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2 Pages V   1 2 >  
  
> DELEFORTRIE, Quesnoy sur Deûle
gfortrie
posté 30/12/2011 à 19:16
Message #1


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Bonjour à tous et bonne année 2012!

Je recherche les ascendants de Pierre DELEFORTRIE né semble-t'il en 1645 à Quesnoy sur Deûle , marié à Jeanne DURIEZ le 23 février 1672 à quesnoy sur Deûle.
Pierre qui serait décédé en 1709, toujours à Quesnoy sur Deûle.
Plusieurs enfants naquirent de cette union dont Pierre né le 26 mars 1673 , marié le 19 avril 1701 à Comines avec Agnès HENNION née en 1675.
Merci de m'aider car je suis bloqué depuis quelques temps....
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† mlebras
posté 30/12/2011 à 22:24
Message #2


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Citation (gfortrie @ 30/12/2011 à 19:16) *
Je recherche les ascendants de Pierre DELEFORTRIE né semble-t'il en 1645 à Quesnoy sur Deûle , marié à Jeanne DURIEZ le 23 février 1672 à quesnoy sur Deûle.


Mes respects à tous et tous mes voeux pour l'année nouvelle,

Comment validez-vous la date du mariage? Si les registres de B commencent en 1584 par un enfant du couple DURIEZ X LEPLAT, je crois me souvenir que les registres BMS commencent en 1694 (5 Mi 46 R 056) . S'agirait-il d'un CM?

Je n'ai trouvé sur QSD (via les relevés Généalo) le premier (?) enfant de votre couple et, en plus, illégitime:

N6747 - 23/02/1672 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Jeanne, fille de DELEFORTERIE Pierre et de DURIEZ Jeanne
p : PROUVOST Wallerand
m : DURIEZ Marguerite
OBS : Enfant illégitime.


Cordialement,
Michel

Ce message a été modifié par mlebras - 30/12/2011 à 22:42.
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† mlebras
posté 30/12/2011 à 22:58
Message #3


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Citation (gfortrie @ 30/12/2011 à 19:16) *
Je recherche les ascendants de Pierre DELEFORTRIE né semble-t'il en 1645 à Quesnoy sur Deûle , marié à Jeanne DURIEZ le 23 février 1672 à quesnoy sur Deûle.
Plusieurs enfants naquirent de cette union


Quelques naissances sur QSD (source identique):

N6747 - 23/02/1672 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Jeanne, fille de DELEFORTERIE Pierre et de DURIEZ Jeanne
p : PROUVOST Wallerand
m : DURIEZ Marguerite
OBS : Enfant illégitime.

N6980 - 12/11/1674 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Marie Thérèse, fille de DELEFORTERIE Pierre et de DURIEZ Jeanne
p : BENTIN François
m : DURIEZ Antoinette

N7226 - 22/01/1678 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Vincent, fils de DELEFORTERIE Pierre et de DURIEZ Jeanne
p : VION Pierre
m : DURIEZ Madeleine

N7484 - 17/06/1681 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Catherine, fille de DELEFORTERIE Pierre et de DURIEZ Jeanne
p : FLAMEN Georges
m : DELEVALEE Catherine

N7670 - 12/06/1683 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Marie Jeanne, fille de DELEFORTERIE Pierre et de DURIEZ Jeanne
p : LECLERCQ Gilles
m : DURIEZ Marie

N8069 - 21/09/1687 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Paul, fils de DELEFORTERIE Pierre et de DURIEZ Jeanne
p : LEMAHIEU Jean
m : DELEVAL Marie Marguerite

Ce message a été modifié par mlebras - 30/12/2011 à 23:04.
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gfortrie
posté 31/12/2011 à 13:20
Message #4


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Bonjour,
J'ai aussi Marie-Marguerite née le 30 janvier 1680 qui a pour parrain Sébastien Fortrie et marraine marguerite Guilbert (TAB 1585/1802, page 441/1928 Quesnoy sur Deûle).
Sébastien DELEFORTRIE (alias FORTRIE) serait né à Quesnoy sur Deule le 9-05-1661, et serait le fils de Jean et Simone HAZE.
Serait-il possible que Pierre (né en 1645?), aurait un lien de parenté, ayant pris Sébastien comme parrain pour sa fille Marie-Marguerite?
La date du mariage 23 février 1672 (TAB 1585/1802, page 440/1928 Quesnoy sur Deûle) de Pierre et de Jeanne Duriez est effectivement la date de naissance de l'enfant illégitime Jeanne. Je l'avais eu au départ sur plusieurs arbre de GeneaNet mais après recherche je n'ai pas d'autre date à part celle-ci.

