MONOCOVE x SANTO, Étaples |
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MONOCOVE x SANTO, Étaples |
31/01/2017 à 15:47
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#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
bonsoir,
Je m'intéresse au couple MONOCOVE (Adrien)- SANTO (Marguerite) qui a vécu à Etaples au 17 ème siècle. Certains généalogistes ont considéré que l'épouse était une (de) SARTON; moi-même j'adhérais à cette filiation au travers d'un acte découvert sur le site des AD où j'avais cru lire " Marguerite SANTO fille d'Antoine de SARTON" En réalité, il s'agissait d'une mauvaise lecture pour la Marguerite en question: elle est bien qualifiée de " de SARTON", le "de" étant quelque peu elliptique mais visible, de même le patronyme Je m'interroge d'ailleurs sur le nom et sa consonance: quelle pourrait en être l'origine? On trouve ce patronyme non seulement à Etaples mais encore à Boulogne et Cormont. Quelqu'un d'entre vous aurait-il des éléments d'information? bien cordialement Michel POCHET |
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31/01/2017 à 20:44
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#2
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Expert Groupe : Animateur Messages : 3 848 Inscrit : 22/09/2005 Lieu : 07140 Malbosc Membre no 22 Logiciel: GeneWeb |
Bonsoir, Michel,
cette famille de SARTON est bien connue, voir G. LHOMEL, Notes généalogiques sur plus de douze cents familles des comtés de Ponthieu et de Montreuil depuis Jacques de SARTON, seigneur de Crépieul marié avec Blanche de COURTEVILLE jusqu'à, pour ce qui nous concerne, Françoise de SARTON fille d'Antoine de SARTON, mariée en 1606 avec Philippe de COQUERELLE à Etaples. Je ne connaissais pas cette Marguerite : peut-on en savoir plus sur elle ? Cordialement, |
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31/01/2017 à 21:36
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#3
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 218 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir,
Je m'intéresse au couple MONOCOVE (Adrien)- SANTO (Marguerite) qui a vécu à Etaples au 17 ème siècle. deux documents que j'ai consultés :. le registre paroissial d'Étaples, Adrien MONOCOVE est l'époux de Marie DUBOIS, ils ont au moins 7 enfants d'environ 1643 à 1664. . une dispense de consanguinité (1G807/11-12) entre Charles DE SARTON et Marie Madeleine LEGRAND mariés le 17/03/1714 en haute-ville de Boulogne, Marie DUBOIS est fille de Laurent DUBOIS x Marguerite DE SARTON. Y a-t-il une erreur dans la conclusion de la dispense de consanguinité ? Quels sont les documents qui donnent Adrien MONOCOVE (x DUBOIS) comme fils d'Adrien MONOCOVE x Marguerite DE SARTON ? En réalité, il s'agissait d'une mauvaise lecture pour la Marguerite en question: elle est bien qualifiée de " de SARTON", le "de" étant quelque peu elliptique mais visible, de même le patronyme De quel document parlez-vous ?À vous lire, |
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01/02/2017 à 08:10
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#4
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Expert Groupe : Animateur Messages : 3 848 Inscrit : 22/09/2005 Lieu : 07140 Malbosc Membre no 22 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour,
Je continue sur les de SARTON d'Etaples : dans son Histoire d'Etaples, Pierre BAUDELICQUE cite comme maires Adrien SARTON en 1586, Antoine de SARTON, en 1589, 1604, 1605, 1613, (probablement pas le même), et encore un Antoine SARTON en 1688. J'ajoute que Sarton est une commune du Pas-de-Calais. |
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01/02/2017 à 08:25
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#5
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Expert Groupe : Animateur Messages : 3 848 Inscrit : 22/09/2005 Lieu : 07140 Malbosc Membre no 22 Logiciel: GeneWeb |
Par ailleurs on trouve en 1569 un Augustin DESARTON (sire prêtre) à Hesdin.
