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> VINCOURT, Lallaing, Flines les Râches, Waziers
iblin
posté 19/11/2006 à 10:20
Message #1


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Bonjour à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)


Hériosme VINCOURT épouse le 3 janvier 1707 à Lallaing Marie Thérèse BOUEZ qui décède le 19 janvier 1727 à Lallaing à l'âge de 44 ans.
De cette union sont nés au moins 8 enfants

Par CM du Tabellion de DOUAI en date du 26 mai 1728, Hériosme VINCOURT épouse en 2ndes noces Marie Anne DERNAUCOURT fille de Basil et de Marie Anne ROCH, native du village de FLINES.
Dans cet acte, Hériosme VINCOURT est dit veuf en 1ères noces de Marie Thérèse DE GOUY. Pourtant les enfants retenus dans cet acte sont bien ceux, vivants, issus du mariage avec Marie Thérèse BOUEZ.

Des enfants naîtront à LALLAING de cette seconde union.

Hériosme VINCOURT décède le 18/1/1738 à Waziers, dit âgé de 63 ans, censier, époux en 2ndes noces de Marie Anne DERNAUCOURT - Témoins à l'inhumation Jacques VINCOURT, son frère et Pierre Joseph DERNAUCOURT, son beau fils habitant Flines

Mes questions sont

1/Un colistier pourrait il avoir une relecture du CM de 1728 (je pense à Christophe, bien sûr) pour relire le nom de l'épouse défunte

2/ Trouve t on à Lallaing ou à Flines ou Waziers le second mariage d'Hériosme (Jérome) VINCOURT avec Marie Anne DERNAUCOURT.

3/ Trouve t on le décès de Marie Anne DERNAUCOURT après 1738 à Waziers, Flines, ou Lallaing

merci d'avance


Bien cordialement


Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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† ccolmont
posté 19/11/2006 à 11:01
Message #2


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Bonjour Isabelle,

Marie DERENAUCOURT, dcd 21/10/1772 à Lallaing , agée de 75 ans , veuve de VINCOURT Jérôme ; inh le 22/10/

Sources:relevés Louis Faille

Cordialement
Christiane
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spacco
posté 19/11/2006 à 11:52
Message #3


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bonjour isabelle et à tous

relevé BMS de Flines lez raches du CEGD

VINCOURT Jérome vf de LOUE Marie Therese (Lallaing), X le 08.06.1728 Flines Les Raches avec DERNOCOUR Marie Anne

temoins :
DERNOCOURT Jean Francois,
TRUAN Antoine

cordialement

sofie pacco
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cziemczak
posté 19/11/2006 à 15:15
Message #4


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Citation (iblin @ 19 Nov 2006, 10:20) *
1/Un colistier pourrait il avoir une relecture du CM de 1728 (je pense à Christophe, bien sûr) pour relire le nom de l'épouse défunte


Bonjour Isabelle,

Désolé, je n'ai aucune photo après 1727. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

Il ne fait nul doute qu'il s'agit de la même personne, maintenant quele est le bon patronyme? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)

on a donc BOUEZ-LOUE et DE GOUY, la réponse certaine, et encore, ne pourra être faite qu'en ayant sous les yeux les trois originaux.

Pour ma part, si j'ai de nombreux contrats avec le patronyme GOUY/DEGOUY, je n'en ai aucun pour les deux autres formes: connait-on ses parents?

Si tu as la possibiité d'aller aux ADN, il serait intéressant de voir pour 1728 la liasse Partage Accord et transaction, vu qu'il s'agit d'un remariage et qu'il y a cinq enfants, un acte visant à les "protéger" a peut être été rédigé (l'ensemble des photos me serait alors utile.... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Christophe
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iblin
posté 19/11/2006 à 17:56
Message #5


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Bonsoir à tous

Merci à Christiane, sofie et Christophe (par ordre de passage (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ) pour leur contribution.

Citation
Bonjour Isabelle,

Marie DERENAUCOURT, dcd 21/10/1772 à Lallaing , agée de 75 ans , veuve de VINCOURT Jérôme ; inh le 22/10/

Sources:relevés Louis Faille

Cordialement Christiane


Pour Christiane

Si vous possédez les relevés de LALLAING, pourriez vous m'indiquer les enfants du couple BOUEZ Christophe et BURGE Guillaine nés du mariage à Lallaing le 27/10/1680 à Lallaing et m'indiquer si ce mariage est filiatif.

