[Résolu] RENIER X DUCATEL, Dunkerque Options

[pcharles]

A l'occasion de la révision de l'Eté 2012, ce sujet a été classé en [Résolu] mais il n'est pas clos, de telle sorte qu'une intervention reste possible sous réserve qu'elle concerne exactement le couple (ou la personne) en titre.
Par contre si votre question n'a pas de lien direct avec le couple-titre ou la personne citée dans le titre, préférez ouvrir un nouveau sujet, en cliquant sur "Nouveau" en haut à droite, afin de garder lisible l'ensemble des échanges du forum. Bonjour à tous,

Je recherche tous renseignements sur les familles DUCATEL-RENIER-BUSSELEZ et notamment sur Marie Françoise RENIER ° 1732 X 1752 ? avec BUSSELEZ Pierre Jean.

Merci

Pcharles

Ce message a été modifié par dlarchet - 30/07/2012 à 16:04.

Raison de l'édition : Mention en violet

[fbusselez]

Bonjour à toutes et tous,

Pierre Jean BUCHELET,maître tailleur d'habits, est né le 03/09/1716 à Hondschoote, fils de de Jean Baptiste, employé dans les domaines de sa majesté royale, et de Marie Françoise ANNOOT; il est décédé le 05/03/1784 à son domicile rue St Jean à Dunkerque, acte n° 247.
Marie Françoise (Magdeleine) RENIER est née le 10/04/1732 à Dunkerque, acte n° 194, fille de Jean Baptiste Jérôme, employé à la chambre de commerce ou entrepreneur selon l'acte, et de Marie Magdeleine Ursule DUCATEL (DU CATTE); elle est décédée le 20/10/1819 à l'hospice de Dunkerque, acte n° 631.
Le contrat de mariage est daté 19/11/1752 et fait malheusement partie du fond brulé suite à l'incendie de la bibliothèque de Dunkerque en 1929, sauf erreurde ma part.
Le mariage a été célébré à Dunkerque le 30/11/1752, acte n° 206 avec pour témoins le père de la mariée, Willem CRASK maître cordonnier, Albert ROBERT tabacquier, François PLOQUIN cantinier. Tous signent à l'exception de la contractante. Il y est spécifié que le marié demeure marché aux anguilles, et la mariée rue du sud. Le marié signe BUSELEZ.
De cette union sont nés 6 enfants, tous à Dunkerque et dont l'ainé est mon ascendant:
- Jean Baptiste Marie le 04/04/1755, orthographié BUSSELET sur l'acte, compagnon tabatier disparu en mer avant janvier 1817
- Pierre le 12/12/1756, voilier, décédé ou et quand ???
- Marie Françoise le 18/12/1758, orthographié BUCHELET sur l'acte, décédée le 23/03/1804 à l'hospice
- François Marie le 13/11/1760, maître tailleur, disparu en mer avant janvier 1826
- Jean François le 08/04/1763, décédé ou et quand ???
- Marie Louise le 25/10/1765, décédée le 03/11/1823 rue de Bourgogne.

Pierre Jean BUCHELET était donc fils de Jean Baptiste décédé 24/03/1720 à Bailleul, il était fils de Jacques et de Marguerite PINTE, et ce d'après l'acte relevé à la chambre pupillaire d'Hondschoote.
Marie Françoise ANNOOT était fille de Pierre et d'Anne OBYN. Elle s'est remariée à Hondschoote le 08/09/1722 avec Nicolas MARTIN.
Jean Baptiste Jérôme RENIER est décédé le 03/04/1772 à l'age de 64 ans, acte n° 476, à son domicile rue du jeu de paume, inhumé le 05 dans l'église vis à vis de la chapelle St Sébastien, service de la cloche St Jean.
Marie Magdeleine URSULE DUCATEL (Du CATTE) est décédée 09/11/1771 à l'age de 65 ans, acte n° 810, à son domicile rue du jeu de paume, inhumé le 11 dans l'église vis à vis de la chapelle St Rosaire, service de la cloche St Jean.

