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> de SOMMAIN, Douai
sbresadola
posté 19/10/2010 à 08:48
Message #41


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[quote name='sbresadola' date='05/03/2010 à 21:44' post='342035']
Je me suis souvenu d'une chose, Christophe. En Janvier, de l'archive de Douai, j'avais répondu à l'e-mail suivante.

"Le service des archives ne peut se charger des recherches généalogiques que vous demandez.

Je peux par contre vous confirmer que François de SOMMAIN licencié es droit, a été échevin du 7 mai 1632 au 7 juin 1633, Pierre de SOMMAIN? bourgeois rentier, l’a été du 7 août 1583 au 7 septembre 1584 puis du 7 février 1603 au 7 mars 1604 et du 7 août 1609 au 7 septembre 1610. L’ouvrage consulté « Les échevins de Douai de 1400 à 1634 » de M. Lamendin ne cite pas Guillaume.

Dans ce mail que j'avais envoyé à partir des archives de Douai est renvoyé à un "SOMMAIN Pierre de" qui a été commissaire de 1583 à 1584, et pourront facilement être le père de Guillaume.

Ils ne pouvaient pas trouver d'autres documents, mais peut-être un peu plus d'information peuvent être trouvés là.

Pour les actes de naissance et de décès devrait s'appliquer à toutes les paroisses et est maintenant conservé dans les archives?

Ces jours-ci, cependant, nous sommes très impliqués (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) dans la lecture et a trouvé les différents noms mentionnés dans votre traduction du texte. Merci
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cziemczak
posté 20/10/2010 à 20:07
Message #42


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Bonsoir Sabrina,

Citation (cziemczak @ 16/10/2010 à 14:50) *
Guillaume DE SOMMAIN bourgeois rentier en cette ville de Douai de la grâce de Dieu en mon plein sens mémoire et entendement néanmoins tenant le lit par maladie, mes obsèques funérailles et légats je les laisse à la discrétion de mes trois enfants,


Première page, la mention de sa femme se trouve page 2, à partir de la ligne 8 : y est enterré défunte Marie SALE ma femme suivi de: ligne 10: et pour le surplus de mes obsèques funérailles et légats pieux je les laisse à la ? discrétion de mes trois enfants


Citation (cziemczak @ 16/10/2010 à 14:50) *
Je laisse à Marie DE SOMMAIN ma fille religieuse à l’abbaye Despretz en cette ville dix huit florins


Page 3, dernière ligne et début page 4

Citation (cziemczak @ 16/10/2010 à 14:50) *
audit Charles DE SOMMAIN, Franchoise DE SOMMAIN veuve de Frédéricq ART et Michielle DE SOMMAIN veuve de Charles DE HAUSSY mes filles pour trois testes et à Marguerite, Elisabeth, Pierre, Louis, André et Charles DE SOMMAIN mes nièce et neveux enfants de feu Franchois DE SOMMAIN ? pour autre quatrième teste.



Page 4, à partir de la ligne 16, et début page 5

Citation (cziemczak @ 16/10/2010 à 14:50) *
Emprise du 4 mars 1644 par Charles DE SOMMAIN en qualité de fils et héritier d’icelui et damoiselle Jeanne LEMAIRE veuve de François DE SOMMAIN aussi fils dudit feu et ce en qualité de mère et tutrice légitime de Marguerite, Elisabeth, Pierre, Loys, André et Charles DE SOMMAIN ses enfants qu’elle a retenu de sa conjonction avec ledit François iceux neveux et héritiers dudit feu.


page 9, après les signatures.

Il s'agit de texte ancien, déjà difficile d'accès pour des habitués (personnellement, je n'arrive pas à tout déchiffrer), donc difficile, de façon logique, à appréhender, pour une personne n'ayant jamais eu affaire à ce type d'écriture et pour qui de plus la langue française n'est pas la langue originelle.


Pour la branche DE SOMMAIN, je bloque pour l'instant au niveau des parents de Guillaume.

Est ce la seule branche qui vous intéresse ou êtes vous intéressée aussi par les branches féminines (SALET par exemple)?

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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sbresadola
posté 20/10/2010 à 21:48
Message #43


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Je vous remercie beaucoup.