Ce message a été modifié par ptroislouches - 31/12/2011 à 14:18.
Raison de l'édition : Bonjour , mettre les noms en majuscules svp
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† mlebras
posté 31/12/2011 à 16:20
Message #5


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Citation (gfortrie @ 31/12/2011 à 13:20) *
Sébastien DELEFORTRIE (alias FORTRIE) serait né à Quesnoy sur Deule le 9-05-1661, et serait le fils de Jean et Simone HAZE.
Serait-il possible que Pierre (né en 1645?), aurait un lien de parenté, ayant pris Sébastien comme parrain pour sa fille Marie-Marguerite?

Mes respects à tous,

Je n'ai pas trouvé de Baptème d'un Pierre entre 1630 et 1660 à QSD.
Par contre, j'ai trouvé (source identique):

N6648 - 05/12/1670 Quesnoy sur Deûle - 59
FOVARQUE Marie Jeanne, fille de FOVARQUE Pierre et de LEURIDAN Marie

p : DELEFORTERIE Pierre
m : DURIEZ Jeanne


S'agit-il d'homonymes ou des compères ont-ils fauté; seul un acte doit nous l'apprendre....

Cordialement

Michel
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gfortrie
posté 01/01/2012 à 17:57
Message #6


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Citation (mlebras @ 31/12/2011 à 16:20) *
Citation (gfortrie @ 31/12/2011 à 13:20) *
Sébastien DELEFORTRIE (alias FORTRIE) serait né à Quesnoy sur Deule le 9-05-1661, et serait le fils de Jean et Simone HAZE.
Serait-il possible que Pierre (né en 1645?), aurait un lien de parenté, ayant pris Sébastien comme parrain pour sa fille Marie-Marguerite?

Mes respects à tous,

Je n'ai pas trouvé de Baptème d'un Pierre entre 1630 et 1660 à QSD.
Par contre, j'ai trouvé (source identique):

N6648 - 05/12/1670 Quesnoy sur Deûle - 59
FOVARQUE Marie Jeanne, fille de FOVARQUE Pierre et de LEURIDAN Marie

p : DELEFORTERIE Pierre
m : DURIEZ Jeanne


S'agit-il d'homonymes ou des compères ont-ils fauté; seul un acte doit nous l'apprendre....

Cordialement

Michel


bonjour Michel,

Que pensez-vous du lien de parenté avec Sébastien le parrain de Marie-Marguerite?

Cdlt

Gérard
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† mlebras
posté 01/01/2012 à 23:18
Message #7


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Citation (gfortrie @ 01/01/2012 à 17:57) *
Que pensez-vous du lien de parenté avec Sébastien le parrain de Marie-Marguerite?
Gérard

Bonjour Gérard, mes respects à tous,

Je cherche mais n'ai pas trouvé de lien avec Sébastien. J'en ai un:

1 Jean Baptiste DELEFORTRIE, x avec Marie-Thérèse DE MILLESCAMPS, (cm 29/12/1729 - Tab. 2 E 3/476)

2ème génération

2 Sébastien DELEFORTRIE, ° 09/05/1661 Quesnoy sur Deûle 59 Fr, + 29/01/1742 Wambrechies 59 Fr, x 05/01/1697 Quesnoy sur Deûle (CM ??22/12/1696 Wambrechies 59 Fr)

M72 - 05/01/1697 Quesnoy sur Deûle - 59 (relevés Généalo)
DELFORTERIE Sébastien x HIBAUT Maximilienne
T : DELEFORTERIE Jean ; HIBAUT Jean

3 Maximilienne WIBAUT, + 28/03/1716 Wambrechies 59 Fr

3ème génération

4 Jean FORTERIE ; DELEFORTRIE, ° 09/09/1635 Deûlémont 59 Fr, + a 1687, x ca 1662
enfants :
- 2. Jean FORTERIE ; DELEFORTRIE (05/01/1664-10/04/1715) ° Quesnoy/Deûle 59 Fr + Quesnoy/Deûle 59 Fr, x Isabelle ou Elisabeth PARENT
5 Simone HAZE, ° ca 1635, + p 1687
6 Jean WIBAUT, x
7 Claire FLIPO

