Bonjour Liliane, bonjour à toutes et à tous,
Je veux bien les testaments des De Regnaucourt REGNAUCOURT.
Je trouverai peut être les ascendants de Antoine de Regnaucourt REGNAUCOURT ou des infos pouvant compléter mes données.
Merci d'avance pour votre gentillesse.
Je vous souhaite un bon dimanche.
Cordialement.
Joëlle.

Ce message a été modifié par mfbriche - 28/03/2011 à 16:16.

Bonsoir,



Qu'un acte soit sortie d'une publication afin d'étayer un propos est concevable, sous réserve que par déontologie et correction, on ennonce d'où provient l'information.

Si l'on est intéressé par une collection, pourquoi ne pas se tourner directement vers le fournisseur, en l'occurence ici l'association du Douaisis, association ayant publié les testaments du tabellion de Douai?

N'oubliez pas que la plupart des relevés obéissent à la loi de la propriété intellectuelle, même si ce ne sont des tirages de best seller.

Les publications futures sont dépendantes des comportements actuels. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Si vous avez une recherche spécifique, posez une question spécifique. L'entraide pourra peut être y répondre, par le biais de données personnelles, par le biais d'une publication, mais dans ce cas donnée dans un contexte spécifique.

Les publications sont faites pour aider, non à être pillées. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mellow.gif)

Bonsoir Christophe,
Je comprends tout à fait vos remarques au sujet des publications émanant de différents centres d’études généalogiques. Je sais très bien quel travail considérable certaines personnes ont dû fournir pour déchiffrer tous ces actes et le temps que cela a dû prendre afin que nous en ayons une lecture aisée.
Je l’ai fait en Seine et Marne pendant des mois.
Et c’est bien la raison pour laquelle je me suis procuré pour plus de 3000 € de ces relevés y compris tous les fonds Béthencourt dont vous êtes vous-même l’auteur.

Vous me reprochez de ne pas avoir cité mes sources alors que j’avais précisé que faisant des recherches sur les DELIGNY de Coutiches j’avais acheté au CEGD les relevés du dit village ainsi que les testaments dont je citais l’auteur Serge DORMARD et que le numéro de publication était le n° 115, publication du CEGD. J’avais même conseillé à Joëlle de se les procurer, qu’ils lui seraient indispensables pour faire des recoupements et rebondir sur d’autres pistes.
A chaque testament que j’ai recopié j’ai mis à la fin A.D. Nord Tabellion de Douai et le N°.

Mais vous avez raison, je n’ai absolument pas le droit de divulguer dans son intégralité tout le travail des généalogistes du CEGD.
A l’avenir je me contenterai d’indiquer que tel ou tel document se trouve dans tel ou tel relevé avec son numéro, le nom de l’auteur et de l’éditeur. Ainsi, si la personne veut vraiment en savoir plus, elle n’aura qu’à faire comme moi et acheter les relevés dont elle a besoin.

Je vous prie de bien vouloir accepter toutes mes excuses pour n’avoir pas su gérer mon emballement à vouloir faire plaisir.
J’ai toujours donné sans compter et ma générosité impulsive me joue souvent des tours.

Je vous souhaite une bonne fin de soirée.
Liliane

Bonsoir Christophe,
Je ne pensais pas à mal en demandant ces testaments que d'ailleurs Liliane m'a si gentiement proposés (car j'essaie de trouver les parents de Pierre Willay WILLAY X Martine de Renaucourt REGNAUCOURT et c'est un peu compliqué). Je ne pense pas non plus qu'elle l'ai fait dans ce sens. C'était simplement pour m'aider. Car c'est cela la généalogie : le partage, si j'en crois les nombreux échanges.
Je ne fais pas de la généalogie depuis longtemps, mais lorsque les renseignements que je trouve ne m'appartiennent pas, j'ai toujours cité les sources et cela sans que personne ne me le dise. C'est la moindre des corrections.
Je partage aussi mes renseignements et j'ai plusieurs fois remercié les généalogistes qui m'avaient aidée en me donnant les infos qui me permettaient d'avancer.
De plus, je n'ai pas du tout l'intention de "piller" les publications. Pourtant, j'ai pu voir sur les forums bon nombre de renseignements venant de publications (testaments, ascendance sur plusieurs générations, contrats de mariage - d'ailleurs, il me semble avoir vu votre nom. Cela concernait des contrats de mariage provenant du Tabellion de Douai. Vous répondiez à un généalogiste. Il y en avait pas mal, je crois.
En tout état de cause et je m'adresse à Liliane, pourriez-vous me donner les références de ces testaments ?
Je vous en remercie par avance.
Je vous souhaite une bonne soirée.
Cordialement.
Joëlle.

