ROBIQUET x DELEHAY, Arras |
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ROBIQUET x DELEHAY, Arras |
14/02/2018 à 10:48
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#1
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
Bonjour,
J'ai 596 ROBIQUET Jacques Tailleur d'habits ° ../../1661 + 14/01/1709 Arras Saint Aubert Par le contrat de mariage : Fond Béthencourt. Série 2J9. Cote AD62 2J9. Acte 141. Folio 350 verso. Contrat de mariage fait le 11 Octobre 1681 pour le mariage entre ROBIQUET Jacques x LEPRESTRE Marie Jacqueline le 28/10/1681 à Arras St Aubert, j'ai bien les parents de ROBIQUET Jacques : 1192 ROBIQUET Marc Antoine 1193 DELEHAY Marguerite + 13/06/1693 Arras - Saint Aubert Sur Généanet on trouve : 1192 ROBIQUET Marc Antoine ° 28/04/1639 Arras Saint Nicaise + ../../1666 1193 DELEHAY Marguerite ° 18/10/1640 Arras Sainte Croix + 13/06/1693 Arras Saint Aubert Il n'y a pas d'explication que ce soient bien ces actes de baptêmes qui correspondent bien pour ROBIQUET Marc Antoine et DELEHAY Marguerite, ainsi que l'ascendance ci-dessous : Génération XII 2384 ROBIQUET Simon + 09/09/1645 Arras Saint Nicaise 2385 COMAT Pasquale 2386 DELEHAY Martin x ? 07/12/1633 Arras (62) 2387 FANIET Marie Génération XIII 4774 FAGNET Jean 4775 MINARD Marie Quelqu'un aurait - il des informations pour confirmer cette ascendance et les dates de baptême pour le couple ROBIQUET x DELEHAYE ? Merci d'avance |
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14/02/2018 à 11:53
Message
#2
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 415 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour
Source MASSIN mariage St Nic. en l'Atre 1656.05.14 ROBICQUET Marcus Anthonius DELEHAY Margarita Joseph |
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14/02/2018 à 12:01
Message
#3
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 415 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
re
ouis naissance St Nic. en l'Atre 1657.03.01 ROBIQUET Jacobus Marc Antoine DEHAY Margarita Jh |
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14/02/2018 à 13:50
Message
#4
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 415 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE
les relevés MASSIN donnent naissance St Nicaise 1639.04.028 ROBIQUET Jacques Antoine Simon CEMAT Pasquette Jh |
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15/02/2018 à 08:15
Message
#5
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
les relevés MASSIN donnent naissance St Nicaise 1639.04.028 ROBIQUET Jacques Antoine Simon CEMAT Pasquette Bonjour Joseph, Merci pour ces trois informations. Je cherche ces actes ce matin et j'en ferais un compte rendu. Bonne Journée Citation mariage St Nic. en l'Atre 1656.05.14 ROBICQUET Marcus Anthonius DELEHAY Margarita 5 MIR 041/23 vue 965 /1346 gauche http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...fcbb6a97c41f137 Citation naissance St Nic. en l'Atre 1657.03.01 ROBIQUET Jacobus Marc Antoine DEHAY Margarita 5 MIR 041/23 vue 990 /1346 droite http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...92333ff34ab1453 Citation Sur Généanet on trouve : 1192 ROBIQUET Marc Antoine ° 28/04/1639 Arras Saint Nicaise + ../../1666 1193 DELEHAY Marguerite ° 18/10/1640 Arras Sainte Croix + 13/06/1693 Arras Saint Aubert Il n'y a pas d'explication que ce soient bien ces actes de baptêmes qui correspondent bien pour ROBIQUET Marc Antoine et DELEHAY Marguerite, ainsi que l'ascendance ci-dessous : Citation naissance St Nicaise 1639.04.028 ROBIQUET Jacques Antoine Simon CEMAT Pasquette Jh Le 28/04/1639 à Arras Saint Nicaise n'est pas le baptême d'un Marc Antoine mais d'un Jacques ROBIQUET ce n'est pas la bonne information. De plus je ne pense pas qu'étant mariés en 1656, ROBIQUET Marc Antoine et DELEHAY Marguerite puissent être nés en 1639 et 1640 car cela leur ferait 17 et 16 ans à leur mariage, ce serait trop tôt. Je ne valide donc pas l'ascendance trouvée sur Généanet. Joseph, comme vous n'avez pas mis d'acte notarié pour ce couple (ou de membre de leur famille), je ne pense pas que l'on puisse en trouver. J'ai bien peur que cette ascendance s'arrête là. Cordialement Ce message a été modifié par vdunat - 15/02/2018 à 10:27. |
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15/02/2018 à 14:24
Message
#6
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 532 Inscrit : 23/11/2011 Lieu : Hostens (33) Membre no 14 130 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
