoine-François Delandine
...PERDU (Benoît), médecin, né à Graveline!:, en 1615, mort à Tournai , en 1691 > pratiqua...(Tournai - 1615)
peut être un rapport, Guillaume PERDU a un frère (parrain en 1617) qui s'appelle Benoît
on repart donc vers une nouvelle journée de recherches (Marguerite, bon mardi (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
mais pour l'instant, moi, je pars au boulot
à tous un très bon jour
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Si Olivier n' existait pas , il faudrait l' inventer !!

mais Bernard Alain vous êtes bien utile aussi , malgré l' éloignement du nord ..

Merci à tous deux et bonne journée ; je vous envoie un peu de soleil ardéchois .;

Marguerite

[ocoulon]

salut

je vais voir avec mon pote gérard BENI il a fait parti des 3 personnes qui ont dépouillé les registres de gravelines

[bahulot]

bonjour à tous
Marguerite merci pour le soleil
il semblerait qu'il a pu retrouver le périphérique et il fait un temps correct sur la capitale malgré une petite fraîcheur

Olivier, merci à toi pour tout le mal que tu te donnes sur ce sujet
si tu ramènes tes potes, les PERDU, COLLIER et autres familles alliées, ont du souci à se faire (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
s'en est bientôt fini de leur anonymat
on croise les doigts et on y croit très fort

à tous, une très bonne journée
amitiés
Bernard-Alain

[ocoulon]

salut


cela se corse !!!!!!!!!!!!!!!!!! qui est qui ????

ci joint un etb de warhem st donaes
fait cet apm aux archives

ff 2458 f° 193 v°
acte le : 30/03/1691
tuteur : joos MINNE de quaedypre , le gp
enf / jan baptiste ° 01/02/1691

2 jan CAULIER
+ 03/03/1691 warhen st donaes
3 cathelynken MINNE

4 jans CAULIER

5 francynken VAN DEN BROUCKE

6 joos MINNE
lui 2 éme x
7 marie VAN STAVEL

10 frans VAN DEN BROUCKE

11 mayken

12 jacob MINNE

13 jacquemynken SMIDT

14 joris VAN STAVEL

24 gillis MINNE


Bernard Alain il va faloir faire une récap des infos ,,,,, car il devient impossible de s'y retrouver ! bon courage !



Ce message a été modifié par ocoulon - 01/09/2011 à 20:24.

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Olivier
un grand merci de ton dernier message
il y a de quoi faire effectivement (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
j'ai commencé à faire le tri mais cela prend un peu de temps...
dès que possible je termine et reviens sur le sujet
bonne semaine à tous
cordialement
Bernard-Alain

[ocoulon]

salut

suite des dépouillements fait à bergues jeudi passé ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

ff 2459 f° 176 etb looberghe acte le : 12/01/1691
+ de la mére
tuteur :
jan HERISSEN coté du pére
louis MEESEMAECKER coté de la mére
enf : guillaume 15 ans , adrianneken 18 ans ,

heindryck CAULIER
ux
+ adrianneken DE VOS elle son 2éme X
+25/11/1690 à looberghe st donaes

elle 1 er x jacques HIEUPSEN
elle 3éme X jan BERGH




ff 2461 f° 328 V°
acte le 08/05/1726 au + du pére
tuteur : joannes CNOCKAERT ux catharina louise CAULIER (soeur des enf !)
enf :
jan louis 19 ans
anne francoise 21
marie catherine 16
joanna louise 12
marie anne 10
marie laurence 8
marie marguerite 5 ans

2 + jacobus alexander CAULIER

3 marie pieternelle VANDAELE

4 heer jan louis CAULIER

5 catherine BOCQUET

6 françois VANDAELE
lui 3 éme X
7 marie OGIE

8 jan CAULIER ux margriete DECODTS ect .....( et rien de plus que déja cité ! )

[bahulot]

bonsoir à tous
j'ai vu que certains s'impatientaient (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
donc celui qui pose la question vous propose une première version de la descendance de Jean CAULIER père de Jean x DE CODTS
Ce récapitulatif est fait à partir des éléments fournis par les différents contributeurs de ce sujet mais également des autres sujets périphériques (ouverts notamment par Régine que je remercie ici)
à chaque fois j'ai justifié et raccroché au numéro de message
cela charge le tableau mais au moins tout les monde aura le pourquoi du comment
j'attends de tous ceux que cela intéresse une lecture attentive (n'oublions pas que c'est la rentrée des classes alors tous à vos ardoises (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
les corrections sont possibles bien entendu et les critiques également pourvu qu'elles soient constructives evidemment (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
pour les puristes, les prénoms sont francisés, désolé
bonne lecture
j'attends vos retours
bonne soirée à tous
cordialement
Bernard-Alain qui pose des questions (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

PS pour les CAULIER X PERDU et les PERDU tout seul un peu de patience s'il vous plait (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
1 Jean CAULIER
mm de Brouckerque message 43

2 Jean CAULIER
3 Marguerite DE CODTS

4 Jean Louis CAULIER né vers 1645 décédé après 1715 (sans doute le témoin des fiançailles de Jean Dominique CAULIER fs Jean x PERDU)
marié à Crochte le 24 novembre 1666
5 Catherine BOCQUET
décédée à Looberghe le 23 avril 1715 (témoins Jean Louis son mari et Jean Louis son fils)

4 1 Jean Louis né à Bissezeele le 20 mars 1667 décédé en 1713? marié le 26 septembre 1696 à Brouckerque à Anne DEMESCHEL (marraine du 4 2 4 Anne Françoise)
(à MINNE (NON voir etb transmise le 1er septembre car dans ce cas, il serait fils de Francine VANDENBROUCKE) puis HOURDAIN?)

