WELLEMAN x SIGIER, Comines Options

[bahulot]

Bonsoir à tous
je recherche tout renseignement sur le couple:
- WELLEMAN François né à Comines le 23 novembre 1653 fils de WELLEMAN Pierre et BOOTEMAN Catherine
- SIGIER Marie Marguerite dont je ne sais rien

le couple s'est marié à Comines le 8 février 1682
et a eu un fils WELMAN Jean François à Comines le 18 novembre 1682

je ne suis pas certain de l'orthographe des noms
je cherche donc les décès du couple et la date de naissance ainsi que les parents de Marie Marguerite SIGIER
bien entendu, si quelqu'un posséde d'autres renseignements sur les parents de WELLEMAN François, je suis preneur

je vous souhaite à tous une excellente fin de soirée
merci par avance de votre aide
cordialement
Bernard-Alain

[dpersyn]

Bonjour,
- WELLEMAN François né à Comines le 23 novembre 1653 fils de WELLEMAN Pierre et BOOTEMAN Catherine
- SIGIER Marie Marguerite dont je ne sais rien

le couple s'est marié à Comines le 8 février 1682
et a eu un fils WELMAN Jean François à Comines le 18 novembre 1682

cm de ce dernier Comines 1 9/03/1712 - T 9237
assisté de son frère Jacques et de son oncle paternel Jacques dmt Comines
x GOEMAN

cm Jacques T 9238 du 28/01/1713
x LECLERCQ

Dans les cm SIGIERje n'ai pas vu de mention Welleman, Feançois aussi faut-il attendre d'autres recoupements.
Cordialement.
Danielle persyn

[† adecalonne]

Bonjour Bernard Alain et Danielle,
D'après la base du Projet Genealo :
Pierre WELLEMAN & ????? ont eu :
François X Marie SIGIER
Pierre
Maurice X 02/01/1700 Comines Catherine DESREVAUX Fille de Jean Philippe & Catherine HURTY
Emmanuel

François WELLEMAN , Bourgeois de Comines
X 08/02/1682 Comines Fr,
Marie SIGIER.
Ce couple a eu à Comines :
a) Jean François ° 18/11/1682 X 12/04/1712 Com. Marie Jeanne GOEMAN ° 31/10/1677 Com. fille de Jean & Elise ou Eloyenne DELEVOYE
b) Jacques ° 01/01/1685 X 28/01/1713 Com. Marie Jeanne LECLERCQ XX 24/07/1721 Marie Catherine LEMOINE
c) Guillaume ° 07/07/1687
d) Marie Françoise ° 08/07/1688.

Il existe aussi sur Comines :
Marie Anne WELMAN ° 1683, + 07/06/1748 Com. (dont les parents ne sont pas cités)
X 09/01/1709 Comines
André SERROUX

Cordialement.

[† adecalonne]

P.S.
Jean François WELLEMAN époux GOEMAN, Bourgeois de Comines par relief en date du 29/04/1712.

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir Danielle et Alain
un grand merci de vos messages que je n'ai pas encore eu le temps d'exploiter mais sur lesquels je vais me pencher dès ce soir
à très vite donc
et encore MERCI
passez tous une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
quelques nouvelles de ce sujet:
pour remplacer les ????
Pierre WELLEMAN a été marié à Catherine BOETMAN le 10 janvier 1650 à Comines
j'ignore s'il s'agit du mariage ou du CM
l'un d'entre vous a t il d'autres renseignement sur cette union?

en ce qui concerne Marie Marguerite SIGIER, toujours le néant
il y a une concentration de SIGIER sur Quesnoy sur Deule
l'un d'entre vous a t il des éléments qui pourraient me débloquer?

par anticipation, un grand merci
passez une bonne fin de soirée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
j'espère que le réveillon s'est bien déroulé pour vous et que les cadeaux ont été à la hauteur de vos espèrances

je n'ai toujours pas avancé sur cette famille
mais hier par hasard, je suis tombé sur un Pierre WULLEMAN (nous savons que les WELLEMAN ont vu leur patronyme varier au fil des actes: WELMAN, WULMAN...et autres) et il n'y en a pas beaucoup sur les sites où j'ai pourtant beaucoup cherché.
Celui ci est né à Comines mais côté Belgique le 24 août 1621 de François et DECLERCQ Catherine
(je sais que la Belgique ne fait pas partie de ce forum mais avec Comines, on passe souvent la frontière d'une génération à une autre et sans réponse côté français, je me permettrai de poser la question sur un forum belge également)
comme on ne trouve pas de WELMAN ou autres orthographes ni de BOUTEMAN ou BOOTEMAN ou encore BOETMAN de ce côté ci, je me dis qu'ils sont peut être belges
au niveau des dates et en particulier du mariage en janvier 1650 cette naissance pourrait convenir mais ce n'est qu'une hypothèse
l'un d'entre vous a t il eu l'occasion de rencontre ce Pierre (même belge) né en 1621?

