LI(E)BAERT, Cassel Options

[alachaud]

Bonjour à tous,

Je recherche le décès de (Marie-)Charlotte LI(E)BAERT, épouse de Mathieu COUSSAERT (mariage le 29 janvier 1737, paroisse Saint-Nicolas de Cassel).

Je compte 5 enfants du couple COUSSAERT/LI(E)BAERT, nés entre 1740 et 1750 sur la paroisse de Saint-Nicolas, mais plus aucune trace de (Marie-)Charlotte LI(E)BAERT après 1750.

Quelqu'un l'aurait-il rencontré dans les registres de Cassel?

Par la même occasion, j'aimerai avoir l'opportunité de vérifier sa filiation:

- l'excellent Christian Vantours indique qu'elle est née le 5 août 1702 à Cassel (Notre-Dame), fille de Mathieu et de Catherine BROEDERS
- d'autres sources sur Geneanet relèvent une Marie Charlotte LIEBAERT, née le 9 octobre 1706 à Cassel (paroisse???), fille de Jean et de Jeanne RYCKEWAERT

Merci d'avance de votre aide (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Amicalement,

Anthony

[jlherent]

bonjour

voici les actes de baptemes , paroisse notre dame a cassel.
pour la naissance de 1706 il me semble lire mariam claram (marie claire !!) fille de johannes et joanna
pour celle de 1702 carolam soit charlotte , fille de michaelis et catharina.

amicalement

[cvantours]

Bonsoir à toutes et à tous.

Pour Anthony :

je vais regarder si je trouve quelque chose concernant Charlotte LIEBAERT.

Mais je peux déjà confirmer qu'elle est bien o 05.08.1702 Cassel ND. L'autre o indiquée sur Geneanet correspond à Marie Claire LISTACH fa Jean Jacques x Jeanne RYCKEWAERT ( que vous trouverez dans ma base sous le patronyme LESTAGHE qui apparait, par ailleurs, page 849 des bourgeois de Cassel de T.VERGRIETE.

[mimoulin]

Bonjour,
° 09-10-1706 à Cassel ND de Marie Claire fia de Jean LESTAGHE et Jeanne RYCKEWAERT.
° 05-08-1702 à Cassel ND de Charlotte fia de Michel LIEBAERT et Catherine BROEDERS
Je n'ai pas d'information sur leur décès
amicalement Michel

[alachaud]

Bonsoir Jean-Louis, l'excellent Christian (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) et Michel,

Mes Coussaert sont vraiment une famille à problèmes, mais grâce à vous, le "doute" quant à la filiaton de Charlotte LIEBAERT est au moins levé (bon de toute façon, ce sont les données de Christian que j'avais déjà intégrées, héhé)

J'en profite d'avoir trois paires d'oreilles attentives de spécialistes pour également savoir si vous n'auriez pas vu passer la belle-fille de Charlotte LIEBAERT, qui a également disparu sans trace, à savoir Séraphine ENGEL(S), épouse de Pierre Jacques Jean COUSSAERT.

Voir ici: http://gw0.geneanet.org/index.php3?b=alach...aphine;n=engels

Leur mariage, soit disant à Dixmuide le 26.7.1766 (données communiquées par une cousine sur ce forum - j'espère qu'elle nous lit) où il n'existe plus de registres, est à prendre avec des pincettes...

Merci encore pour votre aide!

Amitiés,

Anthony

[cvantours]

Bonjour à toutes et à tous.

Pour Anthony :

avez-vous pu valider la date o 20.01.1761 Cassel de Pierre HUYGHE que je ne retrouve pas dans les tables des 2 paroisses, peut-être est-elle indiquée à son + 01.09.1802 Cassel ?

Par ailleurs le + 18.07.1800 Cassel de Pierre COUSSAERT x Séraphine ENGHELS est-il validé car la table indique " COUSSAERT Pierre fs Philippe "

Merci pour vos réponses.

[alachaud]

Bonjour Christian,

La date de naissance de Pierre HUYGHE m'avait été communiquée par une cousine sur ce forum (voir le 4ème message de cette discussion: http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...p;hl=coussaert)

Je l'ai intégrée sans la vérifier je l'avoue car je ne suis pas retourné aux AD de Lille depuis 2 ans.

Sur ce même fil de discussion de l'époque, j'explique aussi que "Marianne Cossaert, épouse de Pierre Huyghe" déclare le décès de son père, Pierre COSSAERT, le 29 messidor 8 à Cassel. Elle le déclaré fils de + Philippe et de + Pétronille VERPOORT, âgé de ... ans.