Dernier point, il se peut que Pierre Jean BUCHELET, qui avait 16 ans de plus, ait été marié 2 fois avant son union avec Marie Françoise RENIER, car il y a 2 contrats de mariages, l'un avec Marie Jeanne Thérèse SPIEGHEL, décédée le 10/01/1746 à Furnes paroisse St Walburga, l'autre avec Anne Barbara MAZYN le 31/05/1749 aux mêmes lieux et paroisse; et ce d'après les états de biens de la chatellenie de Furnes par Jef CAILLIAU
Tous les renseignements relatifs aux évènements survenus à Dunkerque sont issus de l'état civil.
Quels sont vos liens avec ces familles, car comme vous l'avez compris, je suis descendant direct du couple que vous mentionnez, et avez-vous des éléments complémentaires?
Cordialement.

Franck BUSSELEZ CRGFA

[pcharles]

Bonjour Franck, bonjour à tous,

Merci beaucoup pour la richesse de vos renseignements, il faut dire que j'ai beaucoup de problèmes avec la branche DUCATEL- RENIER.

Voici les élèments dont je dispose :

François DU CATTE X HACHE Marguerite le 28/01/1693 DK dont :

Marguerite Péronne Françoise ° 27/11/1693 DK
Marie Madeleine ° 1694 DK
Louise Marie ° 26/08/1695 DK
Jean François ° 07/03/1697 DK

REYNIER Jean Baptiste ° 24/01/1692 DK + 03/04/1772, fils de Jean X STAESEN Elizabeth

X DU CATEL Marie Magdeleine fille, le 19/06/1731, la profession de Jean baptiste est : Garçon journalier
Témoins : François REYNIER, Pierre LION, François VANDENBERGHE, Jean BARON

Dont :

1:Marie Françoise ° 10/04/1732 DK, fille de JB RENIER et Marie Madeleine DUCATEL. Parrain : François RENIER. Marraine : Marie Madeleine BOUCHE
Décédée le 20/10/1819 (Veuve de Pierre Jacques BUSSELEZ) Fille de JB RENIER Entepreneur des lits militaires, et MM Ducatel
Il est à noter que de journalier on passe à entrepreneur !
2:Marie Madeleine Françoise ° 08/12/1736 DK
3:Marie Petronille ° (Je n'ai pas la date exacte)

RENIER Marie Françoise X BUSSELEZ Pierre Jean 30/11/1752, dans l'acte, Jean Baptiste, père de Marie Françoise, est employé de commerce !
Dont mon ancêtre Marie Louise BUSSELEZ ° 25/10/1765 DK fille de Pierre Jean et MF.RENIER Parrain Philippe BAKEROOT, marraine : Marie Petronille RENIER
X avec D'Hondt Jean-Pierre 1763-1795, il est indiqué Marie Louise fille de Pierre Jean.

3 fois Jean Baptiste RENIER et 3 Professions différentes, d'autre part, dans l'acte de décès 1772 de JB.RENIER, il est indiqué comme témoin, BAKEROOT Philippe son gendre, ce dernier X à marie Françoise RENIER le 16/07/1765 (Source GENNPDC) et que je retrouve parrain au baptême de BUSSELEZ Marie Louise ° 25.10.1765 DK, mon ancêtre.
Avec quelle Marie Françoise RENIER, Philippe BAKEROOT est-il marié ?
Pierre Jean BUSSELEZ et Pierre Jacques BUSSELEZ sont-ils une seule et même personne ?

Sur la branche BUSSELEZ, je suis en accord avec vous et n'ai pas d'autres renseignements.