Pour les SIGIER, toujours rien mais je ne désespère pas

merci de votre aide
joyeux noël à tous
cordialement
Bernard-Alain

[joslefebvre]

Bonjour Bernard Alain, peut-être une piste (?) bien que cela soit distant en temps, à Templeuve en Dossemer, j'ai un couple : SIGY (ou SIGIER) Louis X TROCHEZ Angélique °~1723 à Wambrechies.....
Cordialement, Josette

[† mlebras]

peut-être une piste (?)

Bonjour et mes respects à tous,

vous arriverez à gagner quelques générations:
- en consultant GGRN Comines ns 058 p 38-54
- en interrogeant Monsieur M. PICAVET soit directement au CHGW
- en consultant GGRN Comines ns 058 p 50-54 - et en contactant Monsieur G. ZEGRES

en partant du couplle GOEMAN Jean x DELEVOYE Eloyenne par exemple

Bons contacts

Michel

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Josette et Michel
un grand merci à vous d'eux de m'offrir ces pistes de travail que je ne vais pas manquer d'exploiter
je reviens vers vous dès que j'ai du nouveau
en attendant je vous souhaite une excellente journée
bon mardi également à tous les autres
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
tous d'abord meilleurs voeux à tous
que 2012 permette encore de nombreux échanges (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

en regardant dans les actes en ligne, je me suis aperçu que Marie Marguerite (SIGIER) n'était peut être pas le bon prénom
en effet, que ce soit sur l'acte de mariage ou sur les actes des baptêmes des enfants, le prénom est Marie tout simplement
dans ces conditions, il y a une seule Marie SIGIER née dans les années 1650 à Comines (dans les relevés)
celle qui est née le 28 octobre 1652 (son époux est né lui en 1653) fille de Martin et Jeanne WARROU
Rien dans les parrains, marraines des enfants qui valide cette hypothèse
de plus pour un mariage en février 1682, les époux ont tous deux 30 ans donc un peu âgés sauf si remariage
je continue mes recherches
si l'un d'entre vous a matière pour rattacher cette Marie SIGIER à François WELLEMAN, merci à lui pour son aide
à tous, une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[† mlebras]

D'après la base du Projet Genealo :
Pierre WELLEMAN & ????? ont eu :
François X Marie SIGIER
Pierre
Maurice X 02/01/1700 Comines Catherine DESREVAUX Fille de Jean Philippe & Catherine HURTY
Emmanuel

François WELLEMAN , Bourgeois de Comines
X 08/02/1682 Comines Fr,
Marie SIGIER.
Ce couple a eu à Comines :
a) Jean François ° 18/11/1682 X 12/04/1712 Com. Marie Jeanne GOEMAN ° 31/10/1677 Com. fille de Jean & Elise ou Eloyenne DELEVOYE
(IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Jacques ° 01/01/1685 X 28/01/1713 Com. Marie Jeanne LECLERCQ XX 24/07/1721 Marie Catherine LEMOINE
c) Guillaume ° 07/07/1687
d) Marie Françoise ° 08/07/1688.

Il existe aussi sur Comines :
Marie Anne WELMAN ° 1683, + 07/06/1748 Com. (dont les parents ne sont pas cités)
X 09/01/1709 Comines
André SERROUX

Bonjour Alain, mes respects à tous,

J'ai le privilège d'avoir reçu en "prêt" la Base (116000 fiches) de Monsieur (+) DELPORTE, cousin des GUILBERT
j'en tire 4 fiches familiales (les relevés sont de sa main):

WELLEMAN Jean François
fils de WELLEMAN François (-a 1712)
et de SIGIER Marie (-a1713)

CONJOINT :
1 GOEMAN Marie Jeanne x , CM (Tab9237) 19/03/1712 COMINES 59152 FRA
née à le
fille de GOEMAN Jean et de DELEVOYE Eloyenne

CM Base (+) DELPORTE
WF fils de feu François assisté de Jacques weulleman son frère et Jacques weulleman son oncle demeurant comines
GMJ fille de Jean assisté de son père, Pierre et Guillaume goeman ses frères demeurant comines.