J'en avais déduit que Marie Anne ne devait pas bien connaître sa famille puisqu'elle ne connaît ni l'âge de son père (bon passe encore), ni ses propres grands parents. Le couple CO(U)SSAERT/VERPOORT était en effet (selon moi) ses arrières grand parents et le couple COUSSAERT/LIEBAERT ses grand-parents. Elle a donc dû sauté une génération! Dans cet acte, pas un mot non plus sur Séraphine ENGELS, épouse du décédé et mère de la déclarante...

Aurais-je ajouté une génération par erreur? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)

Arrrrghhhh! je perds la tête avec ces COUSSAERT. Quand je disais que c'était une famille à problèmes... Si vous pouviez m'aider à y mettre de l'ordre, je vous en serais vraiment reconnaissant.

Amicalement,

Anthony

[cvantours]

Bonjour à toutes, à tous et à Anthony.

Je trouve dans les tables BMS de Cassel St Nicolas :

29.07.1766 x CUSSAERT Pierre et ANGEL Séraphine Philippine

mais aussi :

1772 F° 18 + COSSAERT Marie Anne Joseph : j'espère que ce n'est pas celle o 27.03.1769 Cassel SN.

Quant à la o 20.01.1761 Pierre HUYGHE, je ne l'ai pas trouvée dans les tables Cassel ND ou SN mais peut être est-ce un oubli dans la table : il serait intéressant de valider la date et surtout le lieu.

Je vais tenter de me procurer les actes en attendant que je me rende à Cassel.

A suivre...

[alachaud]

Bonjour à tous,

Formidable Christian! Vous m'ôtez une fameuse épine du pied avec ce mariage, finalement célébré à Cassel. L'orthographe un peu spéciale des noms ont fait que je suis passé à côté de cette union pendant des années.

Par contre, ce décès d'une COSSAERT Marie Anne Joseph m'inquiète un peu. La combinaison de ces trois prénoms ne doit pas être si commune que cela. Je vais tenter de retrouver l'acte de décès de Marie Anne COUSSAERT le 28 décembre 1834 à Cassel pour vérifier son âge et refaire le calcul.

Jean-Louis, aurais tu par le plus grand des hasards le détail du mariage CUSSAERT Pierre et ANGEL Séraphine Philippine le 29.07.1766 à Cassel St Nicolas?

Amicalement et avec une fois encore tous mes remerciements,

Anthony

[cvantours]

Bonjour à toutes, à tous et à Anthony.

J'ai trouvé des infos intéressantes dans Geneanet " janineloock " avec qui j'ai déjà eu l'occasion d'échanger : elle indique aussi la o 20.01.1761 Cassel Pierre Jean HUYGHE avec pour parents Joseph + 26.10.1780 Cassel x Pétronille DEYME + 05.09.1784 Cassel.

Je connais ce couple dont Jacques Joseph est fs Jean Baptiste x Marie Pétronille LEMIERE, mes sosas 316 et 317 ( cette branche fait partie d'un échange en cours sur GENNPDC ) :

Jacques Joseph o 1724 Vx Berquin ? + 26.10.1780 Cassel SN
x1 11.05.1745 Vx Berquin Marie Adrienne MOREEL o 1725 + 03.10.1746 Vx Berquin ( fa Gille François o 1692 + 24.04.1742 Vx Berquin x LEUWERS Marie Jeanne o 1691 + 09.10.1778 Vx Berquin fa Jean x DERKEN Jacquemine x2 13.02.1743 Vx Berquin Baillon Nicolas François o 1715 Bailleul ? )
x2 09.07.1748 Vx Berquin ( date et lieu à valider ) Pétronille Rose DEYNE + 05.09.1784 Cassel SN

A ce jour, je leur connais 3 enfants o Vx Berquin :

07.04.1749 Enfant sans vie
21.04.1750 Joseph Emmanuel
05.11.1751 Augustine Josèphe.

et probablement d'autres o à Cassel ?

Enfin nous n'avions pas le x HUYGHE-COUSSAERT : je n'ai pas la date mais c'est vraisemblablement en 1791 Cassel SN ( absence de table pour cette année ) compte tenu du CM suivant :

Maître ELLEBOODE Notaire à Cassel 27.06.1791

" Pieter HUYGHE fs Joseph et Pieternelle DAISNES, JH majeur, habitant Cassel, assisté de Joseph HUYGHE son frère, Joseph BERTRAM et Pierre PICKAERT, ses beaux frères.

Marie Anne COUSSAERT, fa Pieter et Séraphine ENGELS, JF 21 ans, habitant Cassel

Coutume de Cassel . Témoins Charles RAECKELBOOM - Nicolas Joseph CHIEUX, praticiens à Cassel "

NB : Pierre Jean doit donc avoir 2 soeurs mariées que je vais rechercher, Marie Anne n'est assistée d'aucun de ses parents.