Merci d'avance


Pour Christophe,

le mariage de 1707 à Lallaing entre Hériosme VINCOURT et Marie Thérèse (BOUEZ) est non filiatif . Curieusement, c'est dans cet acte que l'on dit qu'Hériosme VINCOURT est de Sailly au Bois alors qu'on trouve sa naissance en 1679 à Lallaing (fils de Jacques x vers 1670 avec DOURGE Rictrude). Je devrais dire sa supposée naissance, puisque je ne trouve pas de façon formelle sa filiation

Ce qui le rattache cependant à ses supposés parents, c'est la présence de son frère Jacques à son décès (en fait Pierre Jacques) et un de ses enfants a pour parrain Michel VINCOURT (Hériosme a un frère Michel), en fait de petits détails qui font un faisceau d'indices, mais pas de preuves réelles.

On trouve pour Marie Thérèse BOUEZ aussi une "supposée" naissance le 10 janvier 1683 à Lallaing fille de Christophe BOUEZ (+17/3/1686 à Lallaing à 42 ans ) X 27/10/1680 à Lallaing avec Guillaine BURGE (+25/8/1693 à Lallaing). J'ignore si ce couple à d'autres enfants.

Citation
Si tu as la possibiité d'aller aux ADN, il serait intéressant de voir pour 1728 la liasse Partage Accord et transaction, vu qu'il s'agit d'un remariage et qu'il y a cinq enfants, un acte visant à les "protéger" a peut être été rédigé (l'ensemble des photos me serait alors utile....


Je ne fais plus de promesses que je ne sais pas tenir, donc je n'en ferais pas. Je pars en stage à PARIS pour le travail début Décembre, après compte rendu de mon expédition dans la grande ville, et j'espère ne pas être en vacances en même temps que les AD..... J'ai cependant bien noté le message (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)


Merci pour tout et très cordialement


Isabelle
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cziemczak
posté 19/11/2006 à 19:30
Message #6


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Citation (iblin @ 19 Nov 2006, 17:56) *
Curieusement, c'est dans cet acte que l'on dit qu'Hériosme VINCOURT est de Sailly au Bois alors qu'on trouve sa naissance en 1679 à Lallaing (fils de Jacques x vers 1670 avec DOURGE Rictrude). Je devrais dire sa supposée naissance, puisque je ne trouve pas de façon formelle sa filiation


Bonsoir Isabelle,

Il s'agit d'un cas que l'on avait vu sur le sujet FACOMPRE: être de tel village ne veut pas dire qu'on y est né, mais que l'on en vient au moment du mariage, donc rien n'empéche de trouver une naissance à lallaing.

Il est sur qu'en l'état, les filiations restent à certifier.

Christophe
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iblin
posté 19/11/2006 à 19:56
Message #7


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Bonsoir à tous

Citation
Bonsoir Isabelle,

Il s'agit d'un cas que l'on avait vu sur le sujet FACOMPRE: être de tel village ne veut pas dire qu'on y est né, mais que l'on en vient au moment du mariage, donc rien n'empéche de trouver une naissance à lallaing.

Il est sur qu'en l'état, les filiations restent à certifier.

Christophe


Tout à fait d'accord. J'essaierai quand même de consulter les bobines de Sailly au bois vers 1670 pour trouver un éventuel mariage des parents d'Hériosme et la naissance de sa soeur ainée Charlotte
Cela reste une piste à vérifier. En tout état de cause, la réponse sera sur le forum HAUT ARTOIS où le sujet a été lançé.

Bonne soirée


Isabelle
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† ccolmont
posté 19/11/2006 à 19:57
Message #8


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Bonsoir Isabelle,

En effet pas de filiation concernant le couple
BOUE Christophe et BURGE Guillaine , seulement les noms des témoins

Les enfants:
Boué Jacques , bapt 18/7/1686 ,né même jour , fils de Christophe , censier , et de Burge Guillaine
Parrain: Bouez François , oncle, jeune homme
Marraine : Bouez M Jenne femme de Willatte François , tous hbt Lallaing


Boué M Thérèse, bapt 10/1/1683
P: Corrion Pierre
M: Carpentier M Marguerite

Bouez Anthoinette, bapt 29/10/1684 , né idem
P Dingremont Claude François signe Daigremont
M: Du Gardin Anthoinette

Bouez Margueritte , bapt 23/7/1681,
P:Chrestien Luc
M : Burghe Margueritte

Margueritte
dcd 11/7/1687 , agée 7 ans fille de feu Christophe , de son vivant censier et de Burghe Guillaine