4ème génération

8 Noël FORTERIE, ° ca 1610 Deûlémont 59 Fr, x
9 Marie PERSONNE, ° 14/10/1612 Deûlémont 59 Fr
10 Jean HAZE, ° ca 1590, + a 1642, x a 1617
11 Catherine SIX, ° ca 1600, + p 1642
12 Jean WIBAUT

Mais je n'ai pas à ce jour trouvé de Pierre fs de Jean et de Simone Haze (dont j'ai relevé quelques enfants à QSD)
Cordialement
Michel

Ce message a été modifié par mlebras - 01/01/2012 à 23:32.
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† mlebras
posté 02/01/2012 à 00:00
Message #8


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Citation (gfortrie @ 01/01/2012 à 17:57) *
Que pensez-vous du lien de parenté avec Sébastien le parrain de Marie-Marguerite?
Gérard

Toujours pas de preuve dans les actes B de QSD (pas de Pierre parrain)

N9186 - 07/12/1698 Quesnoy sur Deûle - 59
FORTRY Marie Jeanne, fille de FORTRY Sébastien et de HERBAUT Maximilienne
p : FORTRY Jean
m : FORTRY Marie Jeanne
OBS : Dans l'acte du greffe, le nom de la mère est écrit Hibaut.

N9291 - 25/01/1700 Quesnoy sur Deûle - 59
DELFORTRY Michelle, fille de DELFORTRY Sébastien et de HEDBAUT Maximilienne
p : DILLYES Michel
m : FLIPO Claire


N4749 - 21/09/1650 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTRIE Françoise, fille de DELEFORTRIE Jean, demeurant à Quesnoy sur Deûle 59, et de HAZE Simone,
demeurant à Quesnoy sur Deûle 59
p : HAZE Jean, demeurant à Wambrechies 59
m : DELEFORTRIE Madeleine, demeurant à Linselles 59
OBS : Le parrain est le fils de Jean et la marraine l'épouse de Jacques Duchasteau, hoste.

N5006 - 02/05/1653 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTRIE Marie Claire, fille de DELEFORTRIE Jean et de HAZE Simone
p : DUCASTEL Jean
m : HAZE Claire, demeurant à Wambrechies 59
OBS : La marraine est la fille de feu Jean.

N5195 - 12/04/1655 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTRYE Michelle, fille de DELEFORTRYE Jean et de HAZE Simone
p : DELERUE Philippe
m : DELEFORTRYE Michelle, tante
OBS : Les parents demeuraient près du Petit Perne.
Le parrain est fils de feu Jean.

N5479 - 29/01/1658 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTRYE Catherine, fille de DELEFORTRYE Jean et de HAZE Simone
p : DHALLUIN Richard
m : DELEFELIE Catherine

N5783 - 09/05/1661 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Sébastien, fils de DELEFORTERIE Jean et de HAZE Simone
p : MOUCQ Sébastien
m : BENTIN Catherine

N6036 - 05/01/1664 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE Jean, fils de DELEFORTERIE Jean et de HAZE Simone
p : DELEVOYE Jean
m : SAINT LEGER Catherine

N6331 - 04/03/1667 Quesnoy sur Deûle - 59
DELEFORTERIE François, fils de DELEFORTERIE Jean et de HAZE Simone
p : PARET François
m : MOUCQ Marguerite
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jduquesne
posté 02/01/2012 à 09:33
Message #9


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Bonjour,

Voilà les seuls éléments que j'ai trouvé dans le dépouillement des notaires de Quesnoy.

TAB 5728/48 - 12/6/1685 - contrat de mariage
Michel LEMAY fils de Michel et de Françoise DELAOUSTRE, dt à Linselles, ass. de ses père et mère
à
Catherine DELEFORTRIE fille de Jean et de Simone HAZE, dt à Quesnoy/Deûle, ass. dudit son père
Tém : Germain DUMONT fils de feu Guillaume, et François SPINVINE, dt respectivement a Quesnoy/Deûle et Linselles.

TAB 4543/60 - 21/9/1697 - contrat de mariage
Jean FORTERIE fils de feu Jean, laboureur, dt à Quesnoy/Deûle, ass. de Sebastien FORTERIE, son frère
à
Elisabeth PARENT fille de Jean et d'Elisabeth HERENG, dt à Deûlémont, ass. d'iceux ses père et mère
Tem: Jacques DELEFORTERIE fils de Philippe, manouvrier, dt à Quesnoy/Deûle.