[alachaud]

Bonjour à tous, bonjour Christian,

FOR-MI-DABLE! Enfin, on tient ce fameux mariage Huyghe/Coussaert!

La date de naissance de Marie Anne semble se confirmer si elle est âgée de 21 ans en juin 1791. Je n'ai pas (encore) retrouvé dans mes papiers l'acte de décès de Marie Anne COUSSAERT, mais mon classement laisse un peu à désirer (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Pas de témoins du côté de la mariée. Tiens! D'un autre côté il n'y a pas de mention d'un quelconque décès des parents dans ce contrat de mariage.

Je vais envoyer ces infos à la cousine dont je parle depuis le début de ce fil de discussion pour l'informer des progrès que vous avez fait sur notre branche commune. Hélas, je ne descends pas comme vous deux des Huyghe mais du fils naturel de Marie Anne, à savoir Auguste Louis COUSSAERT ° 8.3.1809 à Cassel.

Merci encore Christian!!!

Amicalement,

Anthony

[cvantours]

Bonjour à toutes et à tous.

La consultation de l' acte x 29.07.1766 Cassel ND Pierre CO(U)SSAERT et Séraphine Philippine ENGHELS me permets de rectifier une erreur dans ma base Geneanet : le marié n'est pas Pierre Jacques Jean o 29.06.1746 Cassel SN, musicien mais Pierre Jacques o 14.05.1723 Cassel SN fs Philippe Martin x Pétronille VERPOORT. Pierre Jacques est x1 03.11.1750 Cassel SN Marie Cornélie Josèphe DE SCHODT o 27.05.1714 Cassel SN

" Mariage Cassel ND le 29.07.1766 Pierre COSSAERT veuf Marie Cornille DE SCHODT, 42 ans env., natif St Nicolas (s) fs de Pierre et Séraphine Philippine ENGEL, native D... diocèse d' Ypres, 39 ans env. fa Jacques "

Autres actes :

" Baptème Cassel SN 28.03.1769 Marie Anne Josèphe fa Pierre Jacques COUSSAERT (s) natif de cette paroisse et Séraphine ENGELS native de Rousbrugghe, o hier
P Pierre COTTON (s) - M Jenne Philippine VERPOORT "

" Sépulture Cassel SN 06.01.1772 Marie Anne Joseph fa Pierre COSSAERT et Marie Anne MONTEGHEM, + le 05 agée de 20 mois "

" Décès 29 messidor an 8 Cassel Pierre COSSAERT fs + Philippe et + Pétronille VERPOORT, au domicile de Pierre HUYGHE, agé de ... natif de cette commune
T Marianne COSSAERT, 30 ans, épouse Pierre HUYGHE, dom.Cassel, fille du défunt "

" Décès 14 nivose an 8 Cassel Mathieu COSSAERT fs + Philippe et + Pétronille VERPOORT
T Pierre COSSAERT, agé 50 ans env. dom.Cassel - Louis COSSAERT, 59 ans, menuisier, domCassel, les 2 fils du défunt "

[alachaud]

Bonjour Christian,

Merci infiniment d'avoir consulté cet acte qui me permet de lever plusieurs doutes sur mon ascendance.

Marie Anne Josèphe COUSSAERT a donc déclaré correctement le nom de ses grands parents au décès de son père Pierre en l'an VIII. Je me demande d'où l'on tenait cette génération superflue en la personne de Pierre Jacques Jean COUSSAERT. Je corrigerai dès que possible mon arbre en ligne en y intégrant ces compléments.

Je dois aussi malheureusement éliminer Charlotte LIEBAERT de mon ascendance directe puisqu'elle était tante par alliance et non grand mère de Marie Anne Josèphe COUSSAERT.

Enfin, je vais tenter de me repencher sur l'ascendance de Séraphine ENGELS, en sachant que je n'ai trouvé aucun individu de ce nom dans les tables des registres paroissiaux de Roesbrugge-Haringe. Je regarderai à Poperinge à l'occasion. Que dit vraiment l'acte de mariage de 1766? "Séraphine Philippine ENGEL, native D... diocèse d' Ypres" Le registre est-il illisible ou existe il un blanc sur ce lieu de naissance?

Merci encore de votre aide!

Amitiés,

Anthony

Ce message a été modifié par mderam - 07/08/2009 à 15:49.

Raison de l'édition : Reprise du message précédent supprimée, merci d' utiliser la touche REP.RAPIDE, tout en bas de page. Myriam