IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

2 Pages V  < 1 2  
  
> VASSEUR x DIRUIT, Berles-au-Bois
alleroy
posté 03/12/2015 à 17:46
Message #21


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 695
Inscrit : 19/02/2008
Lieu : Avesnes-Le-Comte
Membre no 6 987
Aide possible: Avesnes,Farbus,Willerval
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir à tous,


il y a aussi ces deux cm avec un Thomas VASSEUR cité cousin :




--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 350v - 1252 - Contrat de mariage du 31 décembre 1681 --- :

Robert BAUDERLIQUE fils à marier de feu Pierre laboureur demeurant à Bienvillers au Bois et de Anne DECOING, assisté de Jude LEFEBVRE son père-grand, de Pierre DESCAMPS époux de Guilaine BAUDERLIQUE greffier de Bienvillers, de Thomas VASSEUR son cousin .
- Barbe LELOUTRE veuve de Jacques SOUILLART laboureur demeurant à Ficheux et Marie Jeanne SOUILLART sa fille à marier, assistée de Claude SOUILLART son père-grand, de Charles SOUILLART son frère, de Philippe SOUILLART son oncle, de Pasquier DUBOIS époux de Guilaine SOUILLART sa tante .

--- Source : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=8156 ---



et



-- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 360r - Contrat de mariage du 7 mars 1682 --- :

Jacques LADAM censier demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, Marie VASSEUR sa femme et Pierre LADAM leur fils à marier assisté de Balthazart VASSEUR son oncle, de Thomas VASSEUR son cousin germain, de Pierre BAUDRELIQUE son beau-frère à cause de Françoise LADAM .
- Marie Marguerite TREHOULT fille de feu David et de Marie Anne CAUDRON demeurant à FICHEUX assistée de Jean CAUWET mayeur de Ficheux son bel-oncle à cause de Marie Jeanne CAUDRON sœur à ladite Marie Anne, de Jacques SOUILLART son beau-frère à cause de Marie Thérèse TREHOULT, d’Antoine CAUWET fils de Jean son cousin germain demeurant à Ficheux, de Guilain VOIER et de Guilain CABOCHE aussi ses deux cousins germains demeurant à Ficheux

--- Source : J. ZIEMCZAK sur : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=127194 ---



j'ai cru un môment que le Thomas VASSEUR dans les deux cm de 1681 et 1682 était celui de Berles, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit le même Thomas VASSEUR charron à Berles, car né en 1673 - BIENVILLERS-AU-BOIS 62111
Décédé le 27 mai 1765 (lundi) - BERLES-AU-BOIS 62123 , à l’âge de 92 ans
Inhumé le 28 mai 1765 (mardi) - BERLES-AU-BOIS 62123


certainement trop jeune pour étre témoin .


bonne soirée .
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 03/12/2015 à 18:22
Message #22


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 424
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



RE

Si on sort de la période, on va trouver pleins d'homonymes.

Dans aucun cm concernant les x les enfants VASSEUR/DERUIT, il n'a aucun tonton et aucune tata ni cousin cousine.
Quand ca ne veut pas ..

Jh
Go to the top of the page
 
+ 
alleroy
posté 03/12/2015 à 18:42
Message #23


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 695
Inscrit : 19/02/2008
Lieu : Avesnes-Le-Comte
Membre no 6 987
Aide possible: Avesnes,Farbus,Willerval
Logiciel: Aucun de précis



RE


comme dit Joseph : " Quand ca ne veut pas ... "


les registres de Berles sont aussi contre nous, 90 % des mariages du village ne sont pas filiatifs jusqu'a une période fort avancée plus un nombre incalculable d'homonymies et de mariages entre eux dans les familles VASSEUR - DIRUIT - CAMUS - MUCHEMBLED - DEBASSEUX, et peu de cm pour débloquer la ou ca coince .


bonne soirée .
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 03/12/2015 à 18:46
Message #24


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 063
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir à tous,

Je pense en fait que ce Thomas VASSEUR est à ajouter à la fratrie

¤ Françoise VASSEUR ca 1668-1694/
¤ Jeanne VASSEUR /1680-1722/
¤ Pierre VASSEUR /1689-/1729
¤ Paul VASSEUR /1692-1722/


Donc à une génération antérieure... C'est comme cela que j'entends interpréter ce contrat.

