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> DESAINT, Guines et St Tricat
dsacquepee
posté 11/10/2005 à 20:42
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Bonsoir,
Recherche ascendance : DESAINT M.Mgte °1749 X à Guines le 23/02/1778 à FASQUEL J.Barth.
Les parents de M.Mgte sont J.Jacques DESAINT X M.Madeleine FRAMERY.
J'aimerais savoir si M.Marguerite a un lien avec J.Jacques DESAINT, fermier à St Tricat (°1682 +1757)
il a épousé X M.Magdeleine Antoinette d'HOYER en 1711 et XX à Mgte LEDUC en 1715.
Je dispose également d'un article publié en 1905 dans le T24 de "Mémoires de la Sté Academ. de Boulogne/mer" par le Dr E.T HAMY.
Cette publication est une analyse des livres de comptes de J.Jacques DESAINT sur une période de 1711 à 1730 et donne une étude intéressante sur les moeurs rurales de l'époque.
Peut-être un sujet pour le forum ?? mais sous quelle forme ?
D.S
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dlarchet
posté 06/07/2012 à 19:19
Message #2


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Citation (dsacquepee @ 11/10/2005 à 21:42) *

bonsoir Daniel,
Cette question est restée sans réponse depuis plus de 6 années.

Est-elle toujours d'actualité ?
Si oui, merci de le préciser.
Avez vous trouvé une réponse ou au moins des pistes nouvelles ?

à vous lire
Amicalement
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vlecuyer
posté 07/07/2012 à 09:49
Message #3


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Bonjour,

si ça peut servir :
Citation (dsacquepee @ 11/10/2005 à 20:42) *
Recherche ascendance : DESAINT M.Mgte °1749 X à Guines le 23/02/1778 à FASQUEL J.Barth.
Les parents de M.Mgte sont J.Jacques DESAINT X M.Madeleine FRAMERY.
J'aimerais savoir si M.Marguerite a un lien avec J.Jacques DESAINT, fermier à St Tricat (°1682 +1757)
il a épousé X M.Magdeleine Antoinette d'HOYER en 1711 et XX à Mgte LEDUC en 1715.
le patronyme DESAINT a de très nombreuses variantes : DESAINT/DESAIN/DESSAIN/DESEIN/etc... Les variations se produisent de façon inextricable dans une même famille, voire pour un même individu selon les actes (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)
Je me suis jusqu'à présent refusé à les confondre avec les (DE) SAINS laboureurs du Boulonnais...


1) Marie Marguerite DESAIN (x Jean Barthélémy FASQUELLE fs Barthélémy x Marie Thérèse CHABAN) est en effet fille de Jean Jacques DESAIN et de Marie Madeleine FRAMERY, mariés le 28/04/1733 à Caffiers où ils demeurent et ont des enfants jusqu'au moins 1752 ; Marie Madeleine FRAMERY est très probablement fille de Toussaint FRAMERY x Anne VERGNE, mais c'est à confirmer, et je n'ai pas de piste bien solide pour les parents de Jean Jacques DESAIN.

2) à St Tricat, Jean ("tout court", jamais vu prénommé Jean Jacques) DESAINT épouse en effet Marie Antoinette D(')HOYER le 02/06/1711, puis Marguerite LEDUCQ le 13/07/1717 à Bonningues-lès-Calais ; il aura 11 enfants au total dont 2 de la 1ère union, parmi lesquels l'aîné est baptisé Jean le 27/03/1712, mais prénommé Jean Jacques à l'usage (pour le distinguer de son père ? Aucun autre fils à ma connaissance ne porte le prénom Jacques, ni ne serait en âge de se marier en 1733). Il épouse Marie Jeanne Marguerite JO(U)AN (acte "filiatif", le mariant a 27 ans ce qui ne laisse à mon avis aucun doute) le 03/02/1739 à St Tricat, avec qui il aura au moins 6 enfants jusqu'en 1750.


Conclusion : Jean Jacques DESAIN (x FRAMERY) n'est pas fils de Jean DESAINT x Marie Antoinette DHOYER, ils sont peut-être liés mais je l'ignore.