Nous sommes intéressés que dans la reconstruction de généalogie de Sommain, qui est déjà difficile. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

Avez-vous visité les archives de Douai (ne sais pas si il ya plus d'un), qui at-il dit Annick Degouy?


Le service des archives ne peut se charger des recherches généalogiques que vous demandez.

Je peux par contre vous confirmer que François de SOMMAIN , licencié es droit, a été échevin du 7 mai 1632 au 7 juin 1633, Pierre de SOMMAIN, bourgeois rentier, l’a été du 7 août 1583 au 7 septembre 1584 puis du 7 février 1603 au 7 mars 1604 et du 7 août 1609 au 7 septembre 1610. L’ouvrage consulté « Les échevins de Douai de 1400 à 1634 » de M. Lamendin ne cite pas Guillaume.

Sabry
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vhuftier
posté 21/10/2010 à 11:12
Message #44


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Bonjour Sabrina et Christophe,

Un complément concernant l'ascendance de Guillaume DE SOMMAIN a été apporté dans la revue Douaisis-Généalogie par M. Dormard (réponse R 04 12 parue dans je ne sais plus quel numéro (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mellow.gif) )

Guillaume est donc le fils de Pierre DE SOMMAIN et de ...

Pierre DE SOMMAIN est le fils de Jehan le jeune, bourgeois marchand de Douai, né après le 25/5/1498. Jehan DE SOMMAIN teste à Douai le 25/7/1556 avec emprise le 30/7/1556 (AM Douai FF 457), il s'était marié par cm du 7/5/1520 avec Catherine LALLART, fille de Martin, bourgeois orfèvre de Douai (AM Douai FF648-5104)

Jehan DE SOMMAIN est le fils de Jehan natif de Bruges, bourgeois de Douai le 25/5/1498, apothicaire, juré de la ville de Douai, demeurant paroisse St-Pierre, il teste à Douai le 6/3/1516 avec emprise le 28/8/1518 (AM Douai FF 453) et il avait épousé avant 1490 Catherine VAN DERSTORME, née à Grantmont, Catherine teste à Douai le 21/12/1519 avec emprise le 18/1/1520 (AM Douai FF 453)

Vincent (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

Ce message a été modifié par vhuftier - 21/10/2010 à 11:13.
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sbresadola
posté 21/10/2010 à 12:39
Message #45


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Merci Vincent,
il est étonnant ce que vous pouvez trouver compétents et disponibles et combien de personnes que vous rencontrez par hasard.
Maintenant, j'espère que la bonne Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) lire le post et la première occasion pour récupérer les documents disponibles (si je comprends bien ceux qui ont un code sont enregistrées et ensuite trouvé).
Un grand merci à vous tous.

Sabry (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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sbresadola
posté 21/10/2010 à 17:03
Message #46


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Une autre chose Vincent, je pense que l'épouse de Pierre a été Franchoise DE LADERRIERE (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif)
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sbresadola
posté 21/10/2010 à 19:09
Message #47


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Prenant un mémoire, ce sont les documents qui devraient être les archives de Douai:

-Pierre DE SOMMAIN-Franchoise DE LADERRIERE contrat de mariage le 21 mai 1588 (Archives Municipales de Douai – FF 924)
-Jehan DE SOMMAIN teste à Douai le 25/7/1556 avec emprise le 30/7/1556 (AM Douai FF 457)
-Jehan DE SOMMAIN-Catherine LALLART 7/5/1520 (AM Douai FF648-5104)
-Jehan natif de Bruges, bourgeois de Douai le 25/5/1498, apothicaire, juré de la ville de Douai, demeurant paroisse St-Pierre, il teste à Douai le 6/3/1516 avec emprise le 28/8/1518 (AM Douai FF 453)
-Jehan-avait épousé avant 1490 Catherine VAN DERSTORME, née à Grantmont, Catherine teste à Douai le 21/12/1519 avec emprise le 18/1/1520 (AM Douai FF 453)

Il ya une expression que je ne comprends pas, même avec la traduction :

teste à Douai le 6/3/1516 avec emprise le 28/8/1518
teste à Douai le 25/7/1556 avec emprise le 30/7/1556

Sabry (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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cziemczak
posté 21/10/2010 à 19:45
Message #48


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Citation (sbresadola @ 21/10/2010 à 19:09) *
teste à Douai le 6/3/1516 avec emprise le 28/8/1518
teste à Douai le 25/7/1556 avec emprise le 30/7/1556


Bonsoir Sabrina

Du verbe tester, faire son testament.

