DUBOIS x PATIN, Montcavrel, Hubersent ? |
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DUBOIS x PATIN, Montcavrel, Hubersent ? |
13/04/2009 à 15:22
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 958 Inscrit : 25/03/2007 Lieu : Berck Membre no 3 532 Aide possible: montreuillois, boulonnais Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
je recherche les dates de naissance et décès , et eventuellement les ascendances du couple jean DUBOIS x antoinette PATIN; mariés le 27/02/1677 à montcavrel. lors de ce mariage jean est dit originaire d'hubersent. merci d'avance cordialement dominique Ce message a été modifié par dduval - 13/04/2009 à 15:27. |
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15/04/2009 à 20:26
Message
#2
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Expert Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 2 878 Inscrit : 26/02/2007 Lieu : Estréelles Membre no 3 243 Aide possible: familles du Pas de Calais Logiciel: GeneaTique |
Bonsoir à tous, bonsoir Dominique,
Il semble délicat, en l'état actuel des recherches, de déterminer avec certitude l'ascendance de Jean DUBOIS. Nous y reviondrons ultérieurement. Pour les PATIN, un indice de taille est le cm de Jean PATIN (nommé PATEZ dans le relevé que j'ai consulté) avec Antoinette MARTIN en 1675. Il est fort possible que Jean soit le frère de Antoinette PATIN, et si le cm de 1675 est filiatif, pourquoi pas... J'ai relancé cette question sur le forum Boulonnais, sans réponse à ce jour, hélas. Amicalement, François |
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15/04/2009 à 23:35
Message
#3
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 457 Inscrit : 09/01/2006 Lieu : Malakoff (92) Membre no 952 Aide possible: Montreuillois Logiciel: Heredis |
Bonsoir Dominique et François, bonsoir à tous,
Le patronyme PATIN (ou PATTIN) attire mon attention... J'ai en effet une Marguerite PATTIN dans mes Sosas, née vers 1651 mais je ne sais pas où ni qui sont ses parents, décédée le 1/11/1691 à Clenleu, et mariée à Pierre VARLET, tisserand (° 3/4/1653 Clenleu, + 31/12/1710 Clenleu après s'être remarié avec Catherine FERRAND). Clenleu n'est pas très loin de Montcavrel... Peut-être y a-t-il un lien avec Antoinette et Jean PATIN ? Sur Généanet j'ai relevé qu'un généalogiste indique pour Antoinette PATIN qu'elle serait décédée le 8/9/1711 à Cormont et que Jean DUBOIS serait lui-même décédé à Cormont, le 28/12/1704. Je ne sais pas si c'est garanti, mais à tout hasard... Bien cordialement |
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16/04/2009 à 08:36
Message
#4
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 167 Inscrit : 16/02/2008 Lieu : Meudon la Foret Membre no 6 932 Aide possible: recherches archives Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous
J'ai VARLET Pierre dans mes sosa (466 G9) de son union avec PATIN Marguerite il y a 3 enfants Charles 1685 , Marguerite 1686-1746 , Jean Baptiste 1689 , Marguerite a du décédée juste après vu que son union avec FERRAND Catherine (467G 9 ) a lieu le 9/9/1692 ils auront 9 enfants connu , Je n'ai pas les ascendants de Marguerite bonnes recherches Cordialement Françoise Thénot |
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16/04/2009 à 13:43
Message
#5
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 172 Inscrit : 11/06/2006 Membre no 1 633 Logiciel: Aucun de précis |
Sur Généanet j'ai relevé qu'un généalogiste indique pour Antoinette PATIN qu'elle serait décédée le 8/9/1711 à Cormont et que Jean DUBOIS serait lui-même décédé à Cormont, le 28/12/1704. Je ne sais pas si c'est garanti, mais à tout hasard... Bonjour à tous, Il y a sur les relevés d'Hubersent, un Jean DUBOIS, + et inhumé le 28 décembre 1704, 56 ans, et une Antoinette PATIN, + et inhumée le 8 septembre 1711, 62 ans, sans autre mention. Cordialement Hugues |
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16/04/2009 à 19:03
Message
#6
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 958 Inscrit : 25/03/2007 Lieu : Berck Membre no 3 532 Aide possible: montreuillois, boulonnais Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
merci pour vos réponses. le couple DUBOIS x PATIN fait partie de mes sosas, mais également le couple pierre VARLET x marguerite PATTIN, je ne sais pas non plus s'il y a un rapport entre antoinette et marguerite mais il est vrai qu'on est dans la même période... jean DUBOIS est originaire d'hubersent, donc peut etre une piste grace à Hugues...les dates pourraient correspondre , s'il s'agit d'eux, ils seraient agés de 29 et 28 ans à leur mariage en 1677. reste à le prouver.... bonne soirée cordialement dominique |
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04/02/2014 à 22:06
Message
#7
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
Bonsoir à tous (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