Cordialement
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† mahamy
posté 07/07/2012 à 13:39
Message #4


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Citation (vlecuyer @ 07/07/2012 à 10:49) *


Bonjour à tous et à tous . FRAMERY Marie Madeleine est née le 1 2 1714 à Caffier de Toussaint et VERGNE Anne . Elle est décédée le 4 5 1771 à Caffier . Elle a donné naissance à 11 enfants . Son mari est décédé le 23 8 1763 à Caffier à l'âge de 53 ans . Bon dimanche , amicalement Marcel

Ce message a été modifié par dlarchet - 07/07/2012 à 16:40.
Raison de l'édition : suppression de la citation : n'oubliez pas la touche "rep.rapide" merci !
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vlecuyer
posté 07/07/2012 à 13:53
Message #5


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Bonjour Marcel,

Citation (mahamy @ 07/07/2012 à 13:39) *
Citation (vlecuyer @ 07/07/2012 à 10:49) *
Marie Madeleine FRAMERY est très probablement fille de Toussaint FRAMERY x Anne VERGNE, mais c'est à confirmer
FRAMERY Marie Madeleine est née le 1 2 1714 à Caffier de Toussaint et VERGNE Anne . Elle est décédée le 4 5 1771 à Caffier . Elle a donné naissance à 11 enfants
je serais intéressé par les éléments qui vous permettent de l'affirmer...!

Par ailleurs, voici les 10 11 enfants que je connais de Jean Jacques DESAIN/DESSAIN/DESEIN/etc... x Marie Madeleine FRAMERY, tous baptisés à Caffiers :
°27/10/1734 Marie Madeleine (x1 Jacques Michel DUHAUTOY x2 Louis Marie FRAMERY)
°16/12/1736 Marie Louise Antoinette
°01/04/1739 Jean Jacques
°01/04/1739 Marie Henriette
°05/07/1740 Marie Louise
°31/03/1743 Marie Louise
°12/03/1745 Marie Antoinette
°11/06/1747 Anne Françoise
°02/08/1748 Jean Étienne
°24/10/1749 Marie Marguerite (x Jean Barthélémy FASQUELLE)
°26/03/1752 Marie Jacqueline

...qui est le 11ème ? (question annulée, je laisse la fratrie pour info)



Et, s'il vous plaît... utilisez la touche (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_images/2009/t_qr.gif) en bas de page, qui évite la citation que vous laissez toujours en intégralité, ce qui ne fait qu'allonger inutilement le sujet !

Cordialement
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† mahamy
posté 07/07/2012 à 14:29
Message #6


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Vous avez bien cité 11 dates de naissance . Jean Jacques et Marie Henriette étaient faux-jumeaux . Ces éléments sont tirés de colatéraux de mon arbre sans copier les actes . Bien à vous Marcel
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† mahamy
posté 07/07/2012 à 14:31
Message #7


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P.S FRAMERY Marie Madeleine était elle-même jumelle
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vlecuyer
posté 07/07/2012 à 14:35
Message #8


Plume d'Argent 2009
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Citation (mahamy @ 07/07/2012 à 14:29) *
Vous avez bien cité 11 dates de naissance
(IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) en effet, je ne sais plus compter...mes excuses.
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ccanivet
posté 05/04/2014 à 16:02
Message #9


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Les DESAINT de Saint-Tricat ont été étudiés dans le détail par Ernest HAMY dans cet ouvrage
Il y parle bien d'un Jean Jacques DESAINT époux d'HOYER

On doit y trouver à peu près la même chose que dans le bulletin de la Société Académique

En complément de cet ouvrage, vous retrouverez d'ailleurs les baux DESAINT à la BM de Boulogne, dans le fonds HAMY

Vous noterez que la liasse porte les noms DESAINT et GUCHE
C'est à vérifier sur pièce, mais c'est probablement en référence à Jeanne-Agathe Guche, veuve de Jean-Louis Desaint puis de Jean-Louis Vasseur

Ce message a été modifié par ccanivet - 05/04/2014 à 16:10.
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