TAB 5729/4 - 12/1/1686 - contrat de mariage
Simon Pierre LAOUSE fils de Nicaise et de Catherine PLANTEFEBVES, dt à Quesnoy/Deûle, ass. de ses père et mère, et de Pierre PLANTEFEBVES, son oncle
à
Jeanne MEURILLON fille d'André et de Jeanne DELERUE, dt à Quesnoy/Deûle, ass. de ses père et mère, de Bettremieux LEGRAND, son parrain
Tém : Sebastien DELEFORTERIE fils de Jean, et Pierre WANORTE, hoste, dt à Quesnoy/Deûle.

TAB 5730/26 - 30/4/1687 - renonciation à succession
Pierre, Sébastien, Jean, Françoise et Michelle DELEFORTERIE, Michel LEMAY bail et mari de Catherine DELEFORTERIE, lesdits du surnom DELEFORTERIE frères et sœurs enfants et héritiers de feu François (probablement Jean, erreur de transcription?) et de Simone HAZE, dt tous a Quesnoy/Deûle, sauf ledit Michel LEMAY a Linselles
renonciation par Pierre DELEFORTRIE et Michel LEMAY a la succession des biens a eux échus par le trépas des leurs père et mère, au profit de Sébastien, Jean, Françoise et Michelle DELEFORTRIE
Tém : Dominique HALLOT fils de feu Jacques, chasseur du moulin de Winehem sur Comines, et Jean PIONNIER fils de feu Michel, tanneur, dt à Quesnoy/Deule.

Sébastien a bien un frère nommé Pierre qui est apparemment l'aîné des garçons. Il n'y a effectivement pas de N à Quesnoy de ce Pierre. Il est peut être né ailleurs avant 1650 1ère N à Quesnoy du couple DELEFORTRIE x HAZE. Cependant on ne peut éliminer le risque d'homonymie, Pierre et DELEFORTRIE sont des prénom et patronyme courants.
Cordialement
Jeannine DUQUESNE adh GGRN et CRGFA
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gfortrie
posté 02/01/2012 à 10:40
Message #10


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Bonjour Jeannine et Michel,

Merci pour ces renseignements.

Je viens de découvrir en 1650 et sur Linselles (Linselles, B 1635-1744, vue: 93/822), la naissance d'un Pierre DELEFORTRIE, fils de Philippe et de Marguerite POLLET.
P: Pierre CLAIS
m: Marguerite FAUVARQUE

Qu'en pensez-vous?

Cdlt et bonne journée

Gérard
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jduquesne
posté 02/01/2012 à 12:59
Message #11


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Citation (gfortrie @ 02/01/2012 à 10:40) *
Bonjour Jeannine et Michel,


Je viens de découvrir en 1650 et sur Linselles (Linselles, B 1635-1744, vue: 93/822), la naissance d'un Pierre DELEFORTRIE, fils de Philippe et de Marguerite POLLET.
P: Pierre CLAIS
m: Marguerite FAUVARQUE

Qu'en pensez-vous?


Bonjour,

Comme je vous l'ai dit les Pierre DELEFORTRIE dans le secteur peuvent être nombreux. Il est parfois difficile de faire le tri. Essayer de voir les p et m du couple Michel LEMAY x Catherine DELEFORTRIE, ils ont peut être eu des enfants sur Linselles. Si Jeanne DUPREZ était marraine cela vous donnerait un élément de plus.
Cordialement
Jeannine
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gfortrie
posté 02/01/2012 à 19:07
Message #12


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Citation (jduquesne @ 02/01/2012 à 12:59) *
Citation (gfortrie @ 02/01/2012 à 10:40) *
Bonjour Jeannine et Michel,


Je viens de découvrir en 1650 et sur Linselles (Linselles, B 1635-1744, vue: 93/822), la naissance d'un Pierre DELEFORTRIE, fils de Philippe et de Marguerite POLLET.
P: Pierre CLAIS
m: Marguerite FAUVARQUE

Qu'en pensez-vous?


Bonjour,

Comme je vous l'ai dit les Pierre DELEFORTRIE dans le secteur peuvent être nombreux. Il est parfois difficile de faire le tri. Essayer de voir les p et m du couple Michel LEMAY x Catherine DELEFORTRIE, ils ont peut être eu des enfants sur Linselles. Si Jeanne DUPREZ était marraine cela vous donnerait un élément de plus.
Cordialement
Jeannine


Bonsoir,

Je vais faire la recherche que vous me conseillez. Ce n'est Jeanne DUPREZ mais Jeanne DURIEZ.