L'emprise est la date où le testament est mis à exécution, la personne intéressée par le stestament est donc morte à cette date, cela permet d'avoir une fourchette de date pour le décès: 2 ans 5 mois pour le premiee cas, 5 jours pour le second

J'ai noté les références (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Christophe
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sbresadola
posté 22/10/2010 à 07:14
Message #49


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Merci, n'a pas explicitement et non pas réalisé que j'avais testaments. (que stupide) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Sont des actes de naissance n'a jamais mentionné. Ils se trouvent dans les archives, ou dans les paroisses de l'adhésion comme dans le cas de Jehan demeurant paroisse St-Pierre?

Sabry (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
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cziemczak
posté 22/10/2010 à 12:38
Message #50


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Citation (sbresadola @ 22/10/2010 à 08:14) *
Sont des actes de naissance n'a jamais mentionné.

demeurant paroisse St-Pierre?


Bonjour,

Pour les périodes anciennes où nous sommes arrivés, il n'existe plus de registre. Les actes permettant de remonter le temps sont les actes passés devant échevins, avec la chance que Douai ai pu conserver jusqu'à nous tous ces trésors.

Dans le contenu des actes, il est cité la paroisse d'attache des protagonistes, Douai comptant six paroisses à l'époque

Christophe
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sbresadola
posté 24/10/2010 à 20:30
Message #51


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Bonjour Christophe,
ressemble un peu 'ici et ce que j'ai trouvé sur le forum:

Bonjour Agnès,

D'après la transcription faite par melle METAYER

Fiche 5098
FF 648
23 février 1519
Jehan DE SOMMAIN l’aîné fils de Jehan DE SOMMAIN apothicaire bourgeois accompagné de Jéromme DE SOMMAIN son frère apothicaire et Elayne GRENET fille de Jehan GRENET l’aîné hôtelier accompagnée de Jehan GRENET le jeune son frère et d’Adam CRETEAU son beau frère bourgeois.
Apport : pour lui : la somme de six cent livres parisis et des meubles pour trois cent livres parisis.
Elle : la somme de quatre cent livres parisis.


Christophe


...direi che ci riguarda... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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sbresadola
posté 26/10/2010 à 20:21
Message #52


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Le mariage de Jehan, cité daVincent a été en 1520 avec Catherine Lallart, c'est 1519 et avec Eloyse Grenet ... il est mort après un an?
Juste par curiosité, quelle valeur peut être comparée à l'actuelle une livre de Paris?
Sabry
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cziemczak
posté 27/10/2010 à 06:11
Message #53


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Citation (sbresadola @ 26/10/2010 à 20:21) *
Le mariage de Jehan, cité daVincent a été en 1520 avec Catherine Lallart, c'est 1519 et avec Eloyse Grenet ... il est mort après un an?


Bonjour Sabrina,

On a en fait deux enfants prénommé Jean, d'où l'aîné et le jeune

Celui qui nous intéresse directement:

Fiche 5104
FF 648
7 mai 1520
Jean DE SOMMAIN le jeune fils de feu Jehan DE SOMMAIN apothicaire accompagné de ses frères Géromme et Georget DE SOMMAIN et Katherine LALLART fille de Martin LALLART orfèvre bourgeois accompagné de frère Jehan LALLART.
Apport : pour lui : la somme de six cent livres parisis de sa part dans l’héritage de ses parents.
Elle : la somme de six cent livres parisis, ses habits de noce et sa chambre.

(d'après la transcription de mademoiselle METAYER)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
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sbresadola
posté 27/10/2010 à 07:17
Message #54


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Les documents énumérés ci-dessus est vrai que vous pouvez prendre des photos? (AM Douai-FF 924/AM Douai FF 457/AM Douai FF648-5104/AM Douai FF 453)
Bien sûr, se produire lorsque l'occasion ...
Sabry (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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cziemczak
posté 18/03/2011 à 17:53
Message #55


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Bonjour,

Citation (cziemczak @ 09/10/2010 à 14:30) *
Dans ce même numéro, le même auteur donne une réponse très intéressante puisqu'il mentionne pour le couple François DE SOMMAIN - Jeanne LEMAIRE un mariage à Valenciennes avec un contrat de mariage le 7 septembre 1628 (AD Nord 9 B 57)