Citation
- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 360r - Contrat de mariage du 7 mars 1682 ---

Jacques LADAM censier demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, Marie VASSEUR sa femme et Pierre LADAM leur fils à marier assisté de Balthazart VASSEUR son oncle, de Thomas VASSEUR son cousin germain, de Pierre BAUDRELIQUE son beau-frère à cause de Françoise LADAM .



Balthazar VASSEUR est le frère de Marie VASSEUR & épouse Jacques LADAM. Aucun doute de ce côté.
Et pour moi - Lecture personnelle, bien entendue et sujette à caution... Thomas VASSEUR cousin germain du marié est son fils.

Et je suis d'accord avec Alain...

Citation
j'ai cru un môment que le Thomas VASSEUR dans les deux cm de 1681 et 1682 était celui de Berles, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit le même Thomas VASSEUR charron à Berles, car né en 1673 - BIENVILLERS-AU-BOIS 62111 - Décédé le 27 mai 1765 (lundi) - BERLES-AU-BOIS 62123 , à l’âge de 92 ans - Inhumé le 28 mai 1765 (mardi) - BERLES-AU-BOIS 62123

certainement trop jeune pour étre témoin.



Dommage qu'à l'époque de mes dépouillements de registres notariés, je n'ai pas systématiquement noté toutes les références concernant ces localités.
Nombre de registres conservent des actes concernant tant les VASSEUR - DERUIT - DELAMBRE - BAUDERLIQUE et j'en passe... !
Et tant d'autres patronymes de résidents de ces villages et communes du Sud Artois.

Mais il me faudrait une nouvelle vie pour m'y remettre ! (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 03/12/2015 à 18:52.
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 03/12/2015 à 19:30
Message #25


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 424
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



RE

Mais les registres notariés pour les plus anciens commencent en 1680 et les contenus sont assez bien connus, d'où parfois des réponses à base de 4E

JH
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 03/12/2015 à 19:39
Message #26


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 063
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Citation (jziemczak @ 03/12/2015 à 19:30) *
RE

Mais les registres notariés pour les plus anciens commencent en 1680 et les contenus sont assez bien connus, d'où parfois des réponses à base de 4E

JH



Bonsoir,


Effectivement...
Je pense qu'on a atteint les limites.

Il y a aussi le fond 18 J LAROCHE aux AD 62. Fonds que j'ai consulté à l'époque.


Outre un nombre impressionnant de factums, mémoires d'avocats ou jugements, ce fonds LAROCHE regorge également - Si ma mémoire est bonne... de livres de comptes du XVIII° de la seigneurie de Bienvillers-au-Bois.

Donc susceptibles de concerner nombre de familles croisées sur ce forum.

Je ne pense pas qu'il y ait un inventaire détaillé. A moins que depuis ...


Aux AD 62, il y doit également y avoir - comme pour Foncquevillers- un Vingtième de 1780. Comme pour le Centième de 1569, ce registre fiscal réserve parfois des mentions intéressantes... Même si le rôle premier d'un tel document n'est pas d'ordre généalogique.


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 03/12/2015 à 20:27.
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 03/12/2015 à 20:56
Message #27


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 424
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



RE
Si on énumère toutes les sources possibles et avérées, on peut en faire un livre

Rien qu'à la BN, multitude de terriers, de compte etc

du coup, je cherchais quelque chose et je tombe


B.N. COMPTE 1667-1668
496 – A Robert FRANCOIS greffier de FONCQUEVILLERS procureur de Guilin DENT…mary et bail de Marie PREVOST fille de …coupure…

IL doit s'agir de DENTART

JH
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 03/12/2015 à 22:00
Message #28


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 063
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Citation (jziemczak @ 03/12/2015 à 20:56) *
B.N. COMPTE 1667-1668
496 – A Robert FRANCOIS greffier de FONCQUEVILLERS procureur de Guilin DENT…mary et bail de Marie PREVOST fille de …coupure…

IL doit s'agir de DENTART

JH



Bonsoir,

Bien vu , Joseph !.. Et merci pour la référence.


