Bonjour,

Je recherche renseignements sur Christophe des Enffans ° vers 1546. Marchand, il quitta Valenciennes pour se fixer à Douai vers 1578. Il était x Antoinette Bave. Casimir de Sars de Solmon donne une généalogie dans ses recueils.
Quelqu'un peut-il confirmer cette généalogie qui remonte jusqu'aux familles Malapert, Resteau, de Bazentin etc...
Merci

Christian

Bonjour Christian,

Quelles sont les sources citées concernant le Douaisis par Sars de Solmon qui pourraient être validées ou non par ce forum?

Christophe

Bonsoir Christophe et bonsoir à tous

Il y a peut-être un testament de Nicolas des Enffans enregistré sur Douai, du fait qu'il ait quitté Valenciennes pour ce même lieu.
Merci

Bonsoir,

il n'existe pas de testament pour cet individu aux AM Douai, que ce soit au niveau des testaments papiers ou ceux en registre, de même pour les testaments du tabellion de Douai (2E13)

D'après Sars, qui est le père de Christophe? Nicolas cité où est-ce un lapsus?

On trouve par contre la progéniture de Christophe sur Douai

Christophe (l'actuel (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) )

Bonjour,

Mea culpa, les parents de Christophe, d'après de Sars de Solmon, seraient Nicolas et Agnès Huttin. Nicolas, fils de Nicolas et Vincenne Resteau.
De Christophe x Antoinette Bave, je n'ai que Marie x Simon de Broux.
Je suis preneur de tout autre complément.
Merci

Christian

Bonjour Christian, bonjour Christophe "le Jeusne",
Christian, vous indiquiez "Casimir de Sars de Solmon donne une généalogie dans ses recueils".
Pourriez-vous me préciser à quel endroit, je n'arrive pas à le retrouver sur les fonds numérisés de la ville de Valenciennes?
Merci
François

re-bonjour,
Je viens de trouver. Merci pour cette piste.
François

Bonsoir,

Christophe DES ENFFANTS achète sa bourgeoisie à Douai le 7 octobre 1572 (CEGD n°30)
il est alors indiqué natif de valenciennes, 26 ans, fils de Nicolas, marié avec Anthoinette BAVE, sans enfants.

L'excellente publication de monsieur Lamendin, contrats de mariage passés pardevant échevins au 17ème (publication CEGD, toujours disponible (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) )
mentionne le 2 avril 1612 - FF931 , celui de
Christophe DESENFANTS, fils de feu honorable homme Chrsitophe DES ENFFANTS et d'Antoinette BLAVE avec Anne LALOE.
Ce dernier est asisté de Michel FOUCQUIER licencié es droit sieur de Bruelle et lieutenant second de la gouvernance époux de Claire DES ENFFANTS sa soeur,
de Michel CASTELAIN, sieur de laiens marié à Marie DES ENFFANTS, aussi sa soeur

François, vous pouvez toujours mettre le lien internet trouvé, cela peut intéresser des colistiers (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Christophe

Bonsoir Christophe,
Vous avez tout à fait raison, j'aurais pu y penser (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif) .
Le lien pour la bibliothèque municipale de Valenciennes:
http://www.ville-valenciennes.fr/bib/commo...2Ddixmude%2Etif

Tapez page 35/150 et vous arriverez directement à la page DESENFFANS.
Bonne lecture
François

Re-bonsoir,
Christophe,
Si je comprends bien Marie DES ENFFANS a été mariée à Simon BROUX et à Michel CASTELAIN.
François

Bonjour François et bonjour à tous,

Merci pour les infos, effectivement Marie de Broux fut mariée à Simon de Broux, puis à Michel Castelain.

Christian

Bonjour,

Si le patronyme est le même, des références validant les informations sont nécessaires.

De fait, l'article de Frédéric DEMOULIN sur la famile BROUX/DEBROUX de Dechy/Douai au sein des numéros 14-16 et 17 du CEGD, très instructif car détaillé avec nombreuses références d'actes anciens (toujours disponible auprès du cercle) mentionne en effet Simon DEBROUX marié par contrat du 18 mars 1599 avec Marie DES ENFFANTS, née vers 1575, file de Christophe et de Antoinette BAVE.
Je n'ai pas ce contrat dans le 2E13, il doit donc s'agir d'une référence FF aux AM DOuai, je devrais donc pouvoir trouver la référence lors d'une prochaine virée là bas (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Cette dernière se remarie en effet par contrat de mariage avec Michel CASTELLAIN le 23 octobre 1610, là, j'ai la référence: 2E13/1749, contrat où elle est dite veuve de Simon DEBROUX.