Ce message a été modifié par mfbriche - 28/03/2011 à 16:18.

Bonjour Joëlle et tous les internautes concernés,
Un grand merci pour cette compilation qui m'a permis de découvrir des actes que je ne connaissais pas.
Pour ma part, je peux permettre de raccorder à cette famille les DERENAUCOURT de la cense de La Prévôté à ANHIERS (Cf. la série de 3 articles que j'ai publiés avec Serge DORMARD dans le bulletin du GEGD) et par conséquent avec les DERENAUCOURT de WAZIERS et de RAIMBEAUCOURT.
En effet,
Je descends de Jean DERENAUCOURT qui a épousé successivement Marie MATHON puis Marguerite WARTEL mais je ne sais qui est sa mère. Je me demande même si son père ne l'aurait pas eu d'une union ou d'une liaison précédente.
L'un de ses enfants, Jacques, a épousé Marie Marguerite WILLAY (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) fille de Nicolas et de Catherine THIEFFRY, censiers de la Prévôté en ANHIERS, ce qui lui a permis de succéder à son beau-père.

Bail ( cense ferme et louage ) du 2 septembre 1669 - 1 G 440 aux A.D. 59
Jacques de renaulcourt (+) et marie marguerite willay (+) sa femme / Chapitre de St Amé à Douai
Acte capitulaire de Saint Amé à Douai du 27 janvier 1673 - 1 G 218 aux A.D. 59
« … jacques De regnaucourt beau fils de feu nicolas Willay … »
Bail ( cense ferme et louage - Anhiers ) du 7 février 1673 - 1 G 440 aux A.D. 59
Jacques de renaulcourt (+) et marie marguerite willay (+) sa femme / Chapitre de St Amé à Douai
Bail de la prévoté Anhiers ) du 6 mai 1681 - 1 G 440 aux A.D. 59
Jacques de renaulcourt (+) et marie marguerite willay (+) sa femme / Chapitre de St Amé à Douai

Le couple a 4 enfants connus :

1. DERENAUCOURT Marie Marguerite

Citée au contrat de remariage de son père le 26 juillet 1683
Décédée apparemment entre le 26 juillet 1683 et le 4 août 1695
Non mentionnée le 4 août 1695 au premier contrat de mariage de son frère Jean

2. DERENAUCOURT Jean, N° 292
& Marie Joseph LECONTE, N° 293
&& Marie HENNE

Né vers 1675 à Anhiers, hameau de Râches
Cité au contrat de remariage de son père le 26 juillet 1683
Contrat de mariage du 04 août 1695 Tabellion de Douai Liasse 421 aux A.D. 59
Première union en août 1695 avec Marie Joseph LECOMTE, N° 293
Contrat de mariage du 16 janvier 1702 Tabellion de Douai Liasse 1572 aux A.D. 59
Seconde union en janvier 1702 avec Marie HENNE
Décédé entre 1727 et 1734
Décédé le 04 septembre 1730 en la paroisse Saint Jacques à Douai, à l’âge de 55 ans
Inhumé le 05 dans l’église