Vincent je ne suis pas d'accord avec toi.L'acte existe bien mais il a été oublié en 1639 et se trouve en l'an 1647 : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...e5adbe86400a1cd en bas à droite. vue 1142 Un mariage à 16 17 ans n'a rien de choquant, Dernièrement j'en ai trouvé un avec l'homme 15 ans la femme 13ans dans la creuse en 1774, les âges inscrits dans l'acte. Merci Joseph et Vincent pour le mariage et la naissance que je n'avais pas trouvé. Danièle Ce message a été modifié par dchopin - 15/02/2018 à 17:47. |
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15/02/2018 à 14:50
Message
#7
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 415 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous
citation Joseph, comme vous n'avez pas mis d'acte notarié pour ce déduction exacte JOseph |
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15/02/2018 à 15:15
Message
#8
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 415 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
RE
j'ai cherché ds cm le frère témoin. Rien Voici St Aubert 1733.12.14 PRESTRE Marie Jacqueline 81 ans ROBIQUET jacques feu St Etienne 1739.02.15 ROBIQUET Jean Baptiste 79 ans vivant des bienfaits du prince d`╔PINOY JH |
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15/02/2018 à 15:47
Message
#9
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
Vincent je ne suis pas d'accord avec toi.L'acte existe bien mais il a été oublié en 1639 et se trouve en l'an 1647 : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...e5adbe86400a1cd en bas à droite. Un mariage à 16 17 ans n'a rien de choquant, Dernièrement j'en ai trouvé un avec l'homme 15 ans la femme 13ans dans la creuse en 1774, les âges inscrits dans l'acte. Bonjour Danielle, Eh bien je de demande pas mieux (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Aurais-tu noté le N° de la vue du microfilm ? Les prénoms Marc Antoine laissent penser qu'effectivement ce soit le bon, mais comment en être sur ? Bonne fin d'après-midi |
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15/02/2018 à 15:56
Message
#10
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
St Aubert 1733.12.14 PRESTRE Marie Jacqueline 81 ans ROBIQUET jacques feu Joseph, j'ai trouvé le décès à St Aubert 14/01/1734, je vais vérifier. Citation St Etienne 1739.02.15 ROBIQUET Jean Baptiste 79 ans vivant des bienfaits du prince d`╔PINOY Je regarderai. Merci |
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15/02/2018 à 18:02
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#11
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 532 Inscrit : 23/11/2011 Lieu : Hostens (33) Membre no 14 130 Logiciel: Heredis |
Vincent je ne suis pas d'accord avec toi.L'acte existe bien mais il a été oublié en 1639 et se trouve en l'an 1647 : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...e5adbe86400a1cd en bas à droite. Un mariage à 16 17 ans n'a rien de choquant, Dernièrement j'en ai trouvé un avec l'homme 15 ans la femme 13ans dans la creuse en 1774, les âges inscrits dans l'acte. Bonjour Danielle, Eh bien je de demande pas mieux (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Aurais-tu noté le N° de la vue du microfilm ? Les prénoms Marc Antoine laissent penser qu'effectivement ce soit le bon, mais comment en être sur ? Bonne fin d'après-midi c'est la vue 1142 Cote 5 MIR 041/26 Danièle |
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15/02/2018 à 20:20
Message
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 868 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonsoir,
Peu d'aide par les registres de bourgeois car Jacques semble être le 1er bourgeois : Médiathèque Arras folio 174V [3671] 4 livres 10 sols : Jacques ROBICQUET fils de Marc Antoine, natif de la cité d’Arras, a sur la requête par lui présentée été reçu et admis à la bourgeoisie de cette ville moyennant finance de 4 livres 10 sols qu’il a payé au sieur Chollet argentier de cette dite ville ayant prêté le serment pardevant messieurs en nombre le 10/10/1681. |
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16/02/2018 à 09:44
Message
#13
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
Peu d'aide par les registres de bourgeois car Jacques semble être le 1er bourgeois : Médiathèque Arras folio 174V [3671] 4 livres 10 sols : Jacques ROBICQUET fils de Marc Antoine, natif de la cité d’Arras, a sur la requête par lui présentée été reçu et admis à la bourgeoisie de cette ville moyennant finance de 4 livres 10 sols qu’il a payé au sieur Chollet argentier de cette dite ville ayant prêté le serment pardevant messieurs en nombre le 10/10/1681. Bonjour Didier, Merci pour cette information. Je suis allé visiter ton site, très intéressant. Le lien pour le livre d'or ne semble pas fonctionner. |