Dans la branche DURIEZ j'ai relevé à Quesnoy sur Deûle(BMS 1585 /1802 vue 779/1928 Duriez Quesnoy sur Deûle), le baptême d'une Antoinette DURIEZ(27 mai 1687), qui a comme parrain Jacques DELEFORTRIE et marraine Jeanne DURIEZ...
Peut- être une autre piste à suivre

Cordialement

Gérard
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† mlebras
posté 02/01/2012 à 22:52
Message #13


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Citation (jduquesne @ 02/01/2012 à 12:59) *
Essayer de voir les p et m du couple Michel LEMAY x Catherine DELEFORTRIE, ils ont peut être eu des enfants sur Linselles. Si Jeanne DUPREZ était marraine cela vous donnerait un élément de plus.
Jeannine

Bonjour Jeannine , tous mes voeux pour l'année nouvelle
Bonjour Gérard, mes respects à tous.

Pour aider Gérard à suivre votre conseil, je propose une fiche familiale qui rapporte quelques dates (baptèmes et mariages sur Linselles), cette liste est à vérifier et à compléter éventuellement:

DELEFORTRYE Catherine
née à Quesnoy sur Deûle 59 Fr le 29/01/1658
fille de FORTERIE ; DELEFORTRIE Jean (09/09/1635-a 1687) et de HAZE Simone (ca 1635-p 1687)

CONJOINT :
1 LEMAY Michel x , CM (Tab 5728/48) 12/06/1685
né à Linselles? fils de LEMAY Michel et de DELAOUTRE Françoise

dont à Linselles 59 Fr
Marie Catherine LEMAY 28 mars 1686
Jacques LEMAY 18 novembre 1687 -/1694
Augustin LEMAY 5 février 1689
Pierre LEMAY ca 1690 (à Linselles??)
Marie Barbe LEMAY 20 juillet 1691
Jacques LEMAY 7 septembre 1694 Marié le 6 avril 1717, Linselles, avec Marie Francoise BERTHE ca 1690
Jeanne Therese LEMAY 20 février 1697 Mariée le 25 octobre 1735, Linselles, avec Venant Joseph CAPELLE 1709


Cordialement
Michel

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jduquesne
posté 03/01/2012 à 08:17
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Merci Michel pour vos voeux. Je vous adresse en retour les miens ainsi qu'à tous les membres du GENNPDC.

Je reviens sur Jeanne DURIEZ. Il y a au moins une autre Jeanne DURIEZ à Quesnoy sur Deûle en témoigne le Cm suivant :
TAB 5729/31 - 6/6/1686 - contrat de mariage
Jacques WERQUIN fils de feu Josse, relict de défunte Isabeau LECLERCQ, dt à Quesnoy/Deule, ass. de Jean WERQUIN, son frère, Guillaume LECLERCQ et Pierre DEFRETIN, ses frères allies
à
Jeanne DURIEZ fille de feu Antoine et d'Isabeau WISEU, ass. d'Antoine DURIEZ, son frère, Martin BECQUART, son frère allie
Tém : Sebastien MOUCQ fils de feu Jacques, hoste, et Philippe HENNART fils de feu Jean, amb. dt à Quesnoy/Deule.
Toujours ce problème d'homonymie !
Cordialement
Jeannine
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gfortrie
posté 03/01/2012 à 11:03
Message #15


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Citation (jduquesne @ 03/01/2012 à 08:17) *
Merci Michel pour vos voeux. Je vous adresse en retour les miens ainsi qu'à tous les membres du GENNPDC.

Je reviens sur Jeanne DURIEZ. Il y a au moins une autre Jeanne DURIEZ à Quesnoy sur Deûle en témoigne le Cm suivant :
TAB 5729/31 - 6/6/1686 - contrat de mariage
Jacques WERQUIN fils de feu Josse, relict de défunte Isabeau LECLERCQ, dt à Quesnoy/Deule, ass. de Jean WERQUIN, son frère, Guillaume LECLERCQ et Pierre DEFRETIN, ses frères allies
à
Jeanne DURIEZ fille de feu Antoine et d'Isabeau WISEU, ass. d'Antoine DURIEZ, son frère, Martin BECQUART, son frère allie
Tém : Sebastien MOUCQ fils de feu Jacques, hoste, et Philippe HENNART fils de feu Jean, amb. dt à Quesnoy/Deule.
Toujours ce problème d'homonymie !
Cordialement
Jeannine


Bonjour Jeannine ainsi que Michel
Tout mes voeux en cette année nouvelle
Encore merci pour votre aide.
J'ai une question concernant Jean DELEFORTERIE né semble-t'il en 1635; peut-il être le père de Pierre né en 1645 mais pas d’élément sur cette date pour Pierre et aussi comme par exemple Françoise née le 19 septembre 1650(vue276/1176)
A cette naissance apparaît que Simone HAZE et veuve de Jean HAZE , fille de feu Jean DELEY de Wambrechies.