3. DERENAUCOURT Augustin
& avec Isabelle Thérèse DUHEM

Né vers 1681
Cité au contrat de remariage de son père le 26 juillet 1683
Mentionné le 4 août 1695 au premier contrat de mariage de son frère Jean
Laboureur à Waziers
Contrat de mariage du 10 novembre 1718 Tabellion de Douai Liasse 448 aux A.D. 59
Témoins : Jean DEREGNAUCOURT son frère, censier demeurant à Douai
Augustin BLAUWART son oncle et parrain, censier de Ricardrie
Union à l’âge de 37ans, le mardi 22 novembre 1718 à Raimbeaucourt avec Isabelle Thérèse DUHEM âgée de 27 ans.
Fille de Marc, censier à Raimbeaucourt, et d’Isabelle Thérèse THORELLE
Témoins : Maître Jean Baptiste BAPTISTE, prêtre chapelain
Pierre Michel DEREGNAUCOURT, demeurant à Coutiches
Censier à Raimbeaucourt
Décédé le lundi 28 septembre 1733 à Raimbeaucourt, à l'âge de 52 ans
Témoins : sa femme et ses enfants
Isabelle Thérèse DUHEM est décédée le dimanche 7 juin 1739 à Raimbeaucourt, à l'âge de 48 ans
Pierre François PICQUET a été nommé tuteur de leurs enfants.
6 enfants sont nés :

4. DERENAUCOURT Joseph

Cité au contrat de remariage de son père le 26 juillet 1683
Mentionné le 4 août 1695 au premier contrat de mariage de son frère Jean
Décédé après le 4 août 1695, sans doute avant le 10 novembre 1718.

Veuf de Marguerite WILLAY, Jacques DERENAUCOURT se remarie avec Françoise Véronique DE GAIN, originaire de COUTICHES, fille de Jean et de Barbe DURIEUX

Contrat de mariage du 26 juillet 1683 Tabellion de Douai Liasse 162 aux A.D. 59
Seconde union en 1683 de Jacques DERENAUCOURT, N° 584 avec Françoise Véronique de GAIN
Témoins :
Christophe HORNET, censier, beau frère de l'époux, demeurant à Auchy
Jean de GAIN, censier de l'Inquetrie, père de l'épouse, demeurant à Coutiches
Pierre DEBRUILLE, bailli censier de la Grande Vacquerie, parrain de l'épouse, demeurant à Coutiches
Codicille le 13 juillet ( 1685 au début de l’acte – 1684 sous la signature) du bail du 6 mai 1681 - 1 G 440 aux A.D. 59
« Françoise Véronique de gain, fille de Jean, veuve de Jacques de renaulcourt,
mère et tutrice des enfants qu’elle s’est retenue d’iceluy … »

Jacques DE RENAUCOURT décède donc entre le 04 décembre 1684 et le 13 juillet 1685 vraisemblablement à la cense de la Prévosterie en Anhiers, paroisse de Râches
le couple avait eu 1 enfant connu:

1. DERENAUCOURT Catherine Françoise

Citée le 4 août 1695 au premier contrat de mariage de son frère consanguin Jean
Décédée après le 4 août 1695

Françoise Véronique DE GAIN se remarie avec Pierre Philippe DUPONT et continue à exploiter la Prévôté.

Au contrat de mariage de DERENAUCOURT Jean, N° 292 avec Marie Joseph LECONTE, N° 293 (de WAZIERS), le marié est assisté de son oncle Olivier DE RENAUCOURT et de sa belle tante

Contrat de mariage du 04 août 1695 Tabellion de Douai Liasse 421 aux A.D. 59
Comparurent en leurs personnes
Jean Dernaulcourt fils de feüe
Jacques et de Marie marg(ueri)te Willay
natif d’Anhiers paroisse de Raiche
Dem(euran)t presentement audit Raiche
assiste et accompagnie de olivier
derenaulcourt (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif) son oncle paternel
Dem(euran)t en la cense de l enfermerie
a coustiches D’une de pasque blauwart
fem(m)e audit olivier dernaulcourt
sa belle tante et de toussainct lucas
son bon amis censier dem(euran)t audit
coustiches D une part, Marie Josephe
lecomte fille a marier de feüe jean
et de jenne petit natif de …
l eschevinage de douaÿ paroisse de
Wazières assiste et aussÿ acompagne
d estienne lecomte arpenteur juré
dem(euran)t audit lieu, d’Antoine et
catherine jenne lecomte ses deux
deue freres et soeur dem(euran)t audit
Wazières saulf ledit Antoine
dem(euran)t a lambres clercq cleriquant
dudit lieu, D aultre part, et
Recognurent lesd. parties que pour
parvenir au traitte de Mariage
pour parler d entre lesd. jean
dernaulcourt et Marie Josephe
lecomte qu’ au plaisir de Dieu se
fera et solennisera ...