On retrouve effectivement à Foncquevillers un Guislain DENTART
Fils de Guislain DENTART & Marie PREVOST

Celui-ci se marie le 5 juillet 1679 à Foncquevillers avec Marie-Jeanne D'HERY (Parents : Adrien D'HERY †/1690 & Marie DERSIGNY)

Sources : GENENANET - Auteur de cet arbre : Philippe HESSEL (philes) ----------------- Voir DENTART x PREVOST -----------------------



En tout cas, on retrouve la trace de Robert FRANCOIS, notre greffier de Foncquevillers.. en 1667/68.
Ce qui est étonnant c'est que son décès ne figure pas dans les BMS de Foncquevillers. Je sais qu'ils comportent de nombreuses lacunes mais étant donné la position sociale du "Robert"... Je me demande s'il résidait toujours dans la paroisse. L'acte que tu mentionnes mentionne pourtant bien "greffier de Foncquevillers".


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 03/12/2015 à 22:08.
Go to the top of the page
 
+ 
ovanderhacgen
posté 04/12/2015 à 11:37
Message #29


Plume de Bronze 2016, 2014
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 323
Inscrit : 12/02/2014
Membre no 16 920
Logiciel: GeneWeb



Bonjour à toutes et tous, Joseph, Alain,

Merci Alain pour votre réponse même si elle n'est pas celle que j'aurais souhaité.

Merci Joseph pour ces nouveaux cm!
Go to the top of the page
 
+ 
ovanderhacgen
posté 04/12/2015 à 14:23
Message #30


Plume de Bronze 2016, 2014
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 323
Inscrit : 12/02/2014
Membre no 16 920
Logiciel: GeneWeb



Bonjour à toutees et tous, Joël,

Citation (jvasseur @ 03/12/2015 à 18:46) *
Bonsoir à tous,

Je pense en fait que ce Thomas VASSEUR est à ajouter à la fratrie

¤ Françoise VASSEUR ca 1668-1694/
¤ Jeanne VASSEUR /1680-1722/
¤ Pierre VASSEUR /1689-/1729
¤ Paul VASSEUR /1692-1722/


Donc à une génération antérieure... C'est comme cela que j'entends interpréter ce contrat.

Citation
- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 360r - Contrat de mariage du 7 mars 1682 ---

Jacques LADAM censier demeurant à BIENVILLERS AU BOIS, Marie VASSEUR sa femme et Pierre LADAM leur fils à marier assisté de Balthazart VASSEUR son oncle, de Thomas VASSEUR son cousin germain, de Pierre BAUDRELIQUE son beau-frère à cause de Françoise LADAM .



Balthazar VASSEUR est le frère de Marie VASSEUR & épouse Jacques LADAM. Aucun doute de ce côté.
Et pour moi - Lecture personnelle, bien entendue et sujette à caution... Thomas VASSEUR cousin germain du marié est son fils.

Et je suis d'accord avec Alain...

Citation
j'ai cru un môment que le Thomas VASSEUR dans les deux cm de 1681 et 1682 était celui de Berles, mais j'ai un doute sur le fait que ce soit le même Thomas VASSEUR charron à Berles, car né en 1673 - BIENVILLERS-AU-BOIS 62111 - Décédé le 27 mai 1765 (lundi) - BERLES-AU-BOIS 62123 , à l’âge de 92 ans - Inhumé le 28 mai 1765 (mardi) - BERLES-AU-BOIS 62123

certainement trop jeune pour étre témoin.



Dommage qu'à l'époque de mes dépouillements de registres notariés, je n'ai pas systématiquement noté toutes les références concernant ces localités.
Nombre de registres conservent des actes concernant tant les VASSEUR - DERUIT - DELAMBRE - BAUDERLIQUE et j'en passe... !
Et tant d'autres patronymes de résidents de ces villages et communes du Sud Artois.