4 2 Jacques Alexandre né le 25 avril 1672 à Bissezeele (parrain Jacques BOQUET et marraine Jossine EVERAERT uxor Thomas MAERTENS)
Il s'est marié le 18 février 1700 à Looberghe à Marie Pieternelle VANDAELE
acte du 8 mai 1726 (cf acte envoyé par Olivier le 5 09 2011) lui est décédé le 4 février 1724 à Looberghe voir message marguerite numéro 16 du 14 aout témoin Jacques VALLIERE)
Elle décède à Looberghe le 14 décembre 1740 veuve en secondes noces de Pierre HOUCK
par contre Marguerite nous parle d'un CM du 21 mai 1726?????

4 2 1 Catherine louise tutrice de ses frères et sœurs en 1726 certainement née le 13 octobre 1701 à Cappellebrouck et mariée avec Joannes CNOCKAERT (le mariage a eu lieu entre 1721 et 1726). Elle meurt à Looberghe le 7 juin 1744

(Les âges sont calculés d’après l’acte de tutelle de 1726)

4 2 2 Jacques Alexandre né en août 1703 à Spycker (marraine Marie Catherine CAULIER fa Jean Louis donc 4 4 )

4 2 3 Jean Louis né en 1707 il décéde après 1741 car il est témoin au mariage de sa sœur Marguerite
4 2 4 Anne Françoise née en 1705 certainement celle née le 23 avril 1705 à Spycker
marraine Anne de MESCHEL et parrain Jean Louis CAULIER demeurant à Brouckerque - ce jean louis est sans doute son oncle 4 1-
mariée à Nicolas SCHOEMACKER et décédée le 22 février 1744 à Looberghe ?

4 2 5 Marie Catherine née en 1710 pourrait être la Marie Françoise Catherine (message marie rose n°22) née à Loob le 19/12/1708 baptisée le 20
parrain Pierre François HOMS et marraine Catherine CAULIER de Brouckerque décédée le 8 septembre 1797 . Elle a épousé, Jacques BANRAET le 7 juillet 1734 à Looberghe puis VERCUCQ EN 1748

4 2 6 Joanna Louise née en 1714 mariée à DESCHOT loob 1736 , LEURS loob 1764 et PIERENS Dricham 1780 ELLE A 66 ANS????????

4 2 7 Marie Anne née en 1716 mariée à Looberghe le 14 juillet 1740 à Bertin FOURNIER (témoins Dominique PRUVOST et Jacques PARMENTIER)
4 2 8 Marie Laurence née en 1718 mariée le 28 janvier 1739 à Looberghe à DERYPOU (DE HERRYPON) Nicolas (témoins Jacques DERYPOU, Jacques PARMENTIER, Jean CAUWELIER) Elle décéde à Gravelines le 5 février 1750.
4 2 9Marie Marguerite née en 1720 à Looberghe, mariée le 7 février 1741 à Gravelines à DEHERIPONT Cornil, Barthélémy (témoins du côté de la mariée : Jean Louis CAULIER frère et Jean CNOCKAERT beau frère). Elle décède le 24 février 1748 à Gravelines.



4 3 Catherine Cécile mariée à Michel Van DAELE serait celle née le 26 novembre 1674 puis (CM 28 05 1731) à DROOGHYS (message 43) (l'acte précise que c'est son 3ème mariage à elle) morte le 29/03/1732 à Brouckerque (elle pourrait être la marraine de Marie Catherine sa nièce (en 4 2 5). Marguerite message 47 ajoute que le 1er des maris serait Luc FRANCHOIS

4 4 Marie Catherine mariée à Winoc POPIEUL (sujet en cours ouvert par Règine)

4 5 Marie Pétronille mariée le 30 juin 1694 cappellebrouck à DECLERCK Jean
Problème elle a pour cousine germaine Pétronille MINNE
Si son frère Jean Louis était bien marié MINNE elles ne seraient pas cousines
Il y a un mariage MINNE x CAULIER ou un mariage MINNE x BOCQUET ? peut être 05/11/1690 Wht MINNE X CAILLIER

[bahulot]

à nouveau bonsoir
au fait Olivier, pressé de rendre mes devoirs (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) j'ai oublié de te remercier pour ton message d'hier après midi
maintenant c'est fait (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
bonne soirée à toi
amitiés
Bernard-Alain