Je vous en souhaite bonne lecture.
Roselyne DECRETON-CARPENTIER

Ce message a été modifié par mfbriche - 28/03/2011 à 16:19.

Re-bonjour,

Il me serait très désagréable de me voir reprocher du pillage et rappeler les règles d'honnêteté intellectuelle. Je vous dois donc quelques précisions pour dissiper tout malentendu éventuel.
Merci de considérer que les actes que je cite ne résultent pas d'un pillage éhonté des travaux de généalogistes méritants et généreux. Étant moi-même auteur d'articles destinés à élargir l'horizon des généalogistes débutants et à soutenir diverses associations, ce serait un comble de ma part. J'ai commencé ma généalogie en 1981 sans tables, ni relevés, ni ordinateur ni Internet et les renseignements que je livre ici sont le fruit de mes propres travaux. Faut-il, parce que des relevés ont été faits par la suite, que je m'interdise de fournir les mêmes renseignements ?
Rien n'est simple : la moindre avancée pose plus de problèmes qu'elle n'en résoud...

Cordialement
Roselyne DECRETON-CARPENTIER

Bonjour,


Pour clore mon "à propos", étant donné que j'ai parfois l'impresion de parler dans une flute



Il est exact que je suis un gros fournisseur de réponses concernant le tabellion de Douai. Tout simplement car de nombreux relevés existant proviennent de ma participation, que d'autre part, pour la partie antérieure à 1693, j'ai numérisé pratiquement l'intégralité de la partie contrat, ce qui me permet de répondre au gré des questions, de façon plus aisée, sans compter tout autres types d'actes en réserve, d'où la mention fréquente (visuel disponible).

Il est exact qu'usant de publication autre, des apports sont parfois effectués par ce biais. J'y associe toujours l'origine de la source (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)




Tel n'a jamais été mon propos.

Le "publiant" n'a pas plus de droit ou de priorité qu'un autre. Citer la source semble péjoratif pour certain. Elle ne permet que de prendre en compte comment vient une donnée, éventuellement pourquoi une erreur est détectée ou envisagée.

Ce que je réprouve, c'est de dispatcher hors contexte.

Après chacun fait comme bon lui semble. Personnellement je préfère participer à une dizaine de files, même en temps que simple lecteur sans apport, sur des sujets généalogiques, sur une question précise, que de lire tout un ensemble d'actes et de devoir faire le tri ensuite.

En espérant avec mon instrument avoir fait les bons accords (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Bonjour Roselyne, bonjour à toutes et à tous,

Merci beaucoup pour tous ces renseignements.

Je suis vraiment désolée d'avoir déclenché une telle polémique en posant une simple question à savoir les ascendants de Pierre Willay WILLAY et j'en profite pour présenter toutes mes excuses à Liliane.

J'ai peut être un renseignement qui pourrait vous aider :

Jean de Regnaucourt REGNAUCOURT X1 à Marie Mathon MATHON et X2 à Marguerite Wartel WARTEL aurait pour parents :
Jean de Regnaucourt REGNEAUCOURT (° vers 1600 - laboureur à Bersée) X Marie d'Haubersart D'HAUBERSART
Jean est le fils de Jean de Regnaucourt REGNEAUCOURT X Françoise Darras DARRAS
Jean (X Françoise Darras DARRAS) est le frère de Martine de Regnaucourt REGNEAUCOURT X Pierre Willay WILLAY (couple dont je descends)
J'espère que cela pourra vous servir.

Je vous souhaite une bonne journée et encore merci.

Cordialement.

Joëlle

Ce message a été modifié par mfbriche - 28/03/2011 à 16:14.

Bonjour Liliane, Joelle, Roselyne et tout le monde

Continuez à etre généreuse, Liliane, vous possédez des relevés, vous avez un grand coeur, vous voulez en faire profiter tout le monde, je suis comme vous, hélàs, ça ne plait pas à certaines personnes.