les ascendances du couple jean DUBOIS x antoinette PATIN; mariés le 27/02/1677 à montcavrel. lors de ce mariage jean est dit originaire d'hubersent. J'étudie les BMS en ligne de Montcavrel où a été célébré le mariage de Jean DUBOIS X Antoinette PATIN L'acte de mariage de 1677 5 MIR 585/1 vue 117 et 5 MIR/1 vue 118 nous indique la présence d'un Martin PATIN qui fait la marque (marque facile à reconnaître d'ailleurs... si d'autres actes apparaissent il sera facile de le reconnaître (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Qu'en est-il de ce CM signalé en message 2 Jean PATIN (nommé PATEZ dans le relevé) X Antoinette MARTIN ?) A son mariage Antoinette PATIN est dite originaire de la paroisse... Or les baptêmes de Montcavrel n'offre qu'un seul foyer PATIN entre 1648 et 1663 : Martin PATIN X Péronne N.... Et le 1.2.1657 nous avons le baptême d'une Antoinette PATIN fille de ce couple.... A priori il doit d'agir des parents d'Antoinette PATIN qui se marie en 1677 Par contre je n'arrive pas à lire le patronyme de Péronne la mère d'Antoinette voici quelques actes qui concernent ce couple afin de pouvoir m'aider à lire le patronyme de Péronne acte de baptême d'Adrien PATIN le 7.4.1654 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...be47fa3137539a9 acte de baptême d'Antoinette PATIN le 1.2.1657 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...65962270f123996 acte de baptême de Nicolas PATIN le 16.6.1658 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...387a0278d2c14cf Merci d'avance pour votre aide (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Amicalement, Alexandre Ce message a été modifié par apecking - 04/02/2014 à 22:09. |
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04/02/2014 à 22:14
Message
#8
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 208 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
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04/02/2014 à 22:29
Message
#9
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
Bonsoir Vincent et merci pour ta réponse (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
selon les actes, je lis VEDRESME (1654), VEDRIESME (1657) ou DE VEDRISME (1658). As-tu déjà rencontré ce patronyme ? Amicalement, Alexandre |
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04/02/2014 à 22:49
Message
#10
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 208 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
As-tu déjà rencontré ce patronyme ? seulement 2 fois :. le 28/06/1648 à Alette : baptême de Charles PATIN, fils de Martin PATIN x Péronne VEDRESME ou VEDRESNE (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . le 01/06/1673 à Neufchâtel, baptême de Jeanne, née depuis 7 jours, fille naturelle de Marie VEDRESME, jeune fille à marier, qui a déclaré que le père est Monseigneur Charles DE LORRAINE, duc d'Elbeuf, gouverneur de Picardie et des ville et citadelle de Montreuil... |
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04/02/2014 à 23:31
Message
#11
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 584 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 9 675 Logiciel: Aucun de précis |
bonsoir à tous,
le nom est le plus souvent orthographié REDRENNE, DE REDRENNE ; on trouve aussi DE LEDRENNE (cette dernière forme est proche de DE LE DRESNE, DE LE DRESVE... est-ce la même famille?). Martin PATIN et Péronne REDRENNE sont cités dans un contrat du 01.03.1637 (Allart à Montreuil). Cordialement, Eric RINGART |
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04/02/2014 à 23:36
Message
#12
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 208 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir,
le nom est le plus souvent orthographié REDRENNE, DE REDRENNE peut-être a-t-il pu être lu et relevé ainsi, mais dans les actes de ce sujet il est clairement orthographié VEDRESME ou VEDRESNE, l'initiale est un "V".Par exemple, sur les pages contenant l'acte de 1654 relevé par Alexandre : acte de baptême d'Adrien PATIN le 7.4.1654 http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...be47fa3137539a9 dans l'acte suivant sont cités "Pierre RIFLART" (le père) et "Daniel DU RIEZ" (le parrain), la graphie est très différente. Et sur la même vue du registre, voir le 2nd acte de la page de droite daté du "Vingt deuziesme jour de maÿ", où on retrouve ce "V". Voir également tous les "u" qui ont classiquement la même graphie que les "v" à cette époque : "un fils", "une fille", etc... Les mêmes observations peuvent être faites sur les 2 autres actes de baptême à Montcavrel, ainsi que pour celui de 1648 à Alette que je cite. Pour moi aucun doute, le patronyme de l'épouse de Martin PATIN est (DE) VEDRESME ou VEDRESNE, mais ni REDRENNE ni LEDRENNE. Corollaire : je ne rapprocherais donc pas ce patronyme de DELDRESVE ou de ses variantes. Cordialement |
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05/02/2014 à 00:37
Message
#13
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
Merci Vincent et Eric pour vos informations supplémentaires (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Martin PATIN et Péronne REDRENNE sont cités dans un contrat du 01.03.1637 (Allart à Montreuil). Est-il possible d'avoir une transcription de ce Contrat ? Amicalement, Alexandre |
