DERETZ x1 BAILLET x2 DUBOIS, Phalempin Options

[jziemczak]

Bonjour à Tous

A partir de ce cm

Cm 4 janvier 1643 – 2J9/106r
Antoine DERETZ fermier à Phalempin, Catherine DESBONNIERES sa femme et Jacques DERETZ leur fils à marier assisté de Martin DESBONNIERES demeurant à Annoeullin son oncle et de Jean DELZENNE son cousin
- Catherine BAILLET veuve avec enfants de feu Pierre LESDUIN demeurant à Carvin assistée de Charles LESDUIN son beau-frère à marier, de Jean DEFONTAINE échevin d’Epinoy demeurant à Carvin son cousin germain

Je recherche naissance éventuelle du couple DERETZ Jacques /BAILLET Catherine et surtout le décès de BAILLET Catherine peu après son mariage
Le dit DERETZ Jacques est remarié à DUBOIS Anne ( pas à Phalempin ) et je recherche les naissances des enfants de ce couple
En vous remerciant
Joseph

[psion]

Bonjour à tous et Joseph,

Antoine DERETZ fermier à Phalempin, Catherine DESBONNIERES sa femme

Je ne comprends pas très bien ce CM (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)
Antoine se marie 2 fois?
Philippe
Je prépare les enfants DERETZ X DUBOIS

[psion]

Dans les relevés édition Arpège,
Adrienne 29/10/1665
Antoine 09/02/1658
Isabeau 18/04/1653
Jacques 01/08/1665
Jean Florent 07/11/1660

D'autre part à Camphin il y a un DERETZ Antoine fils de Piat marié à Marie BAILLET
Un autre couple DERETZ X BAILLET( cousins? Neveu?)
Voir
http://geneasion.free.fr/fiches/fiche746.htm#f7469
Philippe

[dbouquet]

Bonjour,

Voici ce que j'avais repris en correction de mon article DERETZ (à la fin de celui sur les LHOSTE) :

Généalogie DERETZ (Généalogie 62 pages 160 et 161)

V-1) ? Jacques DERETZ, était fermier à Phalempin, il y est décédé le 29/5/1665, épousa vers 1650 Anne Marie DUBOIS. Dont, à Phalempin :

VI-1) Elizabeth Catherine DERETZ, baptisée le 16/2/1651.
VI-2) Isabeau DERETZ, baptisée le 18/4/1653.
VI-3) Jacques DERETZ, maréchal ferrant à Lompret, baptisé le 1/8/1655, décédé à Lompret le 11/11/1722, épousa Marie PLATEL, née vers 1654, décédée à Lompret le 7/4/1734. Dont, au moins :

VII-1) Marie Antoinette DERETZ, baptisée le 8/3/1682 à Phalempin.

VI-4) Antoine DERETZ.
VI-5) Jean Florent DERETZ, baptisé le 7/11/1660, décédé à Hénin Liétard le 10/6/1716, lieutenant et maire d’Hénin Liétard, receveur de la pauvreté, épousa à Phalempin le 8/11/1679 Marie Angélique WATRELOS, baptisée le 28/12/1660 à Phalempin, fille d’Hubert (né le 22/3/1641 à Phalempin, fils d’Hubert et prob. Antoinette WILLEMET) et Michelle MALLET. Dont:

VII-1) Marie Antoinette DERETZ, baptisée à Phalempin le 8/3/1682.
VII-2) Constance Angélique DERETZ, baptisée à Phalempin le 21/5/1686.
VII-3) Anne (Marie ?) DERETZ, baptisée à Phalempin le 22/5/1688, épousa Henri LEGRAND.
VII-4) Geneviève DERETZ, baptisée à Phalempin le 23/3/1691.
VII-5) Florence Isabelle DERETZ, probablement née à Hénin.
VII-6) Robert DERETZ.

VI-6) Pierre DERETZ, fermier et lieutenant d’Eleu, dont postérité.
VI-7) Adrienne DERETZ, baptisée le 19/10/1665.

Sources : analyse des Bms de Phalempin par Jean-Noel GOUWY.