Tout le monde n'a pas les moyens financiers d'acheter tous ces relevés, ou se trouvent trop éloignés géographiquement des centres de recherches, la généalogie, les forums GENPDC plus particuièrement, c' est aussi un partage, comme le disait Joelle, alors, continuez à partager, ne privez pas les plus démunis de vos données.

J'ai été si souvent critiquée, dans ce forum, tout comme vous, ça fait mal, je sais, j'ai pris le parti dorénavant d'ignorer tous ces raleurs professionnels. Je ne répond plus à leur méchanceté gratuite.

Je vous souhaite une très bonne journée et merci pour les relevés des naissances de Coutiches dont j'ai moi-meme bénéficié

Jocelyne

Bonjour Joëlle,
Vous n’avez aucune raison de me présenter des excuses dans la mesure où vous n’y êtes absolument pour rien puisque c’est ma proposition de vous « donner » les testaments des DE REGNAUCOURT qui a provoqué la réaction de Christophe.
Je suis moi-même nouvelle sur le site de GenNPdC et c’est en le consultant que j’ai pu voir à quel point c’était un site de partage où chacun mettait un point d’honneur à vouloir aider les uns et les autres dans leurs recherches et à leur fournir le maximum de renseignements en leur possession.
Au départ j’étais un peu décontenancée par la réaction de Christophe mais après mûre réflexion je crois avoir compris ce qu’il a voulu dire. Comme il me reprochait de ne pas avoir cité mes sources alors que je l’avais fait, et qu’il l’a répété dans son dernier « post » à l’intention de tous, je me suis dit que nous ne devions pas être sur la même longueur d’ondes. Je pense qu’il a voulu dire que nous devions citer la source de nos infos sans en divulguer le contenu dans sa totalité comme je l’ai fait avec les testaments.
J’ai pu voir sur internet le nombre impressionnant des publications de Christophe sur lesquelles il a dû passer des milliers d’heures et il doit avoir l’impression que nous piétinons son travail. Ce qui est compréhensible. C’est un peu ce qu’il se passe avec la musique et les téléchargements abusifs.

Cependant, tout le monde n’a pas les moyens de pouvoir investir dans l’achat de relevés même si le prix parait dérisoire comparé au travail qu’il a fallu fournir pour les réaliser. Et c’est la raison pour laquelle les sites d’échanges généalogiques sont si importants pour beaucoup d’entre nous. Au-delà des réponses apportées par les uns et les autres, ils permettent de créer des liens d’amitiés et d’appartenir à une même et grande famille, surtout quand nous nous trouvons des ancêtres communs. Et j’espère qu’il en sera toujours ainsi.

Mais pour en revenir à votre demande, en ce qui concerne le Nord-Pas-de-Calais, il y a le site du CEGD (Centre d’Etudes Généalogiques du Douaisis) http://www.lecegd.fr sur lequel vous allez pouvoir découvrir la liste impressionnante des publications qui ont été faites par ce centre d’études. Vous y verrez le Tabellion de DOUAI avec les testaments de 1566 à 1700 publication N° 115 de Serge DORMARD de 231 pages à 27 € dans lequel j’ai « puisé » les testaments que je vous avais recopiés. Vous aurez la suite du Tabellion de DOUAI et donc des testaments de 1701 à 1716 publication N° 188 de Serge DORMARD de 228 pages à 27 €.

Il y a aussi le site d’AGP 62 http://www.agp62.org/ qui a aussi de nombreuses publications à son actif en ce qui concerne le Pas-de-Calais.

Il y a également le GGAC (Groupe des Généalogistes Amateurs du Cambrésis) http://www.ggac.fr/index.php?page=23 qui ont édité des dictionnaires des familles très complets pour certains villages du Nord mais aussi du Pas de Calais.

J’ai fait l’acquisition des très nombreux ouvrages que je compulse quotidiennement et qui me sont devenus indispensables. La généalogie est ma passion depuis 1987 et j’espère que vous aussi vous prendrez un réel plaisir à remonter le temps pour retrouver tous vos ancêtres.

Je vous souhaite une agréable journée et bonne chance pour vos recherches.
Liliane

Bonjour Liliane, bonjour à toutes et à tous,

Merci pour les renseignements. J'achéterai ces relevés un peu à la fois. Les dictionnaires m'intéressent aussi. Peut-être y en a t-il un dédié à Coutiches et plus particulièrement à la famille willay WILLAY et à la famille De Regnaucourt REGNAUCOURT. Je vais me renseigner.