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01/02/2017 à 10:26
Message
#6
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous
merci pour ces informations s'agissant du document relatif à Marguerite de SARTON, je le recherche s'agissant du couple MONOCOVE-SANTO, je relève (AD 1610-1736): - baptême de Suzanne (1610) : p 27 - baptême de Marc(q) (1612): p 41 Un autre enfant leur est attribué, Renée, dont je descendrais, mais je n'ai pas trouvé d'autre enfant issu du couple de 1613 à 1624 Il est fait état sur le site de M DEPLECHIN d'un contrat de mariage entre Renée MONOCOVE et Jean de SAILLY ( 17 09 1641)- peut-être la lecture de ce contrat pourrait nous éclairer- à relever: Renée enfante encore en 1671 merci pour vos suggestions ou informations bien cordialement M POCHET |
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01/02/2017 à 10:49
Message
#7
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 865 Inscrit : 01/05/2006 Membre no 1 475 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous
Lors du mariage de François DESSAUX et de Catherine SARTON à Etaples le 19.04.1660 (vue 278/637),la mariée à pour témoins Antoine SARTON,son frère et (un blanc) MONOCOVE,sa cousine.... Par contre,pour les naissance MONOCOVE,je crois bien lire SANTO pour la mère. SANTO = SARTON ????,d'où le cousinage ? Cordialement Romuald |
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01/02/2017 à 10:53
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#8
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 218 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonjour,
s'agissant du couple MONOCOVE-SANTO, je relève (AD 1610-1736): sur ces 2 actes et de la main-même du curé, c'est écrit SANTO, pas DE SARTON...- baptême de Suzanne (1610) : p 27 - baptême de Marc(q) (1612): p 41 mariage de François DESSAUX et de Catherine SARTON à Etaples le 19.04.1660 Le patronyme est DE SARTON au baptême de leur fille Françoise le 13/03/1661.contrat de mariage entre Renée MONOCOVE et Jean de SAILLY ( 17 09 1641)- peut-être la lecture de ce contrat pourrait nous éclairer Je n'en ai pas copie, mais d'après un relevé succinct, Renée MONOCOVE y serait dite fille d'Adrienne LEMORT... |
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01/02/2017 à 16:40
Message
#9
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
Merci pour vos réponses
s'agissant de l'ascendance de Renée MONOCOVE, je remercie particulièrement Vincent pour sa réponse. Néanmoins, en octobre 2006, dans un sujet concernant les LE MORT, Monsieur VAMBRE écrivait : " Adrienne LE MORT ( née vers 1560 ??) a épousé Jehan DIEU. Elle est témoin en 1641 au mariage de SON PETIT FILS Jean de SAILLY, fils de Buette(?) DIEU" bien cordialement Michel POCHET |
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01/02/2017 à 17:23
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#10
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 218 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir Michel,
contrat de mariage entre Renée MONOCOVE et Jean de SAILLY ( 17 09 1641)- peut-être la lecture de ce contrat pourrait nous éclairer Je n'en ai pas copie, mais d'après un relevé succinct, Renée MONOCOVE y serait dite fille d'Adrienne LEMORT..." Adrienne LE MORT ( née vers 1560 ??) a épousé Jehan DIEU. Elle est témoin en 1641 au mariage de SON PETIT FILS Jean de SAILLY, fils de Buette(?) DIEU" j'ai contacté Loïc qui doit disposer d'infos plus précises que les miennes.
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01/02/2017 à 23:09
Message
#11
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Confirmé Groupe : Animateur Messages : 968 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 563 Logiciel: Un autre logiciel |
Bonjour à tous
Vincent m'appelle à la rescousse concernant ces familles bourgeoises d'Etaples que j'ai tenté d'étudier il y a plusieurs années. Marguerite est bien SANTO, et non pas "de SARTON". Plusieurs actes, dont un bail d'Adrien MONOCOVE du 12/4/1641 le dit bien époux de Marguerite SANTO. Elle sait d'ailleurs signer et signe bien SANTO. Voici les enfants que je trouve au couple MONOCOVE-SANTO. Les années de naissances sont bien entendu approximatives. I) Adrien MONOCOVE, née vers 1580. Marchand bourgeois d’Etaples (1641), ancien échevin d’Etaples (1641). Il épouse Marguerite SANTO, née vers 1580. Ils décèdent après 1640. II-1) MONOCOVE Suzanne, née vers 1605. Elle épouse après contrat du 7-6-1626 (Claude Meignot père à Etaples, ADP : 4E65/254), Jacques CALIPPE, marchand à Montreuil où ils vivent en 1641. II-2) MONOCOVE Marie. Elle épouse Charles (H)EUDE, marchand à Montreuil où ils vivent en 1641. II-3) MONOCOVE Adrien, né vers 1615.Huissier audiencier à Etaples (1641), huissier royal à Etaples (1687). Prévôt de la Confrérie de Saint-Pierre (1675). Il épouse en 1641 N. MARIEUL. Un vin d’honneur est offert par les échevins au banquet nuptial. Il épouse en secondes noces après contrat du 13-5-1641 (Claude Meignot père à Etaples, ADP : 4E65/260) Marie DUBOIS, née vers 1615, fille de Laurent (décédé avant le 13/5/1641) et de Noëlle de Sarton. II-4) MONOCOVE Renée, née vers 1620. Elle épouse par contrat du 17-9-1641 (Claude Meignot père à Etaples, ADP : 4E65/260), Jean de SAILLY, né vers 1618. Il décède le 28-5-1688 à Etaples. II-5) MONOCOVE Antoine, né vers 1620. Il épouse le 11-6-1646 à Etaples (T. Adrien Monocove ; Jean de Sailly ; Jean Dupont), Marie DUPONT. J'avais trouvé aux AD du Pas-de-Calais le contrat de mariage DE SAILLY-MONOCOVE. Il nous apprend que Jean de SAILLY est le fils de Charles de SAILLY et de Buette DIEU. Celle-ci est la fille de Jehan DIEU et Adrienne LEMOR. Pour les DE SARTON, il y aurait de quoi dire, c'est une grande famille de notables également. Mais on va s'éloigner du sujet des MONOCOVE ! (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) |