[rvantorre]

bonsoir Bernard A,

4 2 4 Marie Catherine née en 1710 pourrait être la Marie Françoise Catherine (message marie rose n°22) née à Loob le 19/12/1708 baptisée le 20
parrain Pierre François HOMS et marraine Catherine CAULIER de Brouckerque décédée le 8 septembre 1797 . Elle a épousé, Jacques BANRAET le 7 juillet 1734 à Looberghe

...j'ai essayé de te dire qu'il y avait états de biens dans "les familles de cappellebrouck"

Marie Catherine née le 19.12.1708 à Looberghe est x1 BANRAET x2 VERCKUCK le 26.09.1748 à Bourbourg ;

....selon G Janssen :

-Marie Laurence x HERRYPON
-Marie Catherine en 1774 est vve de VERCKUCK en dernières noces (x1 BANRAET 1734 à Looberghe x2 VERCKUCK 1748 à Bourbourg) ;

je vais éviter d'en rajouter .....avant que tu fasses vérification par les actes ;

Régine

[mrbertagna]

Bonsoir,

4.1 Jean Louis
o 20 3 1667 Bissezeele
x 26 9 1696 Brouckerque Anne DEMESCHEL tem André DEMESCHEL Antoine CAULIER(CAUWELIER) Louis MEESEMAECKER
elle veuve de Ch PIERENS + 22 5 1695 Brouckerque
anne o 4 12 1664 Brou. + 1 2 1719 Brou. fa de Bernard et Jacquemine HEUTIN (+ 25 2 1682 Brou.)
elle est marraine de sa nièce par alliance Anne Françoise cf 4.2.3

4.2.2...
Anne Pétronille VANDAELE X 23 10 1725 Looberghe Pierre François Cornil ROUCK / HOUCK (o 1699 + 24 3 1731 Loo.) témoins Charles DEWARENGHEM Charles BOURDON à contrôler si cm 21 mai 1726?????

4.2
oo aout 1703 Spycker Jacques Alexandre fs CAULIER Jacques et de VANDALE Marie
parrain VANDAELE Jacques fs François dmrt Brouckerque censier
marraine CAULIER Marie Catherine fa Jean Louis

oo 20 12 1708 Looberghe Marie Françoise Catherine p Pierre François HOMS Brouckerque m Catherine CAULIER Brouckerque / celle ci + 8 9 1797 Capp.B COULIER Marie Catherine veuve de VERCUQ Jacques François
Mariage : 7.7.1734 - Looberghe avec BANRAET, Jacques André (1704-1758) BAUDERAET Jacques, 29 ans, fils de Jacques et CAULIER Marie Catryne, 25 ans, fille de Jacques
t Jacques DEBRUYNE, Jacques BANRAET
Mariage : 26.9.1748 - Bourbourg avec VERCUCQ, Jacques François (1715-1759) VERQUEK Jacques François, 33 ans, natif de Nortkerque, fils de Jaque François et de LAMBERT (pas prénom)
Et CAUVELIERS Marie Catherine, 36 ans, native de Looberghe, veuve de Jaque BAURAET
T : Antoine GOOSSEN, Pierre LAPLANCHE, Michel COSYNE et Baptiste VINCK

x 14 7 1740 Loob
FOURNIER Bertin 37 ans né à Merckeghem fs Georges et de DERICLE ?? Catherine
CAULIER Anne 24 ans fa Jacques et de VANDALE marie
témoins Dominique François PRUVOST Jacque PARMENTIER

x1 le 17 7 1736 Loob.
DESCHODT Guillaume veuf de COUVREUR Jeanne
CAUWELIER Jeanne Louise 24 ans fille de Jacques et de VANDAELE Marie
x2 le 11 1 1764 Loob.
LEURS Remy Louis 64 ans né à Buysscheure veuf de de CASSEY Marie Pétronille
CAULIER Jeanne Pétronille 50 ans née à Looberghe veuve de DESCHODT Guillaume
t Nicolas DECOUVELAERE, Jean Jacques LEURS fils, Jacques BANRAEDT, Jean Jacques de BEYER
x3 le 7 9 1780 Drincham avec Nicolas PIERENS

X 28 1 1739 Loob.
DERYPOU Nicolas Jean dmrt Gravelines veuf de CATY Bernardine
CAUWELIER Laurence 21 ans fa CAUWELIER Jacques Alexandre et de VANDALE marie
Témoins DERYPOU Jacques PARMENTIER Jacques CAUWELIER Jean
+ 5 2 1750 Gravelines
CAULIER Marie Laurence 31a née à Looberghe épouse de DHERIPONT Jean Nicolas maître cordonnier
Témoins DHERIPONT Jean Nicolas époux ROUX DUBOURG François Alexis (s) Chantre de cette église

x 7 2 1741 Gravelines
DEHERIPONT Cornil Barthélémy (s) 22a né à Bourbourg cordonnier fs Cornil et de SPELLEBOUT Marie Anne
CAULIER Marie Margueritte 20a née à Looberghe fa Jacques Alexandre et de VANDALE Marie Catherine
témoins DEHERIPONT Nicolas Jean frère CAULIER Jean Louis frère WANTE Etienne (s) cousin du marié CNOCKAERT Jean (s) beau frère de la mariée
+ 24 2 1748 Gravelines
CAULIER Marie Margueritte 28a née à Loobergue épouse de Cornil Barthélémy DHERIPONT maître cordonnier
Témoins DHERIPONT Cornil Barthélémy époux Signe DHERIPONT Nicolas beau frère du défunt

désolée je n'ai pas noté les n° des messages et des sujets gennpdc, complémentés avec ghdk:


Ce message a été modifié par mrbertagna - 06/09/2011 à 21:23.

[† lcaestecker]

Bonsoir à Toutes et à tous

Salut Olivier

Je n'ai pas relu l'ensemble des messages

Voici quelques références par les femmes

ff 1386 p. 109 n° 1 BAES X PERDU Bergues MM Tome 3, C. CERF
1689 BAES X PERDU Bergues St Martin
1784 BIL X PERDU Warhem
1776 BRUYNE X PERDU cappelle la grande
Fag 1/2010 DAWYNT X PERDU Bergues CM
ff 1132 EB.GH.p125 DAWYNT X PERDU Ghyvelde et Uxem
ff 1132 EB.GH.p148 DAWYNT X PERDU Ghyvelde et Uxem
MM 1 DIVERS p 33 FOCKEDEY X PERDU Steene
1710 FOUBLE X PERDU Pitgam
1614 HEEMS X PERDU Ebblinghem
1779 HOETS X PERDU Grande synthe
ff 463 p. 45 HOSSAERT X PERDU Bergues CM St Winoc 1547 à 2019
1698 HOUVE X PERDU Bergues St Pierre
1705 JACOBS X PERDU Petite Synthe
MM 2 DIVERS p 13 KEIREL X PERDU Brouckerque
1749 KEIRLE X PERDU Petite Synthe
1752 MAEGHT X PERDU cappelle la grande
ff 1744 MM 1 DIVERS p 24 MAEGHT X PERDU Spycker
ff 1134 EB.GH.p221 PRE X PERDU Ghyvelde et Uxem
1630 PUEKES X PERDU Gravelines
1640 SART / DELESART X PERDU Gravelines
fag 3/2006 SCHODET X PERDU Bergues CM
1752 SCHODET X PERDU Ghyvelde
1618 SEURE X PERDU Ebblinghem
fag 3/2001 STEENE X PERDU Bergues CM
1766 STEENE X PERDU Killem
ff 1165 EB page 21 STEENE X PERDU Killem
ff 1270 EB page408 STEENE X PERDU Warhem EB
ff 1574 bis MM page 95 STEENE X PERDU Warhem MM, C. CERF
ff 1381 bis p. 96 n° 21 STRAETE X PERDU Bergues MM Tome 3, C. CERF
1720 STRAETE X PERDU Petite Synthe
fag 4/2007 SYBRANDT X PERDU Bergues CM
1743 SYBRANDT X PERDU Ghyvelde
MM GHYp003 SYBRANDT X PERDU Ghyvelde
ff 1132 EB.GH.p148 SYBRANDT X PERDU Ghyvelde et Uxem
Fag 1/2010 SYBRANT X PERDU Bergues CM
fag 3/2006 VILAIN X PERDU Bergues CM
fag 4/2007 VILAIN X PERDU Bergues CM
1747 VILAIN X PERDU Ghyvelde
1788 VULDER X PERDU Ghyvelde
1695 CHARPENTIER Antoine X PERDU Catherine Gravelines
1709 TORYN Pierre X PERDU Jeanne Marie Dunkerque
1759 COSTEN X PERDU Marie Catherine Dunkerque
1653 LANGHETEE X PERDU Vve DEMEESTER Bergues St Martin
ff 1381 bis p. 96 n° 21 CAUWELIER X PERDU VVE STRATE Bergues MM Tome 3, C. CERF
1603 GRAVE X PERDU?? Ebblinghem