Mon petit couple me pose bien des problèmes et je crois que je vais devoir encore faire preuve de patience pour remonter la piste.

Je fais de la généalogie depuis 2008, donc cela ne fait pas longtemps et je n'y connais pas grand-chose. J'ai souvent du mal à faire la relation avec d'autres petits indices.
C'est pour cela que je m'étais inscrite sur ce forum. En discutant avec d'autres généalogistes, on arrive à mieux comprendre. On pose des questions (un peu bêtes parfois) mais bon il faut pardonner la débutante que je suis.

Et puis j'aime beaucoup ces échanges. D'autant plus, que j'habite loin. Je ne peux donc pas me déplacer pour effectuer mes recherches. J'ai envoyé un courrier à Coutiches en 2009, et j'ai reçu la réponse un an plus tard. Mes ancêtres se trouvent dans le NPdC et en Belgique et moi, je me trouve en Corrèze. Alors, les forums, c'est vraiment très important.

J'ai aussi conscience du travail énorme que représentent les dépouillements, les publications et du nombre d'heures que cela représente en plus de l'aide que les généalogistes nous apportent.

J'ai été très heureuse de discuter avec vous et j'espère que nous nous rencontrerons encore.

Je vous souhaite une bonne journée.

Amitiés.

Joëlle

Ce message a été modifié par mfbriche - 28/03/2011 à 16:21.

Bonsoir Joëlle,
Je vous remercie ainsi que Jocelyne pour votre soutien qui m’a profondément touchée. J’ai essayé de vous envoyer un message privé mais cela m’a été refusé.
J’en déduis donc que j’ai été mise à l’index et ce faisant, vous ne me reverrez pas de sitôt sur ce site.
Je voulais vous donner mon adresse e-mail mais vous pourrez la retrouver sur le site de geneachtimi. Je suis sous le pseudo « willybrordus ».
Si vous pouvez lire ce message avant qu’il ne soit supprimé comme celui de Jocelyne, je vous retrouverai sur geneachtimi.
A bientôt peut-être.
Amicalement
Liliane

Bonsoir Joëlle,

Merci pour vos compléments, j'en étais restée à Jean DERENAUCOURT, époux de Marie d'HAUBERSART. Au-delà, les sources consultées naguère étaient contradictoires et mal référencées. J'avais donc passé à autre chose. Grâce à vous, je vais y revenir.

Bonsoir Christophe,

J'avais lu votre remarque n° 22 et j'ai préféré prendre les devants pour éviter la même humiliation. Sans plus. Vous qui avez beaucoup publié, vous connaissez la question mais personne ne vous reprochera jamais rien sur ce forum.
Antériorité ? Je poserais plutôt la question sous un autre angle : les travaux des un(e)s portent-ils préjudice aux autres ? Vaste sujet.
Mes propres recherches ne m'ont pas empêchée d'acquérir une jolie collection de revues et travaux généalogiques en particulier quelques-uns dont vous êtes l'auteur. Ce week end, j'irai à HERGNIES ... acheter des publications nouvellement sorties bien que je m'intéresse maintenant à connaître - et faire connaître - la vie de nos ancêtres. Seuls 3 % des généalogistes poursuivent au-delà de la confection de leur arbre (source : ADN). C'est pourtant la suite logique et elle est particulièrement intéressante. En prime, elle permet parfois de progresser encore, à travers une succession litigieuse par exemple. Après les relevés de BMS, NMD, tabellions et échevinages, les chercheurs ne chômeront pas.

Cordialement à vous deux
Roselyne DECRETON-CARPENTIER

Ce message a été modifié par rdecreton - 29/03/2011 à 00:37.

Bonjour à tous

C'est effectivement ce que je m'étais dites hier soir en voyant que mon message avait été supprimé, il y a des privilégiés sur ce site, c'est vraiment moche, Marie, ce que tu as fait, je ne te reconnais plus, tu as bien changé.... C'est comme dans la vie, plus on a une grande "gueule" , plus on se délecte à humilier les autres et plus on est respecté .