Mais il me faudrait une nouvelle vie pour m'y remettre ! (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


Joël


Je pense tout comme vous que Thomas est le fils de Balthazar et que ledit Blathazar pourrait effectivement être le frère de Marie femme de Pierre LADAM.

Il nous reste deux pistes :

Paul VASSEUR décédé après 1722 vivant vraisemblablement à Bienvillers-au-Bois et
Thomas VASSEUR décédé après mars 1682 vivant aussi vraisemblablement à Bienvillers-au-Bois

Pour ma part je ne les ai pas vu, mais je ne les ai pas cherchés spécifiquement, mon intérêt se portant sur les MACQ, DERUIT, DUQUESNE, VAILLANT & LEROY.

Peut être que l'un des deux pourrait nous permettre de relier les différentes branches VASSEUR entre elles.
Go to the top of the page
 
+ 
ovanderhacgen
posté 05/12/2015 à 13:12
Message #31


Plume de Bronze 2016, 2014
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 323
Inscrit : 12/02/2014
Membre no 16 920
Logiciel: GeneWeb



Un mariage intéressant :

Charles DUQUESNE fils de Mathias et de Anne Jeanne FRANCOIS marié le 7 février 1759 avec Marie Anne Josèphe MAREL fille de Jacques et de Marie Catherine Josèphe VASSEUR. Il fait l'objet d"une dispense de consanguinité du 3ème degré, peut être par les VASSEUR.
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 05/12/2015 à 13:28
Message #32


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 424
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



BOnjour

Le cm n'est pas très causant

Cm 21 juillet 1757 - 2J15/198v
Pierre Joseph MAREL fils à marier de Pasquier et de Marie Catherine Joseph VASSEUR demeurant à BIENVILLERS AU BOIS.
- Marie Augustine FRANÇOIS fille à marier de feu Jean François FRANÇOIS et de vivante Marie Marguerite VERET demeurant à Bienvillers, assistée de Jean François HECQUET, chirurgien demeurant à SOUASTRE époux de Marie Catherine Joseph DELATTRE sa cousine germaine

Jh
Go to the top of the page
 
+ 
ovanderhacgen
posté 05/12/2015 à 13:35
Message #33


Plume de Bronze 2016, 2014
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 323
Inscrit : 12/02/2014
Membre no 16 920
Logiciel: GeneWeb



Bonjour Joseph,

et merci. J'espère qu'avec tout ça Joël pourra faire le lien entre les branches VASSEUR.
Go to the top of the page
 
+ 
alleroy
posté 05/12/2015 à 18:57
Message #34


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 695
Inscrit : 19/02/2008
Lieu : Avesnes-Le-Comte
Membre no 6 987
Aide possible: Avesnes,Farbus,Willerval
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir à tous,


en relisant le message 4 de Joël sur la file FRANCOIS x VASSEUR, Foncquevillers - Artois Sud

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=129555 :


EUREKA :



" Des VASSEUR qui s'invitent à la fête... Si l'on en croit les BMS de Foncquevillers.



------------------------------------------- LIBER BAPTISMALIS LOCI DE FONCQUEVILLERS --------------------------------


Vue 49 - 20 novembre 1685 - Baptême de Marie Madeleine PITTON fille de Baltazar PITTON et Marie Madeleine CANSON alias CANESSON fermiers demeurant à Gommecourt


Parrain : Jean VAILLANT fils à marier d'Anthoine, "hotelin" demeurant à Hébuterne

Marraine : Jacqueline DUQUESNOY femme de Bétremet VASSEUR lieutenant de Sailly-au-Bois



Note : Fils de Barthélémy VASSEUR natif de Bailleulval ou Berles-au-Bois ou plus certainement Bienvillers-au-Bois et [i]Michelle QUIGNION,
Bétrémieu alias Barthélémy VASSEUR est alors le lieutenant de Sailly-au-Bois côté Artois.
Il terminera son existence à Pas-en-Artois. "




un truc m'a fait tilt, un Thomas VASSEUR que j'ai dans ma généalogie depuis des années qui en apparence n'a aucun rapport, sauf que :



--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 284R - Contrat de mariage du 10 février 1673 --- :

VASSEUR Thomas fils à marier de feu VASSEUR Simon et de QUATTE ( CATEZ ) Catherine demeurant à Immercourt-les-St-Laurent .
- QUENNESSON Marie fille à marier de feu QUENNESSON Gaspard et de BARRE Anne demeurant à Moeuvres en Cambrésis .



