Bonjour à toutes et à tous .
Je souhaiterais savoir si Jean GOURNAY qui épouse Peronne WYANT en 1650 est bien le même qui épouse
Antoinette DRAPIER le 15/6/1692 à Berck .
Lorsque je consulte certains arbres qui, pour moi sont des references, je constate quelques anomalies :
1) Jean GOURNAY °vers 1635 à Outreau X Peronne WYANT en 1650 , donc vers l'âge de 15ans.
2) Il est le fils de François + 1659 à Outreau et Jeanne DACQUEBERT + vers 1659 .
Or, sur l'acte de mariage de Jean et Antoinette DRAPIER , le 15/6/1692 , il est fait mention que ce mariage a lieu en presence des parents des deux époux .
Merci à qui pourrait m'éclairer sur mes doûtes .
Cordialement .
Jean-Louis .

Ce message a été modifié par jllaidez - 05/06/2008 à 14:59.

Bonsoir à tous, bonsoir Jean-Louis,



Je n'ai pas l'acte en question. Mais s'il y est écrit, selon une formule très fréquente, quelque chose comme : "...en présence des parents et amis qui ont signé avec moi...", le terme "parents" doit s'entendre au sens large. Mais la mention qui est faite est peut-être plus précise...

Pouvez-vous reporter ici juste une transcription de l'acte ? Ou le mettre en galerie ? Il m'intéresse, et peut-être d'autres avec moi (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

J'ajoute que, selon mes notes, les parents François (de) GOURNAY et Jeanne DACQUEBERT (ou variante) sont décédés après 1659, et non pas en 1659 ; ils sont probablement présents tous les deux au mariage en 1659 de l'un de leurs enfants (sauf erreur de ma part, c'est le cas de leurs filles Péronne et Adrienne, mariées respectivement le 05/06/1659 à Ambleteuse avec Jacques SUEUR, et le 21/07/1659 à Audresselles avec Jean NOËL, actes dont je n'ai pas le contenu).
Ceci dit, ils seraient quasiment centenaires en 1692...

Cordialement,

Vincent

Ce message a été modifié par vlecuyer - 05/06/2008 à 17:09.

Re bonjour à tous,
bonjour, Vincent .
Voici le résumé de la transcription qui m'a été envoyée :
Le 15eme jour de Juin 1692 , se sont mariés Jean GOURNAY, d'une part, assisté de ses parents , et Antoinette DRAPIER , aussi assistée de ses parents .
Le mariage a eu lieu à Berck , et il semblerait , selon l'acte, que les deux epoux soient âgés de 40 ans , mais l'acte étant difficilement lisible , cet âge reste au conditionnel .
Je vais essayer de mettre cet acte en galerie , mais je ne promets rien , ça sera mon baptême du feu .
Cordialement .
Jean-Louis

Re-bonsoir Jean-Louis,


...oubliez ma remarque alors (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

En ce cas, il y a un os quelque-part effectivement...! Cela semble confirmé par l'âge des époux, en particulier Jean GOURNAY ne peut être né vers 1652 de parents mariés vers 1611 je crois (mariage (de) GOURNAY x DACQUEBERT).

Merci d'avoir soulevé ce problème...

A suivre...

Amicalement,

Vincent

Re-bonsoir Jean-Louis,


...oubliez ma remarque alors (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

En ce cas, il y a un os quelque-part effectivement...! Cela semble confirmé par l'âge des époux, en particulier Jean GOURNAY ne peut être né vers 1652 de parents mariés vers 1611 je crois (mariage (de) GOURNAY x DACQUEBERT).

Merci d'avoir soulevé ce problème...

J'ai noté le décès de l'époux Jean GOURNAY le 11/05/1706 à Berck...à vérifier également.

A suivre...

Amicalement,

Vincent

Ce message a été modifié par vlecuyer - 05/06/2008 à 17:18.

Bonsoir

Je ne vois pas bien ce qui peut faire penser que Jean Gournay, époux de Péronne Wyant, serait le même que Jean Gournay, époux d'Antoinette Drapier. Le premier n'est pas né vers 1635 (d'où vient ce "renseignement" ?) mais bien avant. La date de 1650 pour son mariage est possible, mais je ne sais pas quel acte permet de la situer aussi précisément.

François Gournay et Jeanne Dacquebert sont présents en 1651 au premier mariage de leur fille Péronne, mais pas au deuxième, en 1659. Cette année là (1659), François est présent au mariage de son petit-fils Jacques Gournay avec Marguerite Coppin, mais Jeanne Dacquebert n'y est pas citée.