Soit que la date de naissance 1635 est erronée ou qu'il existe un autre Jean né vers je pense 1620 et que'il y aurait un remariage avec Simone HAZE?? Peut-être ai-je mal interprété le document du baptême de Françoise.

Bonne journée
Cordialement
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jduquesne
posté 04/01/2012 à 08:32
Message #16


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Bonjour,

Jean DELEFORTRIE qui a épousé Simone HAZE ne peut pas être celui qui naît en 1635 puisque son premier enfant est né à Quesnoy en 1650. L'erreur vient que l'on n'a pris en compte que la N de Sébastien en 1661. L'écart de date était alors possible. Comme je le dis souvent le problème d'homonymie est le grand danger des généalogistes.
Dans les parrains et marraines du couple DELEFORTIRE x HAZE, il semblerait que les DELEFORTRIE viennent de Linselles, vous avez d'ailleurs une Michelle qui est dite tante et les HAZE de Wambrechies. A Wambrechies les registres paroissiaux de remontent qu'en 1694. Dans une réponse les parents de Simone HAZE sont cités mais sans référence.
Cordialement
Jeannine
Il
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jduquesne
posté 04/01/2012 à 08:58
Message #17


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Bonjour,

La référence des parents de Simone HAZE vient probablement du Cm suivant :
TAB 6440/113 - 20/4/1647 - contrat de mariage
Antoine ROUSSEL fils de feu Jean, laboureur, dt à Verlinghem, ass. et acc. de Jacques ROUSSEL, son frère
à
Françoise HAZE fille de Jean et de Marie SIX, dt à Verlinghem, ass. et acc. de sesdits père et mère, Jean FORTRIE, son beau-frère, Jacques MILLE, oncle du côté maternel
Tém : Jean DESMARESCAULX fils de Chrétien, laboureur, et Simon DUMONT fils de feu Nicolas, laboureur, ambedeux dt à Verlinghem.

Ce qui laisse supposer que Jean DELEFORTRIE s'est marié avant 1647 et que peut être la N à Quesnoy n'est pas la 1ère N du couple. S'ils ont eu un enfant à Verlinghem, il n'y a pas de registres pour ces dates là.
Jeannine
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gfortrie
posté 05/01/2012 à 19:58
Message #18


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Bonsoir Jeannine ainsi que Pierre,

tout d'abord merci encore de votre aide!
J'ai planché sur Verlinghem dans Archives du Nord.
Je viens de retrouver (mais je ne suis pas sûr de mon interprétation, un Jean DELEFORTRIE, né le le 6 avril 1618. (Vue 146/388 Baptème1600 à1693).
Père : Wallerand
Mère: Antoinette LUTHIN (pas sûr e mon interprétation!)
Parrain:Jean Pierre DE LE FORTRIE ??
Marraine Martine SIX.

Est-ce le père de Pierre qui a été marié à Simone HAZE?
Cela serait plus probant car si on ajoute 27 à 1618, on retrouve le 1645, année de naissance de Pierre!
Je me demande si Jean , a été marié à X personne d'où la naissance de Pierre , que celle-ci soit décédée et que Jean s'est remarié avec Simone HAZE qui, elle de son côté été aussi veuve( veuve de jean HAZE, fille de feu Jean DELEY de Wambrechies??Je cherche

Bonne soirée et

Cordialement.