___________________________
WEULLEMAN Jacques
fils de WELLEMAN François (-a 1712)
et de SIGIER Marie (-A1713)

CONJOINTS :
1 LECLERCQ Marie Jeanne x , CM (Tab9238) 28/01/1713 COMINES 59152 FRA
née à le
fille de LECLERCQ Jean et de MONTAIGNE Jeanne
2 LEMOINE Marie Catherine x , CM (Tab7246) 24/07/1721 COMINES 59152 FRA
née à le
fille de LEMOINE Jacques et de CUVELIER Catherine


NOTE :
CM1 : Base (+) DELPORTE

WJ fils de feu François et défunte Marie sigier demeurant comines assisté de François weulleman son frere, et Jacques weulleman son oncle paternel.
Et
LMJ fille de feu Jean et encore vivante Jeanne montaigne demeurant deulémont, assisté de sa mère, Jean jacques leclercq son frère, Jean François leroy son beau frère, Guillaume leclercq son oncle allié, et Thomas montaigne son oncle maternelCM2 Base (+) DELPORTE

WJ fils de feu François veuf avec enfants de Marie Jeanne leclercq, Laboureur et Cabaretier à comines, assisté de Jean jacques leclercq son beau frere, Laboureur deulémont, Emmanuel welleman son oncle, demeurant comines
Et
LMC fille de Jacques charron à comines, et de Catherine cuvelier, assisté de ses parents, de Barthélémy lemoine charron à wijschate et Pierre lemoine charron à houplines, , Michel et François cuvelier ses oncles Laboureur comines.

___________________________________
WELLEMAN Pierre
décédé a 1700

ENFANTS :
01 0 - WELLEMAN François ( -a 1712 )
marié (1) avec SIGIER Marie
02 0 - WELLEMAN Pierre ( - )
03 0 - WELLEMAN Maurice ( - )
marié (1) avec DESREVAUX Catherine
cm (Tab9225) du 02/01/1700 à COMINES 59152 FRA
04 0 - WELLEMAN Emmanuel ( - )


____________________________________
WELLEMAN Maurice
fils de WELLEMAN Pierre (-a 1700)
Profession : ouvrier

CONJOINT :
1 DESREVAUX Catherine x , CM (Tab9225) 02/01/1700 COMINES 59152 FRA
fille de DESREVAUX Jean Philippe et de HURTRY Catherine

REMARQUE : dt comines

CM (Base (+) DELPORTE)

WM fils de feu Pierre, ouvrier, demeurant comines assisté de François et Jacques ses frères
Et
DC fille de feu Jean Philippe et encore vivante Catherine hurtry assisté de Guillaume calogne son son beau frere de comines.

________________________________

Cordialement
Michel LE BRAS-GUILBERT

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Michel
un grand merci pour votre message
désolé de n'avoir pu répondre plus tôt
mais le weekend arrive et je vais pouvoir exploiter vos données
merci encore et passez une excellente journée
amitiés
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
comme je passe en revue les actes de Comines pour une autre branche, j'ai relevé quelques éléments qui permettront d'étoffer la fiche de Pierre WELLEMAN
Nous avions grâce aux différens apports dans ce sujet:

WELLEMAN Pierre
décédé a 1700

ENFANTS :
01 0 - WELLEMAN François ( -a 1712 ) marié (1) avec SIGIER Marie
02 0 - WELLEMAN Pierre ( - )
03 0 - WELLEMAN Maurice ( - ) marié avec DESREVAUX Catherine
04 0 - WELLEMAN Emmanuel ( - )

je pense qu'il faut rajouter:
- Marie Pétronille WILLEMAN qui se marie à Comines le 9 juillet 1689 avec Janvier? SAMAIN
un des témoins est Pierre WILLEMAN
- Jacques WULLEMAN qui se marie à Comines le 30 juillet 1691
témoins Emanuel WULLEMAN et Janvier SAMAIN
sans doute le témoin de Maurice (cm Tab9225 02/01/1700) fils de feu Pierre, ouvrier, demeurant comines assisté de François et Jacques ses frères
Et peut être:
- Jean Baptiste WILLEMAN témoin lors du mariage WILLEMAN x SIGIER en février 1682
je trie le reste et reviens vers vous très bientôt
bonne nuit à tous
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
je reviens ce matin sur Marie SIGIER
dans mon message numéro 11 du 9 janvier 2012 je disais:
"celle qui est née le 28 octobre 1652 (son époux est né lui en 1653) fille de Martin et Jeanne WARROU"
j'ai grâce au site de la Chatellenie de Lille (Merci Christophe) retrouvé cette Marie