Actes en ma possession et communicables, bien entendu :
1690 X STAESEN/RENIER
1692 ° JB RENIER et + 1772
1693 X François du CATTE/HACHE Marguerite
1731 X JB RENIER/DUCATEL Marie Madeleine
1732 ° MF RENIER et + 1819
1752 X BUSSELEZ Pierre Jean /MF RENIER
1765 ° BUSSELEZ Marie Louise
1771 + MM Ursule DUCATEL
1784 + BUSSELEZ Pierre
1793 x BUSSELEZ Marie Louise/ D'HONDT
1823 + BUSSELEZ Marie Louise


J'espère que je n'ai pas été trop "brouillon" surtout n'hésitez pas à me demander des précisions si besoin.

Cordialement
Pierre

Ce message a été modifié par dlarchet - 26/07/2012 à 15:37.

[fbusselez]

Bonsoir Pierre, bonsoir à tous,

je vais essayer de répondre dans l'ordre non pas chronologique, mais dans celui de vos éléments, et uniquement s'il y a divergence.
Pour moi, Marie Magdeleine Ursule DUCATEL est née le 08/10/1706, et non pas en 1694 car sur son acte d'inhumation en 1771 il est noté qu'elle est agée de 65 ans.

Il me parait prématuré d'affirmer que Jean Baptiste RENIER est né en 1692, en effet il est bien spécifié sur son acte d'inhumation daté d'avril 1772 qu'il est agé de 64 ans.
Entre 1690 & 1710, sauf oubli de ma part, j'ai relevé 3 baptèmes de Jean sous j'espère toutes les écritures possibles à savoir REGNIER, REINIER, RENIER, RENYER, REYGNIER ou REYNIER:
- le 24/01/1692 Jean Baptiste RENIER fils de Jean & d'Elisabeth STAES(S)EN, mariés le 17/09/1690; c'est le "votre"
- le 15/01/1697 Jean RENIER fils de Matthieu & Marie ROUBROECK (ROUBROUCK) mariés le 19/08/1692
- le 25/09/1697 Jean REINIER fils d'Amand & Jeanne SCHAEFT (SCHAEPS) mariés le 24/07/1696
J'ai aussi relevé entre 1680 & 1704, 8 autres mariages RENIER, sous diverses écritures:
- le 08/10/1680 François & Louise WINNOCKX
- le 16/04/1681 Matthieu & Marie STORMES
- le 16/05/1685 François, veuf, & Elisabeth FAILLE
- le 26/06/1695 Robert & Anne Marie DO(E)NS
- le 18/06/1697 Louis & Marie LAURENS
- le 16/09/1700 François & Françoise NICASIES
- le 05/10/1704 Jean René & Marie Françoise De La SOU
- le 11/08/1716 Jean & Anne PLANTEFEVRES
Par contre, j'ai un élément qui va dans votre sens, celui du remariage, il est veuf, d'un Jean Baptiste RENIER en date du 04/02/1725 & Marie Liévine DEMEYS. S'il s'agit de celui que nous recherchons, il ne pourrait donc être né vers 1708 mais bien avant.

Marie Pétronille Apolline RENIER est née le 07/03/1747, baptisée le 08

Je pense que Philippe BAKEROOT est marié avec Marie Madeleine Françoise née le 08/12/1736. Quoiqu'il en soit, l'acte de mariage est daté du 16/07/1765 à Dunkerque.
Si l'excellent José qui nous regarde de son oeil bienveillant avait l'amabilité de nous le faire parvenir, le doute serait levé. José si tu nous regardes ... (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Je n'ai pas de Pierre Jacques BUSSELEZ dans ma "collection", c'est donc Pierre Jean qu'il faut retenir.

Je fais le point sur les actes en ma possession, et je vous ferai part de ceux qui sont susceptibles de vous intéresser.
Parmi les actes en votre possession, je suis interessé par celui du mariage du couple Du CATTE x HACHE en 1693. Vous pouvez si vous le voulez me l'adresser à franck.busselez [at]free.fr, je vous en remercie par avance.
Cordialement.

Franck