Gérard
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jduquesne
posté 06/01/2012 à 11:39
Message #19


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Bonjour,

Il y a beaucoup de Jean DELEFORTRIE dans ce secteur et à cette époque. (J'en ai 2 dans mon ascendance !) et vous ne pouvez pas prendre une N d'un Jean DELEFORTRIE sans avoir un minimum de renseignements pour valider cette filiation. Vous tombez dans le même travers que pour la naissance supposée à Deûlémont.
J'ai retrouvé des actes concernant Wallerand DELEFORTRIE que je vous donne ci-dessous :

TAB 6435/69 - 21/2/1641 - vente de bois
.....
Jacques DELESAFFRE fils de feu Jacques, dt à Verlinghem, Wallerand DELESAFFRE et Noël DUQUESNOY et Jacques BENTIN, oncles du côté paternel, à savoir lesdits Noël et Jacques BENTIN par alliance, et Antoine DECARNE, oncle du côté maternel, et comme tuteurs apparents d'Antoine, Marie et Madeleine DELESAFFRE, enfants mineurs d'ans dudit Jacques et de défunte Marie DECARNE, eux faisant et portant fort de Wallerand et Pierre DELESAFFRE, aussi frères enfants desdits défunts Jacques et Marie DECARNE
à
- Pierre PREVOST, brasseur, dt à Wambrechies
Caution : Adrien LEMAHIEU fils de feu Jean, hoste, dt à Verlinghem
Tém : Wallerand et Jean DELEFORTRIE, père et fils, dt à Verlinghem
- Rémy DUBOIS, brasseur, dt à Verlinghem
Caution : Pierre PILLOT fils de feu Bon
Tém : Wallerand DELEFORTRIE fils de feu Jean, et Gilles LUTTUN fils de feu Michel, laboureur, dt à Verlinghem
- Jean DELEPLANCQUE
- Antoine STEEN fils de Guillaume, dt à Quesnoy/Deûle
Caution : Jean LEBRUN fils de Jacques, dt à Quesnoy/Deûle
Tém : Wallerand et Jean DELEFORTRIE, frères enfants de Wallerand
- Jean LEBRUN, dt à Quesnoy/Deule
Tém : Nicolas DESTAILLEURS fils de feu Jacques, laboureur, et Andrieu POISSONNIER fils de Jean, bosquillon, ambedeux dt à Verlinghem

TAB 6439/7 - 2/10/1645 - reconnaissance de dette
Wallerand DELEFORTRIE fils de feu Jean, et Jean DELEFORTRIE, son fils, ambedeux dt à Frelinghien
envers
Wallerand DELEFORTRIE fils dudit Wallerand, premier comparant
Tém : Philippe DUFLOCQ fils de feu Rémy, Lieutenant de Bailly de la terre et Srie de Verlinghem, et Jacques LEMAHIEU fils de feu Melchior, cordonnier, ambedeux dt à Verlinghem.

On dit dans ce dernier acte qu'ils habitent Frelinghien. J'y ai trouvé une N le 22 04 1646 d'un Wallerand DELEFORTRIE fils de Jean et de Charlotte LEBLON p et m : Wallerand DELEFORTRIE et Michelle LECLERCQ. Il est vraisemblable que ce Jean soit celui qui naît à Verlinghem le 06/04/1618. (Son parrain est d'ailleurs Jehan PREVOST).
Il me semble qu'il faille abandonner cette piste surtout que ce Wallerand n'a pas d'enfant prénommé Michelle qui est une sœur de Jean, ni Madeleine marraine du 1er enfant à Quesnoy.
Ce n'est pas parce qu'il est présent à un Cm sur Verlinghem qu'il est forcément de cette commune. Il faudrait mieux s'orienter vers Linselles mais les baptêmes ne commence qu'en 1635 jusqu'en 1643 puis 1648 à 1671..

J'ai une autre piste pour votre Jean DELEFORTRIE.
Voici 4 actes de notaires :
TAB 8149/30 - 14/03/1674 - Vente
Jean DELEFORTRIE fils de Pierre, marchand laboureur à Quesnoy sur Deûle à
Gilles JOYRE fils de feu Louis, laboureur à Prémesques
Tém : Charles DUPRET fils de feu Gilles, laboureur à Frelinghien et Jean CRESPIN, hoste du Logis de la Bassée sur le marché au blé à Lille.