Référence
2 E 3 / 9222 acte 21 11/02/1697 Maximilien VARHOUE fils de feu Maximilien et Louise LEBLON de Comines assisté de Pierre VARHOUE son frère de Wervicq d'une part, Marie SIGIER fille de feu Martin et de Jeanne VARHOU assistée de Chrysole SIGIER son frère, Sébastien FLAMENT son beau-frère et de François CAPEL son cousin de Comines d'autre part.
la mariée a 45 ans !!!
Mais rien n'indique un éventuel veuvage
j'ai regardé sur Comines, il n'y a pas de décès WELLEMAN ou WILLEMAN ou WULLEMAN dans les deux années précédentes
je poursuis mais cette piste est peut être en train de s'éffondrer (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
l'un d'entre vous a t il d'autres éléments qui permettrait de retrouver Marie SIGIER (sur l'acte de mariage on lit plutôt SIGER mais cela ne change rien au fait que ce soit le néant...)?
Merci d'avance de votre aide
passez une bonne journée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
afin de savoir si je pouvais donner comme parents à Pierre WULLEMAN (x BOUTEMAN) le couple François WULLEMAN x DECLERCQ Catherine et donc la date de naissance du 24 aout 1621 à Comines, j'ai recherché les parrains et marraines de ses enfants (tous nés sur Comines):
il y en a plus que ce que j'avais annoncé ce matin...
1 - WULLEMAN Pierre 03/05/1651 parrain Antoine BOOTMAN et marraine Laurentia CARON?
1 - WULLEMAN François 23/11/1653 parrain françois WILLEMAN et marraine M BOUDEMAN
1 - WULLEMAN Jacques 22/03/1656 parrain Jacques WILLEMAN et marraine Isabelle BOUETMAN
1 - WULLEMAN Jean Baptiste 28/09/1658 parrain Jacques VASSUT? et marainne Jacqueline WUILMAN
1 - WULLEMAN Marie Pétronille 25/03/1661 parrain Guillaume CARON et marraine Pétronille SIX
1 - WULLEMAN Emmanuel 08/08/1666 parrain Jean DEWULF et marraine Catherine VANDERVOORDE
1 - WULLEMAN Philippe Louis 23/02/1670 parrain Louis CASTEAU et marraine Anne DEGROUX

Dans les enfants du couple François WULLEMAN x DECLERCQ on trouve en plus de Piere donc:
- WULLEMAN Jacqueline 20/03/1625 Comines
- WULLEMAN François 25/06/1628 Comines
mais pas de Jacques (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

par contre je trouve un Pierre et un Jacques WULLEMAN nés d'un autre couple
celui formé par WULLEMAN Jacques x DEPOORTERE Madeleine
- WULLEMAN Pierre 17/03/1624
- WULLEMAN Jacques 27/07/1633

lequel des deux couples a engendré Pierre (x BOUTEMAN)?
son acte de mariage n'en dit pas plus puisque le témoin numéro deux est Charles OUVRAR qui doit être le clerc car on le voit dans 90% des actes
quant au 1er témoin il s'agit de Jacques SERON ou FERON

Désolé si j'ai écorché les noms (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
peut être qu'avec les parrains/marraines cités plus et les mariages des frères et soeurs des Pierre, il sera possible de trouver sa filiation
merci de votre aide
bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

[jmrogge]

Bonjour Bernard-Alain, Bonjour à tous,

Quelques compléments sur cette famille sur laquelle j'ai déjà travaillé il y a quelques années.

Voici la fratrie complète du Couple WULLEMAN - DECLERCQ :

Pierre 24/08/1621
Guillaume 18/10/1622
Marie 14/01/1624
Jacqueline 20/03/1625
Marguerite 02/11/1626
François 25/06/1628
Martin 28/03/1630
Mathieu 12/10/1631
Jacques 11/07/1633
Antoinette 17/05/1635

On y trouve un Jacques en plus qui avec François et Jacqueline sont cités parrains marraine du Couple WULLEMAN - BOUTEMAN.

Cela améliore quelque peu le faisceau de présomptions vers ce couple. D'autant plus que François est cité comme parrain du deuxième né : il pourrait être le grand père.

Qu'en pensez-vous ?

Un complément aussi pour le couple WULLEMAN - BOUTEMAN

- 1/2/1649 Pierre fils illégitime de Pierre WULLEMAN et Catherine BERTEN (à mon avis BOUTEMAN)– pm : Pierre MILLEVILLE et Catherine LHERMINE
- 03/02/1664 Maurice – pm : Antoine BRIDOU ?? et Catherine WELLEMAN
Et une WELLEMAN de plus (inconnu au bataillon)

Je vous recontacte si j'ai autre chose.

Cordialement.

Jean-Michel ROGGE

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Jean Michel
merci beaucoup pour votre message
je pense aussi que Pierre x Catherine BOOTMAN est plutôt à rattacher au couple WULLEMAN x DECLERQ
Mais votre Catherine WULLEMAN, marraine en 1664, rajoute à la difficulté de trancher car dans les relevés de Comines, on trouve une Catherine née en mars 1641 (les autres sont trop jeunes ou pas encore nées) fille de Jacques et Madeleine DEPOORTER
on revient au score de 3 à 2 (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
dur, dur ...
je continue les recherches et si, de votre côté, vous arrivez à trouver d'autres choses, n'hésitez pas à m'en faire part.
si une autre personne peut nous aider, merci à elle (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
je vous souhaite à tous une excellente matinée
Jean Michel, à très bientôt, j'espère
cordialement
Bernard-Alain