Sur le relevé de dc de Lallaing , il est dit dcd le 17/7/1686, époux en secondes noces de Burghe Guislaine

Bouez M Thérèse dcd19/10/1727,agée de 44 ans ,épouse de Vincourt Jérôme censier, inh 20/10 en présence de son mari et de Boué jacques son frère


Je trouve sur le patronyme VINCOURT
VINCOURT Hiérosme ,bapt 12/11/1679 Lallaing fills de Jacques et de DAUCHY Rictrude

VINCOURT J FrançoisBapt 24/10/1685

VINCOURT Mathias , bapt 29/1/1688

VINCOURT Math...bapt 7/1/1683

VINCOURT Miché 31/8/1677
Tous enfants de Jacques et de DAUCHY Rictrude

VINCOUT Nicolas 27/11/1672 fils de Jacques et de DOURGE Rictrude ( peut être la même personne )

VINCOURT Pierre Jacques 15/11/1690 , fils de Jacques censier et de DOURGE Rictrude

Cordialement
Christiane
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iblin
posté 19/11/2006 à 20:01
Message #9


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re bonsoir

merci Christiane pour ces compléments très utiles.
Je pense qu'il s'agit de la bonne marie Thérèse BOUEZ, tout une moins une forte présomption puisque son frère Jacques est cité parrain d'un de ses enfants.

Les relevés indiquent que Christophe BOUEZ est époux en secondes noces de Guillaine BURGE, lui connait on sa première épouse?

Avec mes remerciements renouvelés

Cordialement


Isabelle
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† ccolmont
posté 19/11/2006 à 20:29
Message #10


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Isabelle, Je viens en modifiant mon dernier message d'ajouter quelques plus, il aurait fallu plutôt que j'ajoute un nouveau message
Mille excuses à tous
Christiane
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iblin
posté 19/11/2006 à 20:32
Message #11


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Merci Christiane, j'ai bien suivi.....

Par contre connait -on le 1er mariage de Christophe, car à une époque où je ne notais pas mes sources (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)
J'avais noté Christophe BOUEZ fils de Jacques et de X Jeanne et Guillaine BURGE fille d'Adrien et de Françoise DANCHIN, mais comment j'en suis arrivée là, mystère....et regrets.....

Très cordialement


Isabelle
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iblin
posté 12/07/2008 à 12:42
Message #12


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Bonsoir à tous (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Je remonte ce vieux sujet évoqué, il y a bientôt deux ans et avec l'arrivée de nouveaux colisiters .... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)

Merci d'avance pour toute info

cordialement


Isabelle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ce message a été modifié par iblin - 13/07/2008 à 18:21.
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pwartel
posté 17/07/2008 à 08:02
Message #13


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Bonjour Isabelle,

J'ai trouvé un mariage sur Lallaing de Guillaine BURGUE fille de Adrien et Marguerite DANCHIN avec Christophe FOURDIN fils de Jacques et François CORION le 7 juin 1688, Christophe BOUE est dcd le 17 juillet 1686, c'est peut être un remariage.

Cordialement

Patrick
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iblin
posté 17/07/2008 à 12:06
Message #14


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Bonjour Patrick

merci pour votre recherche. J'aurais du indiquer dans cette file que j'avais ouvert un sujet BOUE X BURGHE où plusieurs réponses m'ont été données. Il s'agit en effet d'un remariage, même si l'acte de X n'indique pas que la "mariante" est veuve.

Merci encore et bien cordialement


Isabelle
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iblin
posté 31/01/2011 à 09:00
Message #15


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Citation (ccolmont @ 19/11/2006 à 19:57) *
Bonsoir Isabelle,

Je trouve sur le patronyme VINCOURT
VINCOURT Hiérosme ,bapt 12/11/1679 Lallaing fills de Jacques et de DAUCHY Rictrude

VINCOURT J FrançoisBapt 24/10/1685

VINCOURT Mathias , bapt 29/1/1688

VINCOURT Math...bapt 7/1/1683

VINCOURT Miché 31/8/1677
Tous enfants de Jacques et de DAUCHY Rictrude

VINCOUT Nicolas 27/11/1672 fils de Jacques et de DOURGE Rictrude ( peut être la même personne )

VINCOURT Pierre Jacques 15/11/1690 , fils de Jacques censier et de DOURGE Rictrude

Cordialement
Christiane



Bonjour à tous

Je déterre les vieux sujets......

A Lallaing, Jacques VINCOURT et Rictrude DOURGE (le patronyme est maintenant fixé à cette orthographe) ont eu les enfants cités par Christiane ci dessus.