Je quitte également ce forum Douaisis, il y a longtemps que j'aurais du le faire

A bientot sur généachtimi, Liliane, si toutefois mon message n'est pas de nouveau supprimé.....

Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 29/03/2011 à 06:38.

Bonjour Jocelyne

Etant attaquée personnellement, je désire répondre sur ce forum bien que ce ne soit pas le lieu pour le faire.
Je n'ai pas changé Jocelyne.... tu devrais te poser la question !!!!
Je t'ai écrit par MP de nouveau en e spérant que cette fois tu seras de meilleure humeur!!!! et que tu arrêteras de penser que tout le monde t'en veut !!

J'espère également que ce message restera un peu avant d'être supprimé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif)

Bonjour,

Puisqu'on parle de moi, je réponds... encore que je ne comprenne pas très bien quel est le problème.
Je n'ai supprimé aucun message, ni celui de Jocelyne Minil, ni celui de Marie Françoise et n'ai l'intention d'en supprimer aucun, chacun est adulte et responsable de ce qu'il écrit.

Ce que je constate, c'est que très régulièrement, les polémiques et les problèmes interviennent suite à des interventions de Jocelyne Minil, que j'invite à bien vouloir modérer ses propos, car encore récemment elle a du recevoir des explications fermes au sujet de rumeurs qu'elle propage.

Jocelyne devrait méditer la phrase qu'elle cite "C'est comme dans la vie, plus on a une grande "gueule" , plus on se délecte à humilier " car elle est très lourde de sens venant d'elle.

Si elle souhaite polémiquer sur d'autres sites, je lui souhaite bon vent !

Quant à Liliane, qui ne peut pas envoyer de message privé, il faut lire la rubrique AIDE avant de crier publiquement "c'est honteux, j'ai été mis à l'index", car la rubrique AIDE lui aurait apporter la réponse instantaténement http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...DE=01&HID=6
Un généalogiste doit être curieux, un petit tour dans la rubrique AIDE aurait permis de trouver la réponse sans lancer publiquement "au secours j'ai été mis à l'index" ce qui aurait évité cette polémique inutile.

Salutuations à Roselyne (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ,
Bonnes recherches, à bientôt,

Jocelyne MINIL ne polémiquera pas sur d'autres sites, car, dans les autres sites, elle se sent respectée, (comme chacun doit l'etre), elle n'est pas régulièrement agressée et humiliée ( comme dans le site Douaisis), elle n'a donc pas à chercher à se défendre.

J MINIL

SANS COMMENTAIRE !!!! Je ne désire plus polémiquer non plus. Que chacun se fasse sa propre idée !!! Marie Deusy-Briche

[bonjour à Toutes et Tous !

Sans vouloir porter atteinte à qui que ce soit, je tiens à exprimer mon avis personnel quant aux polémiques soulevées par la réponse que chacun souhaite apporter à un problème relevant bien évidemment d'un ouvrage ayant fait l'objet d'une publication quelconque, soit par une Association, soit par un généalogiste habilité ! j'ai moi même été "rappelée à l'ordre" alors que je voulais simplement "aider" quelqu'un qui, comme moi même, "cherchait" un élément préccis, "a





name='jminil' date='29/03/2011 à 16:02' post='416006']
Jocelyne MINIL ne polémiquera pas sur d'autres sites, car, dans les autres sites, elle se sent respectée, (comme chacun doit l'etre), elle n'est pas régulièrement agressée et humiliée ( comme dans le site Douaisis), elle n'a donc pas à chercher à se défendre.

J MINIL

SANS COMMENTAIRE !!!! Je ne désire plus polémiquer non plus. Que chacun se fasse sa propre idée !!! Marie Deusy-Briche
[/quote]

Bonjour,

Le problème ne se situe pas sur l'utilisation ou réutilisation des informations contenues dans une publication, puisque l'essence même d'une publication c'est qu'elle puisse servir à la communauté généalogique (sinon à quoi bon faire un relevé et l'éditer ?), mais juste sur le fait que certains peuvent éventuellement oublier (dans la majorité des cas, de manière tout à fait fortuite) de citer la source du document utilisé.