Cordialement,
André Vasseur

Bonjour à toutes et à tous ,
Bonjour André et Vincent .
En effet, je crois, et j'en suis même desormais certain, ce n'est pas le même Jean GOURNAY qui épouse Peronne WYANT et Antoinette DRAPIER .
Sur l'acte de mariage de Jean et Antoinette le 15/6/1692 à Berck, les époux sont tous deux âgés de 40 ans , ce qui les fait naître en 1652 , ce que vient appuyer l'acte de décés d'Antoinette (que je ne posséde pas) , et qui la dit décédée le 10/7/1709 à l'âge de 57 ans .
Quelqu'un aurait-il les enfants du couple Jean GOURNAY X Peronne WYANT ? Car, vu la date de mariage de ce couple et la naissance du second Jean, il ne serait pas impossible que ce dernier soit un de ces enfants, d'où pourrait alors venir cette erreur . (Ceci n'étant qu'une hypothése ,le nom des parents n'étant pas mentionné sur l'acte de mariage ) .
Bonne journée à tous .
Cordialement .
Jean-Louis .

Re bonjour à toutes et à tous .
Ca y est, l'acte est dans la galerie, un grand merci à Vincent pour son aide .
Cordialement .
Jean-Louis .
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Bonjour à toutes et à tous .
Maintenant que la preuve est faite que le Jean GOURNAY qui épouse Peronne WYANT n'est pas le même qui épouse Antoinette DRAPIER , je finis par doûter de beaucoup de choses. Quelqu'un pourrait-il me confirmer que le premier est bien le fils de François et Jeanne DACQUEBERT ?
Merci à qui pourrait me renseigner .
Cordialement .
Jean-Louis .

bonjour je suis de famille gournay apparemment nous avns les memes recherches
francois gournay dont vous parler est mon aieul de 13 eme generation marinier marié a jeanne dagbert
lui n'est pas decedé en 1659 puisqu ' à cette date il assiste au mariage de son petit fils jacques le 23/6 exactement son epouse marguerite coppin née en 1639 francois son grand pere éait émoin avec son oncle jean de gournay qui lui est ien le frere de peronne et adrienne gournay et jean epouse bien peronne WYANT
En sommes francois gournay 13 eme generation a eu 4 enfants du prenom
jacques né en 1611 on aieul de 12 eme generation
jean né en ?????
adrienne temoin au mazriage de peronne en 1659
et peronne je sais pas sa date de naissance mariee en 1651
a part certaine date que je n ai ps de ce que je vous dit j en suis sur
jean né en 1651 mon aieul de 11 eme generation
et sa soeur a jean se nomme adrienne gournay
si vous avez des dates que je n ai pas merci de me les communiquermon pere s appelait gournay louis
né en 1912 decede en 1985
son fere augustin louis né en 1911 il a ete marie avec une dame george rene d etaples
si vous souhaitez d autres renseignements je suis a votre disposition, et merci s vous pouvez m en donner

Bonjour à toutes et à tous ,

je me permets de relancer cet ancien sujet en y apportant de nouveaux élêments qui permettront à certains de rectifier des erreurs , et peut-être aussi , afin d'y voir plus clair , car pour moi , c'est le brouillard complêt .

1) GOURNAY Jean + 11/5/1706 à Berck , âgé d'environs 60 ans ( signature d' Antoinette DRAPIER) .
2) GOURNAY Jean X DRAPIER Antoinette , 15/6/1692 à Berck , tous deux âgés de 40 ans .

Ce qui donnerait la naissance de Jean vers 1652-1656 .Donc , incompatibilité avec le Jean GOURNAY X Péronne WYANT auxquels on attribue les naissances de :

Pierre °1655 , François ° vers 1655 , Nicole 1656 , Jacques1659 et Martin °1664 .

En conclusion , je souhaiterais savoir s'il est permis de penser que Jean ° vers 1652 soit en réalité le fils de Jean ° vers 1620 et Péronne WYANT , et non le pére, mais le frére des 4 précédents ?

Merci à qui pourrait me renseigner .
Cordialement .
Jean-Louis .

Bonjour Jean-Louis,

il serait déjà intéressant de savoir ce qui permet de penser que Jean GOURNAY (x DRAPIER) et Jean DE GOURNAY (x WYANT) sont liés... Car, à part la concordance de date qui pourrait faire du 1er le fils du second, et sans doute de profession, Berck et Le Portel (Outreau à cette époque) ne sont pas voisines.

Par exemple, dans ses Généalogies Boulonnaises, André Vasseur, que je salue, cite abondamment le second et sa descendance à Outreau, mais, sauf erreur, ne mentionne jamais le 1er.

Amicalement,
Vincent

Bonjour Vincent ,

effectivement , rien ne prouve un lien avec ces deux homonymes .
Seule la date de naissance pourrait concorder .
La plupart des "généanautes" attribuant , sans preuve, le décès de l'époux de Péronne WYANT à celui d'
Antoinette DRAPIER , cela peut prêter à confusion .

Raison pour laquelle j'ai relancé ce sujet au cas où quelqu'un aurait de nouvelles informations depuis que le sujet a étè lancé et bien sur ma pensée n'était qu’hypothèse !!

Bonne journée .
Amicalement .
Jean-Louis .