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02/02/2017 à 14:25
Message
#12
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
bonjour à tous,
merci pour ces informations, tout particulièrement à Vincent et à Loïc. Comment sait-on que Renée est bien issue du couple MONOCOVE-SANTO( preuve directe ou a contrario)? Je n'ai pas trouvé sur les AD en ligne que deux enfants du couple et plus rien à partir de 1612 à 1624 ( il me semble que les archives sont complètes sur cette période) bien cordialement M POCHET |
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02/02/2017 à 17:57
Message
#13
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 218 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir,
Vincent m'appelle à la rescousse apparemment j'ai bien fait (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif) Je reviens en arrière : - baptême de Marc(q) (1612): p 41 Dans cet acte, je lis (ligne 7) : "et lenfant a eu nom adrien", c'est à mon avis le baptême d'Adrien, futur époux de Marie DUBOIS.J'ai demandé à Danielle de mettre en galerie la dispense de consanguinité que j'évoque plus haut et où Marie DUBOIS est dite fille d'une Marguerite DE SARTON, qui serait en fait Noëlle d'après Loïc. Bonnes soirée à tous, |
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02/02/2017 à 20:21
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#14
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 172 Inscrit : 11/06/2006 Membre no 1 633 Logiciel: Aucun de précis |
Merci pour vos réponses s'agissant de l'ascendance de Renée MONOCOVE, je remercie particulièrement Vincent pour sa réponse. Néanmoins, en octobre 2006, dans un sujet concernant les LE MORT, Monsieur VAMBRE écrivait : " Adrienne LE MORT ( née vers 1560 ??) a épousé Jehan DIEU. Elle est témoin en 1641 au mariage de SON PETIT FILS Jean de SAILLY, fils de Buette(?) DIEU" bien cordialement Michel POCHET Un détail : Les discussions ultérieures sur mémoire d'Opale ont amené à lire plutôt Benette DIEU, et non Buette, il me semble. Cordialement. Hugues |
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02/02/2017 à 21:11
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#15
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Confirmé Groupe : Animateur Messages : 968 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 563 Logiciel: Un autre logiciel |
bonjour à tous, merci pour ces informations, tout particulièrement à Vincent et à Loïc. Comment sait-on que Renée est bien issue du couple MONOCOVE-SANTO( preuve directe ou a contrario)? Je n'ai pas trouvé sur les AD en ligne que deux enfants du couple et plus rien à partir de 1612 à 1624 ( il me semble que les archives sont complètes sur cette période) bien cordialement M POCHET Bonjour C'est le contrat de mariage de SAILLY-MONOCOVE qui donne la filiation de Renée. |
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03/02/2017 à 12:19
Message
#16
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
bonjour à tous
merci pour ces renseignements j'ai de mon côté une bonne nouvelle s'agissant de la date et du lieu de décès de René MONOCOVE, que j'ai découvert en recherchant une marie de SAILLY de Brexent, marraine d'un enfant FOURMANOIR- de SAILLY. Renée MONOCOVE est décédée à Brexent le 21 novembre 1688 (AD BREXENT 1660 -an1 p 82), sans doute chez un de ses enfants bien cordialement M POCHET |
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03/02/2017 à 18:07
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#17
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 218 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
la dispense de consanguinité que j'évoque plus haut est en galerie, voir ce sujet à Boulogne.
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03/02/2017 à 22:35
Message
#18
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Confirmé Groupe : Animateur Messages : 968 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 563 Logiciel: Un autre logiciel |
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06/02/2017 à 16:55
Message
#19
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 255 Inscrit : 07/09/2013 Membre no 16 302 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tousd
merci aux différents intervenants qui m'ont permis de progresser. Si la filiation " de SARTON" est flatteuse, en l'espèce, elle ne paraît pas probante et je la laisse de côté pour l'heure bien cordialement M POCHET |
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