Il est normal que les travaux réalisés par X ou Y soient utiles, donc utilisés, donc que des informations qui peuvent en être issues soient échangées.

Le problème ici est tout autre, et il est double:

- une généalogiste lectrice depuis + de 3 ans et particulièrement prolixe en message ici fait courir des rumeurs sur un autre généalogiste, très impliqué dans la vie associative de plusieurs associations, au sujet de relevés effectués par une 3ème généalogiste aujourd'hui décédée, lesdits relevés n'étant pas publiés pour des raisons précises et expliquées et qui sont propres à l'association qui les détient actuellement (et évoquées dans un autre sujet (lire http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=88096 et http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=411943 et la suite) au point que ces polémiques me sont remontées par plusieurs personnes lors de mes visites aux Archives Départementales ! Donc cette affaire commence à particulièrement me chauffer les oreilles ! vraiment !
Quand on ne sait pas, on ne jette pas en pâture des informations erronées, on ne cite pas des gens en insinuant des choses alors qu'on ne connaît pas les personnes qu'on cite ! c'est ce que devrait s'appliquer à faire la généalogiste lectrice depuis + de 3 ans et particulièrement prolixe en messages et qui maintenant nous dit " C'est comme dans la vie, plus on a une grande "gueule" , plus on se délecte à humilier les autres et plus on est respecté" alors que cette même personne invective des responsables d'associations qu'elle ne connaît pas sur des sujets qu'elle ne connaît pas et qu'elle n'a pas cherché à connaître !

- une lectrice très récemment inscrite avec seulement une 20aine de message à son actif "déduit sa mise à l’index et ce faisant, quitte le site" (sic) car ne peut pas envoyer des MP alors qu'il suffit de lire la rubrique AIDE pour comprendre le pourquoi du comment. Moi j'en déduis qu'elle n'a pas lu la rubrique AIDE. Quel était l'intérêt d'écrire ça sur les forums ? Mettre en cause les animateurs bénévoles du forum ?

J'espère avoir été assez précis (pour que les personnes étrangères à cette histoire comme vous Aude, puissent reprendre les échanges généalogiques sur le sujet WILLAY qui nous intéresse ici) sans trop l'être (car certaines informations/décisions sont du ressort de certaines associations, de leurs membres adhérents et ne regardent qu'eux et eux seuls).

En espérant le sujet clos quand même (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Je vous souhaite de bonnes recherches, à bientôt,

[quote name='odesmons' date='30/03/2011 à 14:26' post='416180']
[bonjour à Toutes et Tous !

Sans vouloir porter atteinte à qui que ce soit, je tiens à exprimer mon avis personnel quant aux polémiques soulevées par la réponse que chacun souhaite apporter à un problème relevant bien évidemment d'un ouvrage ayant fait l'objet d'une publication quelconque, soit par une Association, soit par un généalogiste habilité !
j'ai moi même été "rappelée à l'ordre" alors que je voulais simplement "aider" quelqu'un qui,"cherchait" un élément précis, "alors que j'en avais la réponse, certes sortie d'une publication dûment citée, et qui avait fait l'objet de recherches de l'auteur", mais mon geste relevait uniquement de la générosité, car je pensais qu'il s'agissait bien "d'entraide" ... d'autant plus que ces publications avaient été acquises par moi ! car tout le monde n'a pas la possibilité financière de se procurer ces brochures !.. Doit on obéir à ce principe d'entraide sans contrevenir à la Loi ? c'est là tout le problème , mais alors à quoi sert un forum ? ceci dit, je tiens à saluer le travail remarquable des modérateurs de ce site -dont Christophe" dont j'apprécie l'excellence !
Quant àu patronyme WILLAY, je détiens moi même des informations susceptibles d'intéresser les questionneurs (relevées à partir de l'ouvrage "Reconstitution des familles d'AUCHY 1599 -1896"dont relèvent les Deregnaucourt et les Willay" (excellent ouvrage de BFourot
acquis au C E G D avec lequel j'ai moi même collaboré quant au patronyme DESMONS ) mais je m'en abstiendrais en regard de la Loi !
Amicalement..

desmons.od (adh. C e G d / A g f h )
06480 La Colle sur Loup