Pour faire le lien avec la file qui apportera peut être réponse

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...mp;#entry413724

Pour les actes de Douai, c'est toujours dans la besace lorsque j'aurai la possibilité de faire un détour par les archives municipales

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
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sbresadola
posté 18/03/2011 à 18:35
Message #56


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Merci de ne pas avoir oublié. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Si vous pouvez contacter l'auteur pour en savoir plus vous en sommes reconnaissants.
Je vous remercie pour votre disponibilité. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
Sabry
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iblin
posté 22/09/2011 à 19:30
Message #57


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Bonsoir Sabrina

J'ai retrouvé cela dans mes archives

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...m&album=190

cordialement

Isabelle

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sbresadola
posté 23/09/2011 à 16:33
Message #58


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Citation (iblin @ 22/09/2011 à 19:30) *
Bonsoir Sabrina

J'ai retrouvé cela dans mes archives

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...m&album=190

cordialement

Isabelle


Pour être honnête, je suis toujours agréablement surpris par la gentillesse et la volonté vous montrer sur le forum.
En particulier, bien sûr remercier Mme Isabelle et Christophe (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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sbresadola
posté 05/10/2011 à 13:38
Message #59


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Eh bien, la recherche progresse très bien grâce à vous tous.
J'ai trouvé sur le Web avec ce livre sur la famille de Sommain (g).

http://ia600506.us.archive.org/16/items/p1...c06deviuoft.pdf

La région (Valenciennes) est toujours à proximité de Douai (Valenciennes aussi se sont mariés le 07.09.1628 Franchois de Sommain
avec Jeanne Le Maire). et comme toujours les mêmes noms reviennent
Il peut vous pensez que Jehan de Sommaing mentionné à la page 136 et 342 du document mentionné ci-dessus est dépendante de la dernière Jehan (un natif de Bruges), dont j'ai trouvé témoigne Christophe (1516)?

Sabry (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
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jziemczak
posté 05/07/2021 à 15:27
Message #60


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BOnjour

me promenant j'ai vu qu'il manquait une garniture


H1529, ad 62 : des hoirs de Pierre DAIX à cause de sa femme fille de me Paul CRUGEOT (1690)

Additif d'après BN, terrier de Fampoux : photo Bernard HULO
Dénombrement 12 mars 1716 f°816 -817 ( Louis LEPREVOT ? sr de Franlieu )
Cest le rapport declaration et denombrement que fait sert et bail a tres haute et tres puissante dame madame Marie Françoise de BOURNONVILLE veuve de tres haut et tres puissant seigneur monseigneur Anne Jule DENOAILLES vivant duc et pair et marechal de France dame seigneur haute justiciere de Fampoux et Roeux et autres lieux Louis LEPREVOT ?, ecuier sieur de Franlieu chevalier de St. Louis capitaine a pied au regiment de Bonflers demeurant en la cité d’Arras en qualité de père ayant la garde noble de Guy, Henry, François, Susanne Romaine les quatre enfants que jay eu de ma conjonction avecq feue dame Anne Françoise DAIX mon épouse fille et heritiere de damoiselle Felicité Perpetuelle CRUGEOT tant en maditte qualitté quau nom de dame Anne Thérèse DAIX sœur de maditte feue epouse veuve de Louis Antoine LE CARNIN ? escuier sieur de la Sarlet ? demeurant en son château audit lieu aussy fille et heritiere de la ditte damoiselle CRUGEOT, et encore au nom de Charles François DE SOMAIN sieur de Bascourt de la Fontaine demeurant à Gouy sous Bellonne fils de Louis ledit Louis fils de ( blanc ) CRUGEOT sa mere et sœur aisnée de ladite damoiselle Felicité Perpetuelle GRUGEOT icelle CRUGEOT cousine et heritiere samobiliaires patrimoniales de Me Rober LESPILLET vivant pretre chapellain et secretaine de leglise collegialle de Saner Anay a Douay icelluy fils de Laurent vivant procureur au conseil d’Artois a Arras des prez et mannoir et terres quil at et avous tenir en cottery de maditte dame a cause de son château dudit Fampoux dont la declaration sensuitte


JOseph
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