Quelques références par les Hommes:
1776 PERDU X AERNOUDT Hondschoote
ff 1165 EB page 16 PERDU X AERNOUDT Killem
ff 1164 EB page 26 PERDU X ANNAERT Killem
1736 PERDU X BLEU Warhem
ff 1261 p20 EB page208 PERDU X BLEU / VANBLEU Warhem EB
ff 1567 MM page 64 PERDU X BLEU / VANBLEU Warhem MM, C. CERF
Page 276 PERDU X BOULAINGUE DK Série 108
Page 244 PERDU X BOULIN DK Série 108
page 463 PERDU X CANT DK Série 108
page 464 PERDU X CANT DK Série 108
ff 1519 Page 058 PERDU X CARTON Crochte&Socx (MM)
ff 1520 Page 063 PERDU X CARTON Crochte&Socx (MM)
1722 PERDU X CARTON Pitgam
1719 PERDU X CAUT?????? Pitgam
fag 3/2002 PERDU X CLAIRE Bergues CM
ff 1165 EB page 16 PERDU X CLAIRE / LECLAIRE Killem
1763 PERDU X CLEIRE / CLERCK Killem
FF 1628 bis p. 91 à 94 PERDU X COPPENS Bergues MM
1645 PERDU X DAETEN Bourbourg
Page 219 PERDU X DENYS DK Série 108
ff 1130 EB.GH.p078 PERDU X FEBVURE Ghyvelde et Uxem
ff 1131 EB.GH.p107 PERDU X FEBVURE Ghyvelde et Uxem
MM page 39 PERDU X FEBVURE Westcappel / hoymille
1728 PERDU X FEVER Bergues St Pierre
ff 1521 Page 039 PERDU X FRICO Crochte&Socx (MM)
ff 1520 Page 063 PERDU X FRICO Crochte&Socx (MM)
ff 1520 Page 069 PERDU X FRICO Crochte&Socx (MM)
1728 PERDU X FRYCO Loon
1682 PERDU X GHYS Warhem
1753 PERDU X GILLES cappelle la grande
fag 2/2006 PERDU X GILLIS Bergues CM
1790 PERDU X HAEGHE Armboutscappel
1747 PERDU X HIEPE Warhem
ff 463 p. 44 PERDU X HOSSAERT Bergues CM St Winoc 1547 à 2013
1658 PERDU X LIEBART Gravelines
ff 1244 EBTTGM PERDU X MACRE Téteghem
ff 1244 EBTTGMp184 PERDU X MACRE Téteghem
1751 PERDU X MACREZ Petite Synthe
Page 165 PERDU X MASCELIER DK série 108
Page 219 PERDU X MASCHELIER / MESSELIER DK Série 108
1760 PERDU X MILLE Leffrinkoucke
1610 PERDU X NEUE Ebblinghem
1760 PERDU X NEUT Ghyvelde
ff 1131 EB.GH.p104 PERDU X NEUT Ghyvelde et Uxem
FF 1627 p. 132 à 134 PERDU X PAPE Bergues MM
1709 PERDU X PAPE Ghyvelde
MM GHYp087 PERDU X PAPE Ghyvelde
ff 1128 EB.GH.p025 PERDU X PAPE Ghyvelde et Uxem
ff 1131 EB.GH.p103 PERDU X PAPE Ghyvelde et Uxem
1773 PERDU X PEMMELMAN Grande synthe
ff 492 p. 118 PERDU X PIETERS Bergues CM St Winoc 1547 à 1767
page 428 PERDU X PUCHE DK Série 108
page 464 PERDU X PUCHE DK Série 108
1681 PERDU X QUESTROY Quaëdypre
page 464 PERDU X ROMONDT DK Série 108
1613 PERDU X SEURE / DE ZEURE Ebblinghem
1782 PERDU X SPYCKET Grande synthe
1714 PERDU X VOS Quaëdypre
1657 PERDU X WALGUÉ Gravelines
1696 PERDU X WARYN Petite Synthe
1640 PERDU X WYNTERBERGUE Gravelines
1600 PERDU X ZODE Bergues St Martin
1633 PERDU X Bourbourg
Tome 4 p.003 PERDU Guillaume X CANT Marie anne Pitgam
1735 PERDU Jacques : Vf X COLLET Marie Catherine : Vve Dunkerque
1657 PERDU Martin X MESCALIER Anne Dunkerque
1694 PERDU Pierre X ADRIANSEN Elisabeth Dunkerque
1789 PERDU Robert X VELDE Marie Dunkerque

Laurent

[dlarchet]

bonsoir à tous les participants de ce sujet,
je vous informe que j'ai modifié son tire en CAULIER X PERDU ... après relecture :
- du sujet d'origine
- et des élèments apportés tant en ascendance qu'en descendance

et ... si on pouvait se maintenir dans ce cadre ce serait ... super bon (comme disent les d'jeuns !) donc merci d'éviter de partir dans de nouvelles branches : pour cela il est possible de créer de nouveaux sujets : ce ne sera pas plus cher et on s'y retrouvera mieux (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

bonne continuation
danielle

[bahulot]

Bonsoir Marie Rose
merci pour ce complément
pour le 4.1
le témoin a son mariage fait apparaitre un nouveau CAULIER, celui ci se prénomme Antoine (ça change des Jean et des Jean Louis (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
à rechercher donc


le Jacques Alexandre né en aout 1703 fils de Jacques vient donc en 4 2 2 les autres enfants du couple CAULIER x VANDAELE sont à renuméroter en ajoutant +1
mais comme mon message est modifiable, j’intègre directement vos apports
bonne soirée et merci
cordialement
Bernard-Alain

[mrbertagna]

re,
en cloturant le message 75, que d'ajouts entre 21:17 et 22:23 ! et le message de Régine a été validé pendant mon pointage! et mes copier coller.