Je n'ai pas encore les photos de cette année, je supppose que l'acte complet intéressera les contributeurs de cette file? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Christophe

Bonjour à tous,
Christophe, je suis persuadé que vous connaissez d'avance la réponse! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
J'ai failli passer la nuit dans la Bibliothèque municipale de Valenciennes!!!
Pour continuer l'ascendance de Nicolas DES ENFFANS, sur les manuscrits de Sars de Solmon comme l'a indiqué Christian, on trouve les lignées HUTIN, RESTEAU, MALAPERT.
Pour résumer, voici ce que j'ai trouvé, Christian, vous rectifierez ou compléterez, d'après les manuscrits de Sars de Solmon, Bibliothèque Municipale de Valenciennes:
1-Christophe des Enffans °ca1546 (xAntoinette Bave)
2-Nicolas des Enffans
3-Agnès Hutin
4-Nicolas des Enffans
5-Vinchiennes Resteau
6-Pierre Hutin
7-x Garet
10-Guillaume Resteau
11-Marie Malapert
20-Henri Resteau
21-Marguerite de La Croix
22-Jean de Malapert
23-Jeanne Desclaries (je ne suis pas sûr de la lecture)
40-Jean Resteau
41-Simonne Picard
44-Jean de Bazentin
45-Jeanne de Mainville

Concernant Marguerite de La Croix, il y a bien une généalogie impressionnante sur la famille de Croy, mais à priori sans rapport.
Bonne journée
François

N'oublions pas que la demande initiale de Christian était de valider la généalogie donnée pas Sars.

S'il apparait au niveau de Douai la présence de Christophe, fils de Nicolas (Bourgeoisie), le reste n'a pour l'instant pas été référencé. S'agit-il du même que celui de Sars (pour l'instant on n'a pas le nom de la mère).

J'essaierais de savoir si le mariage DES ENFFANTS-BLAVE a été fait à Douai devant échevin, pour les reste c'est sur le Valenciennois que devra être développé ou non le référencement de l'ascendance donnée.

Christophe

Bonjour François,

C'est bien ce que j'avais. Le n° 23 est en fait Jeanne Desclories dont les armes diffèrent selon de Sars et Goethals.
Le 44, Jean de Malapert, toujours selon de Sars serait fils de Jean (88) x Anne d'Arcy
88 Jean de Malapert x Anne d'Arcy
176 Renaud de Bazentin
177 Ne de Fromentel ou Jeanne de Fromentel
352 Renaud de Bazentin, selon de Sars, il lui donne pour femme Jeanne de Ravenne de Fonsonnay, puis Ne d'Hozier ?

Le père de Renaud de Bazentin est Renaud. Par contre, il y a un vent de folie sur Généanet qui lui donne pour mère Madeleine de Hames, fille de Robert II de Guines, issu des comtes de Guines et qui remonte très loin dans la généalogie. La source, serait la revue Héraldique et généalogie de 1985 p 223. Alors, si quelqu'un a les moyens de retrouver cette revue pour savoir exactement ce qu'il y a d'écrit ?

Pour ce qui est de l'ascendance des comtes de Guines, vous pouvez consulter sur Gallica l'ouvrage de Du Chesne in Histoire généalogique des maisons de Guines d'Ardres etc.... qui nous plonge au temps de Baudoin de Flandre etc......

A bientôt

Christian

Merci Christian pour ces compléments, je crois que je vais encore passer une longue nuit (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Pardonnez-moi d'avoir fait diversion sur votre question première, heureusement que Christophe est là pour y veiller.
François

Bonjour,

le couple Jacques DESENFANTS - Marguerite PREVOST est-il mentionné par Sars?
sachant que de la source dont je dispose Jacques est fils de Nicolas.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Bonjour à tous,

Je viens de consulter les recueil de de SARS, je ne vois pas de Jacques des Enffans x Marguerite Prevost.

Christian

Bonsoir,

les informations sont extraites d'une publication de Daniel DEVRED, "étude des actes passés par devant les mayeur et échevins de la ville de Masny" (je n'ai plus en l'état les coordonnées de la personne pour se procurer cet ouvrage de qualité, je pourrais peut être les retrouver si cela intéresse quelqu'un (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif) )

le 16 mars 1605 a lieu une vente où Pierre GRUMELIER bourgeois de valenciennes et Marguerite PREVOST sa femme vendent à Simon BROUSSE deux coupes de terre tenant d'une part à deux coupes... l'autre moitié des terres appartenant déjà à Simon BROUSSE.
Il est précisé que Jacques DESENFANT qui fut le premier mari de ladite Marguerite PREVOST avait hérité de la terre par le trépas de feu Nicolas DESENFANT son père et est alors cité l'existence d'un partage en date du 13 janvier 1599 et testament du 17 décembre 1598 à Valenciennes.

Simon BROUSSE est-il le SIMON BROUX/DEBROUX marié à DESENFANT? C'est fort probable.

avec mention de Nicolas mais toujours pas d'épouse.

Je ne connais pas les ressources de valenciennes et si les actes cités existent encore aujourd'hui mais nul doute que ces derniers devraient alors être plus que riche en éléments généalogiques.

La seule certitude, c'est que le développement de ces dernières données devront se faire sur le forum ad hoc.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Bonjour,

Merci Christophe. Effectivement, l'ouvrage est disponible auprès du CEGD et couvre la période 1525-1783. Le prix à l'époque ( 1981 ) était de 100 francs.
Mais nos amis valenciennois vont peut-être pouvoir nous aider.

Christian