--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J11 / 177R - Contrat de mariage du 30 avril 1718 --- :

VASSEUR Thomas fils à marier des feus VASSEUR Thomas et CANNESSON Marie , natif de Saint-Laurent , assisté de FAUCHISON Jean Baptiste , censier audit St-Laurent mari et bail de LEMAITRE Michelle Anne son beau-père .
- COLLET ( ou COSSET ) fille à marier de feu Charles et de DE BARLIN Marie Josèphe demeurant à Saint-Nicolas .


source de ces deux cm : relevés Béthencourt par Fleury LETHURGEZ



et une soeur ( c'est la que les choses deviennent intéressantes ) :


Marie Catherine VASSEUR, native de St Laurent-Lez-Arras , fille de feu Thomas et .... CANSON demeurant à present à Gomcourt , paroisse de Foncquevillers
Mariée le 9 août 1704 (samedi), HÉBUTERNE 62111, avec :
Guilain BOULONGNE (Parents : Antoine BOULONGNE ca 1650-/1699 & Jeanne COULLEMONT 1655-1699



et également ce cm :



--- AD62 - 4E18 / 136-2 - Me PAGE, notaire à ARRAS - Contrat de mariage du 24 juin 1690 --- :

Jean GAILLIARD censier demeurant à Thélus et Adrien GAILLIARD son fils à marier, assisté de Philippe, de Antoine et de Jean GAILLIARD demeurant audit lieu, tous trois ses frères d ' une part .
- Marie CANESSON veuve de Thomas VASSEUR vivant censier demeurant à Saint Laurent assistée de Balthazart PITON mari et bail de Marie Magdeleine CANESSON demeurant à Frémicourt son beau-frère, de Louis BLIN censier demeurant à Athies son compère et bon ami d ' autre part .

--- Source : geneanet : Isabelle BLIN ( blinis ) ---



comme je descend de Philippe GAILLARD le frère d'Adrien GAILLARD de Thélus, j'ai rentré ces données du côté CANESSON sans jammais faire attention à la présence de Balthazart PITON



Je vais potasser un peu pour trouver un lien avec Thomas VASSEUR charron à Berles, le côté CANNESSON étant résolu .



bon week-end .
Go to the top of the page
 
+ 
jziemczak
posté 05/12/2015 à 19:28
Message #35


Plume d'Or 2013-14-22-23 Argent 15-16-17-18, Bronze 19-20-21
*******

Groupe : Érudit
Messages : 13 424
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis



BOnsoir

pour ne pas mettre tout sur le même support

Cm 1er mai 1676 – 2J9/322r
Balthazart PITON fils de Gilles et de Jeanne LEBLAN demeurant à Gommecouirt assisté de Robert HANO demeurant à Blairville, de Pierre DACQUIN demeurant à Foncquevillers ses beaux-frères
- Marie Madeleine QUENESSON fille de feu Joseph et d’Anne BARA demeurant à Moeuvre


JOseph
Go to the top of the page
 
+ 
ovanderhacgen
posté 21/10/2018 à 11:54
Message #36


Plume de Bronze 2016, 2014
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 323
Inscrit : 12/02/2014
Membre no 16 920
Logiciel: GeneWeb



Bonjour Alain,

Citation (alleroy @ 05/12/2015 à 19:57) *
Je vais potasser un peu pour trouver un lien avec Thomas VASSEUR charron à Berles, le côté CANNESSON étant résolu .

As-tu réussi à faire une percée ?
Go to the top of the page
 
+ 

2 Pages V  < 1 2
  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 04 05 2024 à 12:02