[† lcaestecker]

Re

° PERDU à Spycker

15 01 1606 PERDU Guillaume fs Jac... x HOCHAERT Marguerite LOMMEL ? Guillaume Bi... Jacoba X HOCHAERT Jois Steene
08 06 1608 PERDU Georgius fs Caroli x HOCHAERT Marguerite HOCHAERT Georgi Armboutscappel fut uxoris BEUCQ Pétronille X VAN TETEGHEM Jois
27 03 1611 PERDU Jean fs Jacques x HOCHAERT Marguerite BRUMELLIS Jean NELIS Marguerite X JANSSOONE Jacobi
25 10 1613 PERDU Maria fa Jacques x HOCHAERT Marguerite DEMEESTERE Jean DEMEG Marie X HOSSAERT Nicolas Looberghe
15 09 1616 PERDU Pétronille fa Jacques x HOSSAERT Marguerite LUCHAERT Augustin Fs Eustache Bierne AZAERT Pétronille Fa Mailliard
16 01 1636 PERDU Pas Cité de Jean (décédé) x PI... Jacoba BRUMELLIUS Jean Curé NELIS Marguerite X DELIGNY Baltazar Petite synthe
28 11 1629 PERDU Jacques fs Jacques Junior x REMONDT Catherine PERDU Jacques Senior REMONDT Suzanne X MONINEL Charles Grande synthe
15 12 1631 PERDU Marie fa Jacques (junior) x REMONDT Catherine PERDU Jean Fs Jacques DELEPALME Marie Fa Georges
04 08 1633 PERDU Catherine fa Jacques (junior)x REMONDT Catherine NELIS Antoine Grande synthe PERDU Catherine X TORENS Pierre Loon

Je ne sais pas ce que cela va donner en lecture, çà sort d'une table Exel !!!!

Laurent

Ce message a été modifié par lcaestecker - 06/09/2011 à 21:41.

[bahulot]

à nouveau bonsoir à tous

AU SECOURS!!! je ne sais plus où donner de la tête
merci à tous pour vos contributions
Laurent, pas de problème le message est (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) pas d'inquiétude

je vous propose de lire tout cela à tête reposée dès demain
je compléterai (en restant dans le sujet comme demandé par Danièle) et mettrai en ligne une nouvelle version de la descendance de Jean CAULIER
Vous pouvez bien entendu continuer à enrichir les données d'ici là (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

espérons que les indications de Laurent nous permettront d'avoir bientôt la même chose côté PERDU

Régine la vérification par les actes certes mais l'antenne de Paris c'est le 3ème samedi de chaque mois donc il me faut encore patienter mais avouez quand même que les participants à ce sujet ont de sérieuses références (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

à nouveau merci à tous
je reprends contact dès que possible
à tous une excellente nuit sans doute peuplée de CAULIER et de PERDU (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
amitiés
Bernard-Alain

[bahulot]

je n'ai pas résisté et j'ai lu quand même (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
dans le message de Laurent il y a:
ff 1381 bis p. 96 n° 21 STRAETE X PERDU Bergues MM Tome 3, C. CERF
serait ce le mariage tant recherché entre Pierre VERSTRAETE et Anne PERDU?
il y en a un autre la ligne suivante mais là il y a une date 1720 et c'est trop tard (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Laurent, d'après les références, de quand pourrait dater l'acte?

bon cette fois, au dodo
à très bientôt
amitiés à tous
Bernard-Alain

[† lcaestecker]

Re

Ff 1381 bis
PERDU Anne + 11/05/1683 à Bergues St pierre (elle y est j'ai vérifié ) fa de Guillaume,
Vve de Jean CAULIER
Vve en 1x de Pierre VERSTRAETE
Vve en 3x de Jean CAU(WE) LIER

Voir aussi FF 1036 / 114

Mais qui le 2X ???

Faut demander à ( COPAIN ) Olivier de voir ce que cela contient !!!
j'oubliai " Olivier de Bergues en Flandre "

Laurent

[mrbertagna]

re,
cf message 39 ci avant pour Ff 1381

[bahulot]

bonjour à tous
je vois que certains ont continué la recherche hier soir jusqu'à très tard (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Merci Marie Rose et Laurent
pour la référence Ff 1381 j'étais tellement pris par le flux de données que je me suis laissé emporté...
Nous l'avions déjà en effet (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
ce qui m'a trompé surtout c'est le nom du 1er mari lié à celui d'Anne PERDU
Désolé donc

pour le reste, espérons, en effet, qu'Olivier (et c'est jeudi demain (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) pourra une fois de plus nous aider

en attendant, bonne journée à tous
amicalement
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau bonjour
j'ai complété de nouvelles données (en vert) la version d'hier soir, mon message étant encore modifiable.
Bonne lecture
excellente journée
cordialement
Bernard-Alain

[ocoulon]

salut

tu vois bernard alain quant les copains flamand ( laurent c'est super ! ) s'y mettent tout avance plus vite !