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05/02/2014 à 14:47
Message
#14
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 584 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 9 675 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous,
Une erreur peut toujours s’immiscer à chaque niveau de communication (écrire, lire, déchiffrer, interpréter, transcrire, vouloir voir … etc.). Bref ! J’ai fait un amalgame hâtif entre « VEDRESNE » et « LEDRESVE ». Ces deux familles s’étant côtoyées dans la même région au XVIIe siècle : pour l’une à Montavrel et Inxent ; pour l’autre à Estrée et Recques. Merci Vincent. |
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06/02/2014 à 07:52
Message
#15
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 584 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 9 675 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour à tous, bonjour Alexandre,
Péronne VEDRENNE. Fille de Jacques DE VEDRENNE et Marguerite LE MAIRE (cf. ct. 1637). Elle épouse, avant 1637, Martin PATIN. Source: Le 01.03.1637 (Allart à Montreuil) Nicolas FRANÇOIS et Charlotte VEDRENNE sa femme, Martin PATIN et Péronne VEDRENNE sa femme, Philippe VEDRENNE et Marguerite VEDRENNE veuve de Honoré DE PARIS?, tous lesdits VEDRENNE enfants et héritiers de feu Jacques DE VEDRENNE et Marguerite LE MAIRE; sont encore cités: Nicolas WAGUET demeurant à Montcavrel tuteur de Berthelotte? VEDRENNE leur sœur, André et Magdeleine VEDRENNE aussi enfants et héritiers desdits défunts VEDRENNE et LE MAIRE. bonnes recherches, Cordialement, Eric RINGART |
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06/02/2014 à 12:56
Message
#16
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Merci beaucoup Eric pour cet acte (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Amicalement, Alexandre |
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06/02/2014 à 18:58
Message
#17
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Expert Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 2 878 Inscrit : 26/02/2007 Lieu : Estréelles Membre no 3 243 Aide possible: familles du Pas de Calais Logiciel: GeneaTique |
Bonsoir à tous,
Grand merci Eric pour le contenu de ce cm, qui fournit la composition de la famille de l'épouse Péronne. Par ailleurs, dans l'acte de mariage DUBOIS x PATIN de 1677, j'aimerais avoir votre avis sur le prénom du DUBOIS qui appose sa marque juste à droite de celle d'Antoinette PATIN, sous celle du marié. Rappel du lien : 5 MIR/1 vue 118 p://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...65962270f123996[/url] Merci encore des interventions de cette file, qui ont bien fait avancer les choses. Ce message a été modifié par fmartin - 06/02/2014 à 18:59. |
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06/02/2014 à 19:10
Message
#18
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 584 Inscrit : 17/01/2009 Membre no 9 675 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tous,
Pour info, le contrat de 1637 n'est pas un cm mais un accord sur succession. Ceci dit (petite cerise sur le gâteau) il existe un cm... Le 06.11.1603 (Gillon à Boulogne ADP: 4E47/22) cm entre Jacques DE VEDRENNE et Marguerite LE MAIRE ; le contrat précise pour lui: Jacques VEDERAINE, homme de chambre de messire Jean DE MONCHY, chevalier seigneur de Montcavrel ; le contrat précise pour elle: Marguerite LE MAIRE, fille de défunt Jacques LE MAIRE et Judicq DARRE ; T.cm pour elle: Jean DE FRESSE? (ou DE FLOSSE) mari et bail de ladite Judicq DARRE, Michel DU RIETZ laboureur à Montcavrel et Jehanne DARRE sa femme tante d’icelle Le MAIRE, Pierre LE MAIRE laboureur à Campagnette oncle, Marguerite DARRE tante. Cordialement, Eric RINGART |
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06/02/2014 à 19:59
Message
#19
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Plume d'Argent 2009 Groupe : Animateur Messages : 23 208 Inscrit : 30/06/2006 Lieu : Nancy Membre no 1 682 Logiciel: Reunion |
Bonsoir à tous,
Par ailleurs, dans l'acte de mariage DUBOIS x PATIN de 1677, j'aimerais avoir votre avis sur le prénom du DUBOIS qui appose sa marque juste à droite de celle d'Antoinette PATIN, sous celle du marié. Rappel du lien : je lis "marq. de francois du bos"...5 MIR/1 vue 118 p://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...65962270f123996[/url] Bonne soirée |
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06/02/2014 à 21:44
Message
#20
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 926 Inscrit : 03/06/2011 Membre no 13 632 Logiciel: Heredis |
Bonsoir à tous (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
je lis "marq. de francois du bos"... je lis pareil.... il existe un cm... Merci Eric pour cette trouvaille (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Amicalement, Alexandre |
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