Didier

[jziemczak]

Bonjour à Tous, bonjour à Didier et Philippe

Pour Philippe car Didier connait

Depuis longtemps nous avons établi la généalogie qui suit


1370 . DERETZ Pierre ° 1654 Phalempin ( 59 )
fermier, lieutenant à Eleu + /1722 Eleu dit Leauwette ( 62 )
xx DEMESPLAUX Marguerite par cm 04.02.1694
xxx MINCHE Marie Claire
1371 . GAUTHIER Catherine ° Auchy les Mines ( 62 )
+ 1691/1694
06.05.1715, ADN, TAB 7784/38 ( notaire de Herlies ) : comparurent Pierre DERETZ, fils héritier de feu Jacques et d'Anne Marie DUBOIS, fermier demeurant à Leauwette lez Lens, tant en son nom qu'en celuy de Florent DERETZ, son frère, Jacques DERETZ aussy fils et héritier desdits feu Jacques et Anne Marie DUBOIS, maréchal ferrant à Lompretz en son nom et se faisant fort d'Antoine DE RETZ son frère, lesquels comparants renonchent moyennant deux cents florins de vingt patars chacun, aux parts qu'ils avoient sur des héritages à Marquillies, à eux escheux par le trépas de leur dite feue mère, et ce au profit de Guilbert DUBOIS, bailly de la Seigneurie de Phalempin, fermier demeurant à Marquillies.

2740 . DERETZ Jacques ° 03.10.1621 Phalempin ( 59 )
fermier +29.05.1665 Phalempin ( 59 )
il n'y a aucun éléments dans l'acte de décès

2741 . DUBOIS Anne Marie ° Marquillies ( 59 )
+ /05.1715


5480 . DERETZ Antoine + 14.04.1657 Phalempin ( 59 )
5481 . DESBONNIERES Catherine


Puis le cm qui suit vient semer le trouble

Cm 4 janvier 1643 – 2J9/106r
Antoine DERETZ fermier à Phalempin, Catherine DESBONNIERES sa femme et Jacques DERETZ leur fils à marier assisté de Martin DESBONNIERES demeurant à Annoeullin son oncle et de Jean DELZENNE son cousin
- Catherine BAILLET veuve avec enfants de feu Pierre LESDUIN demeurant à Carvin assistée de Charles LESDUIN son beau-frère à marier, de Jean DEFONTAINE échevin d'Epinoy demeurant à Carvin son cousin germain

Un échange sur CARVIN donne le mariage sur Carvin du couple Jacques DERETZ/ BAILLET Catherine ( acte sec )
D'après les recherches de Christiane CORMONT la dite Catherine BAILLET est veuve avec six enfants mais pas de naissance pour Jacques DERETZ/BAILLET ni de décès BAILLET Catherine

J'ai voulu me persuader que Jacques DERETZ s'est d'abord dévoué pour marier une veuve avec 6 enfants ( cela se passe entre censiers importants ) puis s'est remarié avec DUBOIS d'où progéniture à Phalempin
Si on ne trouve pas le décès de Catherine BAILLET peu de temps après son mariage en 1643 je suis obligé d'oublier mariage et remariage et remettre en question la filiation de mon Jacques n° 2740

Joseph

Ce message a été modifié par jmdubreucq - 21/04/2010 à 17:48.

Raison de l'édition : Correction apportée suite aux messages suivants

[† ccolmont]

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif) un peu de confusion dans les patronymes , je suppose

Christiane COLMONT

[jziemczak]

Bonjour Christiane
Je ne pense pas qu'il y a confusion car le couple DERETZ Jacques /BAILLET existe bel et bien par un cm chez Béthencourt, confirmé l'année d'après par un relevé de L. M. BOUREZ ( rentes de Lille ) et le couple DEREZ Jacques/ DUBOIS dont progéniture à Phalempin est confirmé par des actes notariés autres que mariage
Joseph
Ce qui est troublant c'est le couple Jacques/DUBOIS apparaît dès qu'il n'y a plus de trace du couple Jacques/BAILLET

[pziemczak]

La confusion est sur le patronyme de Christiane dans le message 5... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

[† ccolmont]

Bonsoir et bravo Patrice,

Nous faisons tous des erreurs, pour la dite Catherine CORMONT ,je suppose que Joseph voulait mentionner Catherine BAILLET et non Catherine CORMONT

Amicalement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Bonne soirée
Christiane :

[jziemczak]

Bonjour Christiane

Un échange sur CARVIN donne le mariage sur Carvin du couple Jacques DERETZ/ BAILLET Catherine ( acte sec )
D'après les recherches de Christiane CORMONT la dite Catherine CORMONT est veuve avec six enfants mais pas de naissance pour Jacques DERETZ/BAILLET ni de décès BAILLET Catherine

Mille excuses pour cette faute stupide dans ce qui est ci-dessus. Evidemment il faut lire : D'après les recherches de Christiane CORMONT la dite Catherine BAILLET

Cela ne m'a pas sauté aux yeux quand vous êtes intervenu et de ce fait ma réponse ne valait rien
Il faut que j'apprenne ( il serait temps ) à me relire
Bonne journée et merci de votre participation
Joseph