Michel VINCOURT né le 31/8/1677 à Lallaing a pour parrain un autre Michel VINCOURT. Je suppose que ce Michel VINCOURT est celui marié à Marguerite CORION veuve de Jean DEVRED. L'ascendance CORION X DEVRED a été largement développée dans un autre sujet de ce forum.

Le couple VINCOURT X CORION a au moins eu une fille née sous le nom de DELEVINCOURT Marie Jeanne, le 31 juillet 1669 à Lallaing. Quels en sont les parrain/marraine. Elle se marie le 3 mai 1687 à Lallaing avec Jean DUBOIS. Quels sont les témoins ?
Marie Jeanne VINCOURT, marrane de Mathias VINCOURT en 1683 fils de Jacques, est elle la fille de Michel? Le relevé de Lallaing, indique t il d'éventuelles signatures pour comparaison

Je m'interesse donc à l'ascendance VINCOURT. Quels sont donc les liens entre Jacques VINCOURT et Michel VINCOURT. Par ailleurs qui sont les témoins du mariage à Lallaing le 28/11/ 1692 entre Denis Georges TRUAN et Charlotte VINCOURT, fille de Jacques (dont on ne trouve pas la o dans les BMS)

Merci d'avance

Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 31/01/2011 à 09:15.
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pwartel
posté 31/01/2011 à 11:17
Message #16


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Bonjour Isabelle,

Le baptême de Marie Jeanne VINCOURT est le 31 juillet 1669 parrain Martin WACQUEZ et marraine Agnès WILLIATE.

J'ai mis les actes sur le forum.

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=19924

Amicalement

Patrick
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iblin
posté 31/01/2011 à 13:13
Message #17


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Bonjour Patrick


Merci pour ces actesqui ne permettent quelques rectificatifs.

Marie Jeanne DE LE VINCOURT est baptisée le 2 aout 1669 et non le 31 juillet, mais cela est surtout anectotique....

Par contre Charlotte DE LE VINCOURT n'est pas la fille de Jacques DE LE VINCOURT et de Rictrude DOURGE comme je le croyais. Là je suis prise de doute, car je lis comme nom de la mère Anne GH.....
Or pour moi en 1692, le seul Jacques VINCOURT ( + février 1695) que je connaisse est toujours mariée à Rictrude DOURGE (+ mars 1695) et Marie Charlotte est dite fille dudit Jacques lorsqu'elle est citée marraire de Pierre Jacques VINCOURT, fils de Jacques et de Rictrude DOURGE en 1690..... Je n'ai pas cet acte pour vérifier sa réalité....

J'avoue que je suis un peu perdue....

Merci de l'aide apportée

Amicalement

Isabelle

Ce message a été modifié par iblin - 31/01/2011 à 13:18.
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pwartel
posté 31/01/2011 à 17:07
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Rebonjour Isabelle,

Charlotte DE LE VINCOURT est surement la fille de Jacques DE LE VINCOURT et de Rictrude DOURGE .
Marie Charlotte est dite fille à mariée dudit Jacques lorsqu'elle est citée marraine de Pierre Jacques VINCOURT, fils de Jacques et de Rictrude DOURGE le 15 novembre 1690, le prêtre a du faire une erreur sur le nom de la mère Anne GH....? ça leur arrive parfois.

Amicalement

Patrick
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iblin
posté 31/01/2011 à 19:04
Message #19


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re Patrick

C'est effectivement une des possibilités. L'autre est que Jacques ait eu une première union avec Anne GH, et que Charlotte soit issue de cette union. Elle est donc fille de Jacques à la naissance de son demi frère Pierre Jacques......D'ailleurs le curé indique fille de Jacques et non pas soeur du baptisé mais les us et coutumes sont aussi différents d'une paroisse à l'autre.
Il est donc aussi possible que le curé ait omis d'indiquer feue Anne GH, dans l'acte de mariage de M. Charlotte.

Il faudra d'autres actes pour chosir une des options. Trouve t on dans les BMS de Lallaing, le décès d'une anne GH....?

Merci de l'aide apportée

Isabelle
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pwartel
posté 31/01/2011 à 19:47
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Bonsoir Isabelle,

Je ne pense pas que Jacques ait eu une première union car sur l'acte de décès il est écrit Jacques VINCOURT marié en première noce de Rictrude DOURGE.
Sur celui de Rictrude DOURGE, femme en première noce de Jacques VINCOURT, donc je ne pense pas qu'il y a eu un autre mariage.

Amicalement

Patrick
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