je vais regarder demain matin pour essayer de compléter (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

copain gérard n'a pas fait les p et m et tem avant 1700 sur gravelines juste la table des bms (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

il est bizarre de ne pas retrouver son 2éme mariage ,,,???

il a peut etre changé de chatellenie pour le X manquant ,,??? il y a peut etre à controler dans les etb de furnes ,les bourgeois de cassel , (et les etb de bourbourg mais ceux ci non dépouillés à lille !)

le mariage PERDU va t'il être retrouvé ????? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

[rvantorre]

bonjour,
(et les etb de bourbourg mais ceux ci non dépouillés à lille !)
ils sont à la "désinfection" pour environ 2 ans .....çà avance ; j'ai pris une sacrée crise d'asthme à ouvrir un dossier en mai dernier ; 15 jours de cortisone ;

Régine

[bahulot]

bonsoir à tous
Merci Olivier (cela devient d'un banal (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
alors bonne pioche pour demain (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Bonsoir à vous également Régine
merci à vous
ceci dit, c'est dangereux la généalogie (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
j'espère néanmoins que vous vous êtes remise
dire que vous voulez m'exposer à tous ces miasmes en me faisant courir les archives de votre région (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Je plaisante bien entendu et au péril de ma vie, c'est promis, j'irai à la permanence dès que possible
mes amitiés à tous les deux
bonne fin de soirée
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Je ne sais si mon hypothèse est valable .. plus malin que moi saura peut être le dire .;

Jean CAULIER ( marié à Anne PERDU ) est dit né vers 1640 Bissezeele y + 04-12-1672
Jean Louis CAULIER ( marié à Catherine BOCQUET ) est né vers 1645

Jean Louis est fils de Jean ( fs Jean ) et Marguerite DECODTS

ne seraient ils pas frères ?? :
Jean né v 1640 et Jean Louis né v 1645

et donc Jean ( marié Perdu) serait fils de CAULIER DECODTS ?

Olivier trouvera-t- il une preuve ?,

Merci à tous ! Marguerite

[bahulot]

bonjour Marguerite
je n'ai pas tous les éléments sous la main actuellement mais si cette hypothèse pouvait être envisagée au départ de nos recherches, je pense que ce ne peut pas être la solution aujourd'hui
le couple CAULIER x PERDU s'est marié vers 1662
né en 1640, autrement dit le marié a 22 ans environ
or, tous nous laisse à penser qu'il en était à son second mariage (au moins) et qu'à 22 ans sauf un mariage express, il n'a pas eu beaucoup de temps...
par ailleurs, nous avons estimé la date de naissance d'Anne PERDU entre 1629 et 1632
elle aurait donc 10 ans de plus que son mari?????
possible mais rare (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) les femmes "Cougard" existaient déjà sans doute mais....
Pour ma part, je reste donc sur la piste Jean CAULIER X DECODTS XX PERDU
on finira bien par trouver quelque chose
le plus simple serait de trouver THE ACT: le mariage CAULIER x PERDU
on continue donc et on ne baisse pas les bras
bonne journée à tous
cordialement
Bernard-Alain

[rvantorre]

bonjour,

chien perdu sans colier (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

il semble que Anne PERDU a eu pour enfants
-Anne Françoise CAULIER
-Jean Dominique CAULIER dont FORET x CAULIER
-Marie Jeanne CAULIER

ceux là ont ils perdu leur mère ?

Régine

[bahulot]

Bonjour
c'est un bon début (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
il y en a 4 dans le message de Marguerite (message numéro 5)
mais n'oublions pas qu'elle a également au moins une fille (connue par nous) de son mariage avec Pierre VERSTRAETE
comme je l'ai fait pour les CAULIER X DECODTS, je serai bientôt en mesure de vous présenter la même chose pour les autres branches
bonne fin d'après midi
cordialement
Bernard-Alain

[ocoulon]

salut

en complément les recherches de ce jour !!! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

dans la table parue des mm de bergues , il y a erreur !!!!! (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

ff 1341 aprés lecture approfondie de l'acte

anne PERDU à fait seulement deux X !!!!!! déja cité !!!

et c'est jan CAULIER qui lui était à son 3éme X avec anne PERDU !!!!! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

le couple de ce X à eu 3 enf

cité dans l' acte en 1683 !

marie jeanne 12 ans

jan dominique 15 ans

anne françoise 21 ans citée de bergues st pierre et elle c'est x le 19 /09/ 1683 à bergues st pierre avec jacques BOUSBé cité sur rp
dans l'acte de la mm lui cité jacques BUSSEBAU !!! d'ou 1 enf jeanne petronille ° 8/10/1684 bergues st pierre

avec ces compléments de dates , il est possible de restreindre la période de recherche du X (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ce message a été modifié par ocoulon - 08/09/2011 à 17:59.

[† lcaestecker]

Bonsoir à Toutes et à Tous

Bien Joué Olivier !!

Au 05/04/1676 PERDU Anne est dite VVe de Jean CAULIER

Laurent

[bahulot]

bonsoir à tous
Merci Laurent
la date du 5 avril 1676 correspond à quoi?