TAB 6253/70 - 29/04/1677 - Accord -
Jean DELEFORTRIE, laboureur, demeurant à Quesnoy sur Deûle, d'une part et Laurent FAUVARCQ, laboureur, demeurant à Houplines sur la Lys, d'autre part, déclarent d'être convenu pour les causes ci après, savoir que ledit DELEFORTRIE avait pris à titre de bail la maison et héritage que ledit FAUVARCQ occupait pour y entrer un labeur en une pièce de 6 cens…

TAB 6448/142 - 9/2/1666 - vente de bois
.....
- Mathieu BOUCHE, laboureur, dt à Verlinghem
Caution : Simon COUSIN le jeune
- Martin FAUCQUENOIS, charpentier, dt à Frelinghien
Caution : Jean DE HALLEWIN fils de feu Jacques, dt à Frelinghien
- Jean DELEFORTRIE fils de Pierre, dt à Quesnoy/Deûle
Caution : Pierre PRINGIER, dt à Frelinghien
- Pierre BARBE fils de Guillaume, dt à Frelinghien
Caution : Marc Antoine BECQUART fils d'Honoré, dt à Frelinghien
- Antoine ALLOE fils de feu Gilles, dt à Frelinghien
- Marc Antoine BECQUART fils de feu Honoré, dt à Frelinghien
Caution : Pierre BARBE fils de Guillaume, dt à Frelinghien
- Jean DE HALLEWIN fils de feu Jacques, dt à Frelinghien
Caution : Martin FAUCQUENOIS, dt à Frelinghien
Tém : Allard PREVOST fils de feu Denis, dt à Frelinghien, et Henri DUBOSQUEL fils de feu Wallerand, dt à Verlinghem.

TAB 6451/19 - 22/9/1672 - vente
Simon COUSIN, cordonnier, dt à Lambersart, Michel DELEBASSEE fils de Jacques, laboureur, dt à Lambersart, bail et mari et se faisant fort de Marie COUSIN, sa femme, ledit Simon COUSIN se faisant et portant fort de Jean COUSIN, son frère, dt à Aubers, lesdits Jean, Simon et Marie COUSIN, frères et soeur enfants de feu Antoine, Jean COUSIN, laboureur, dt à Quesnoy/Deule, et André COUSIN, laboureur, dt à Frelinghien, lesdits Jean et André COUSIN, frères enfants de feu Simon à
Jean WERQUIN fils de feu Mathias, laboureur, dt à Verlinghem
Tém : Jean DURIBREUCQ fils de feu Jean, hoste, dt à Frelinghien, et Jean DELEFORTRIE (en bas de l'acte : Marque de Mathieu STEEN !) fils de Pierre, laboureur, dt à Quesnoy/Deûle
22/9 - Jacques GHESQUIERE fils de feu Pierre, laboureur, dt à Quesnoy/Deûle, a renchéri le marché de 6 renchères.

Dans 3 de ces actes on le dit fils de Pierre. A noter que son 1er enfant se prénomme Pierre.
Nous pouvons connaître la signature ou la marque de votre Jean DELEFORTIE par le Cm de sa fille en 1685. En faisant une comparaison avec celles sur ces actes, on pourra fiabiliser cette filiation. Je ne sais pas où vous habitez et si vous avez la possibilité de faire cette vérification. Je vais aux Archives Départementales et je peux faire cette démarche mais pas dans l'immédiat.



Est-ce le père de Pierre qui a été marié à Simone HAZE?
Cela serait plus probant car si on ajoute 27 à 1618, on retrouve le 1645, année de naissance de Pierre!
Je me demande si Jean , a été marié à X personne d'où la naissance de Pierre , que celle-ci soit décédée et que Jean s'est remarié avec Simone HAZE qui, elle de son côté été aussi veuve( veuve de jean HAZE, fille de feu Jean DELEY de Wambrechies??Je cherche
Le Pierre que l'on peut supposer être le vôtre et qui figure dans l'acte de 1687 est bien fils de Jean et de Simone HAZE. C'est précisé dans l'acte. Comment pouvez-vous dire que Simone HAZE est veuve ? Je n'ai pas bien compris la fin de votre phrase.
Cordialement
Jeannine

Ce message a été modifié par ptroislouches - 06/01/2012 à 15:30.
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gfortrie
posté 06/01/2012 à 21:35
Message #20


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Bonjour Jeannine,
Merci une fois de plus sur cette mine d'informations que vous me donnez!
Je suis actuellement dans l'Oise et me serait difficile de me rendre aux archives...
Pour revenir à Simone HAZE veuve , je fais référence à la vue 276/1176 B1548/1728 Quesnoy sur Deûle , Archives du Nord), Françoise, née le 19 septembre 1650, fille de Jean et de Simone HAZE. Sauf, mauvaise interprétation de ma part, Simone est veuve de Jean et fille de feu Jean DELEY de Wambrechies
Bonne soirée

Cordialement,

Gérard
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