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16/02/2018 à 09:51
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#14
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
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16/02/2018 à 10:15
Message
#15
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
Vincent je ne suis pas d'accord avec toi.L'acte existe bien mais il a été oublié en 1639 et se trouve en l'an 1647 : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...e5adbe86400a1cd en bas à droite. Un mariage à 16 17 ans n'a rien de choquant, Dernièrement j'en ai trouvé un avec l'homme 15 ans la femme 13ans dans la creuse en 1774, les âges inscrits dans l'acte. Bonjour Danielle, Eh bien je de demande pas mieux (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Re, Danièle, peut être as tu raison, mais personnellement et pour l'instant, je me contente de mettre l'information de cet acte de Baptême en note de la fiche de ROBIQUET Marc Antoine époux de DELEHAYE Marguerite. Nous n'avons que la concordance des prénoms, pour moi c'est mince pour valider une ascendance surtout avec un âge à 17 ans pour le mariage. Je vais essayer de recenser les enfants du couple ROBIQUET COMAT pour voir si je peux faire des liens avec les parrains et marraines des enfants de Marc Antoine. J'en doute car les actes de cette période sont très succincts. |
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16/02/2018 à 11:04
Message
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 695 Inscrit : 19/02/2008 Lieu : Avesnes-Le-Comte Membre no 6 987 Aide possible: Avesnes,Farbus,Willerval Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous, j'ai le mariage d'une de mes sosas à l'âge de 14 ans à Izel-Lès-Équerchin le 16 novembre 1761, prouvé par son acte de baptême, elle est née le 15 avril 1747 à Izel, donc pas exceptionnel un mariage à 17 ans . bonne journée .
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16/02/2018 à 12:54
Message
#17
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 055 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Un mariage à l'âge de 17 ans pour une fille n'est effectivement pas exceptionnel. Rappelons la loi du 20 septembre 1792 : mariage avec autorisation parentale à partir de 13 ans pour les filles et 15 ans pour les garçons L'ordonnance de Blois de 1579 fait obligation aux curés de ne pas célébrer les mariages des mineurs qui n’ont pas l’autorisation de leurs parents et ces derniers peuvent déshériter leur enfant marié clandestinement. Cependant, on sait que les filles d'aristocrates étaient fréquemment mariées dès l'âge de 14 ou 15 ans, alors que les filles issues des classes populaires étaient mariées plus tardivement. L'Age du mariage est de 22 ans en moyenne pour les femmes au XVII° et 26-27 à la fin du XVIII°. Voici par ailleurs ce que dit la coutume d'Artois en ce qui concerne l'âge de la puberté ----Notes sur le texte de l'article CLIV ----- Voir notamment les notes 8 et 11 et 19 qui précisent que les filles pouvaient être mariées dès l'âge de 12 ans. Joël |
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16/02/2018 à 14:07
Message
#18
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Expert Groupe : Membre + Messages : 3 044 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Ruelisheim '68) Membre no 67 Logiciel: GeneaTique |
Bonjour Alain et Joël,
D'accord sur ce point bien que personnellement j'en ai encore jamais rencontré de cas. Je n'écarte pas le fait que Danielle ait donné le bon ROBIQUET Marc Antoine pour l'époux de DELEHAY Marguerite qui a d'ailleurs un âge proche si c'est aussi la bonne personne. J'en viendrais peut être à l'ascendance proposée, toutefois je me méfie des homonymes et j'ai du mal à valider une ascendance quand je n'ai pas d'acte (état civil ou notarié) pouvant démontrer d'une façon certaine le lien entre des personnes. |
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16/02/2018 à 19:06
Message
#19
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 415 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
bonsoir
un simon + St Nicaise 1645.09.09 ROBIQUET Simon Jh |
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16/02/2018 à 19:24
Message
#20
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Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21 Groupe : Érudit Messages : 13 415 Inscrit : 26/12/2005 Membre no 881 Logiciel: Aucun de précis |
re
excuses connu jh |
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