Merci à toi également Olivier
tu as enfin trouver l'usage des lunettes (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
c'était juste un peu d'humour, je ne suis pas complétement flamand mais...j'y ai quand même quelques ancêtres (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
en tout cas ils sont durs à débusquer les flamands (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
donc deux mariages, j'allais dire seulement pour Anne PERDU
Par contre pour lui, maintenant, il nous en manque un et encore nous ne sommes pas tout à fait certains que le mari de Marguerite DE CODTS et celui d'Anne PERDU ne fasse qu'un
pour Anne au moins nous avons le nom du 1er mari: Pierre VERSTRAETE
mais là encore pas de date ni de lieu pour le mariage
tout ce que nous savons c'est qu'ensemble ils ont une fille Marie VERSTRAETE qui se marie en 1673 (donc née entre 1650 et 1653) à Jean de SCHUTTELAERE et décède le 11 décembre 1677 à Bissezeele
mais nous n'avons pas sa date ni son lieu de naissance

pour le couple CAULIER x PERDU
il y a toujours le problème de Louis Jean né le 9 aout 1665 et que l'on ne retrouve pas dans la MM
Il est sans doute décédé enfant et peut être à Bissezeele

pour Anne Françoise elle a donc deux mariages
1 en 1683 avec BOUSBE/BUSSEBAU et le second en 1689 avec Cornil FORET
le 1er mari est donc mort entre 1684 et 1689, l'est il à Bergues?

nous n'en avons pas fini de nos recherches
c'est digne d'une série américaine
c'est tout pour le moment
bonne soirée
amitiés à tous
cordialement
Bernard-Alain

[† lcaestecker]

Re Bernard alain

Dans les ° de Bissezeele

25 02 1666 BOUDELOOT  Pierre Jean Baptiste N---  Marie Pierre DE BRAUWER cure Anne PERDU x Domini Jean CAUWELIER    
03 10 1666 DEKEETER Guillaume Jacques CAUWELIER  Jacqueline Guillaume WARREGHEM Anne PERDU x Jean CAUWELIER
25 03 1665 VERPLAETSE  Guillaume Jacques CORNETTE  P'étronille Guillaume DAM AN Anne PERDU x Jean CAUWELIER
24 12 1670 STEVEN  Marie Françoise Jacques GYS  Marie François BUTTERDROGHER Anne PERDU x Jean CAUWELIER    
05 04 1676 DESCHUTTELAERE  Jean Baptiste Jean VERSTRAETE  Marie Hendricus _TOSSAERT ? Anne PERDU vve Jean CAUWELIER

Tu nous en fais faire quand même ( lol ) !!!!!
livré tel quel !!

Laurent

[† lcaestecker]

Re

Je crois que je tiens les parents de ton Jean CAULIER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ff 2457 f°59 Hondschotte st Donat

enfants: DEKETER Guillaume 9 mois et Catheline 4 ans

2) DEKETER Jacques + 11/12/1666 à Bissezeele st Donat
3) CAULIER Jacquemine

4) DEKETER Clays ( nicolas )
5) ANTHELENEN Anne

6) CAULIER Jean
7) PINCEVILLE jacquemine fa de Arnouts

elle est pas belle la vie !!!!!!!!!!!

Laurent

Ce message a été modifié par dlarchet - 09/09/2011 à 15:39.

Raison de l'édition : rectification/suppression texte en majuscules ;-)

[bahulot]

Merci Laurent (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
j'étais justement en train de regarder le couple DESCHUTTELAERE X VERSTRAETE
Elle est donc la fille qu'Anne PERDU a eu de son premier mariage avec Pierre VERSTRAETE
Je voulais ouvrir une nouvelle file pour ne pas sortir des limites du sujet CAULIER x PERDU et m'attirer les foudres de Danièlle (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
mais bon, maintenant c'est trop tard (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Marie VERSTRAETE s'est fiancée le 4 novembre 1673 à Bissezeele (source G Rommelaere)
l'un d'entre vous connait il le contenu de cet acte?
Le couple a, en plus du Jean Baptiste qui a pour marraine sa grand mère Anne PERDU, deux autres enfants nés aussi à Bissezeele
Pierre Ignace né le 4 septembre 1674 et Micheline née le 28 septembre 1677
y a t il des CAULIER dans les parrains et marraines?
Au remariage de sa mère avec Jean CAULIER, elle a une douzaine d'années, si Jean est également le père de Jean Louis né lui en 1645, ils ont du être élevés ensemble alors...c'est possible qu'il soit témoin ou parrain
cela nous aiderait beaucoup d'ailleurs (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
merci encore à toi Laurent
je regarde les autres baptêmes
bonne fin de soirée
amitiés
Bernard-Alain

[† lcaestecker]

RE

04/11/1673 à Bissezeele
DESCHUTTELAERE Jean et     VERSTRAET Marie  
Ts : M: Jean EVERAERT, Jean BELLAERT, Jacques STEVEN      

Laurent