Bonsoir à toutes et à tous.

Merci Pierre pour ton analyse, l'acte barré reste une enigme mais c'est certainement l'acte recherché.

Thérèse, je trouve à Ledringhem o 31.08.1640 " DE VULDER Joannem fs Guilielmus et Marie P Jonnaes VANDERSTEENE, pasteur d'ici M Judoca LEUWES d' Esquelbecq " (dépouillement O.COULON)

La marraine doit être o 01.04.1618 Esq " DELALEAU Jossine fa Toussaint x Jacqueline P Josse GODELIEVE M Simone DE GOMME au nom de Jossine ux Jean DELALEAU " (dépouillement G.ROMMELAERE)

Si c'est le cas, il faut valider que les parents sont les mêmes qui :

F 09.04.1617 Ledringhem Christianus ...LEAUWE et Jacoba GODELIEVE d'Esquelbecq (pas de témoins)

F 31.04.1617 Esquelbecq Toussaint DELALEAU et Jacqueline GODELIEVE

x 06.05.1617 Esquelbecq Toussaint DELALEAU ex B... et Jacqueline GODELIEVE T Jean DELALEAU - Marie veuve GODELIEVE

x 17.07.1617 Ledringhem Christianus ...ULEAUWE et Jacoba GODELIVE d'Esquelbecq (pas de témoins)

Ce message a été modifié par cvantours - 19/08/2010 à 20:45.

bonjour tous et toutes,

merci Marie Rose pour les compléments enfants que j'avais en partie ; par contre je vais compléer ;

BAUDENS Jean Baptiste
x1 VERRYSER
dont Jean Jacques x1 DESMIDT x2 VANHAECKE Jeanne Thérèse le 24.01.1742 à Volc..; x3 DEMEESTER le 05.02.1760 à Zuytpeene;

x2 ROBYN dont Pierre Jacques x1 TANDT x2 ANDRIES le 27.07.1757 à Bollezeele

x3 STOVEN sans enfant

x4 DESMIDT

toujours en famille de meuniers ;

pour Bertrand :
la trouvaille du x DEVULDER Guillaume et GODDELIEVE Marie à Ledringhem 1639 me réjouit et me conforte dans l'idée que
DEVULDER Pierre réf obligation 69 année 1650 Gros de St O et obligation 66 année 1662 est un personnage plus que honorable ; il est dit bailli de Ochtezeele ; son bofis idem décédé de coups mortels en 1699 ;
DEVULDER Guillaume x GODELIEVE dont Judocus homme instruit, clerc, et dont les parrains et marraines se recoupent ....et sont originaires du même secteur géographique celui de la 2ème bataille de Cassel ...;

DEVULDER Pierre Antoine cité dans une reconnaissance du 22.11.1600 Gros de St O x de BERSACQUES dont au moins né à Lederzeele le 10.03.1695 Nicaise ; ensuite une reconnaissance du 05.03.1633 relevés H Lorge ; ici le lien est aléatoire ;

j'émets une supposition que les tenants du pouvoir royal ont après la bataille de Cassel (à Nordpeene) poussé leurs pions pour controler les flamands qui ne parlaient pas leur langue, et qui étaient + ou - rebelles et pro Ypres ; c'était de bonne guerre ;....les preuves sont difficiles ; l'un des curés de BERSACQUES a créé une bourse pour étudier à Louvain, mais le père Philippe dit très nettement son opposition ; le pouvoir se prend par l'écrit et l'école, le Séminaire de St O et les collèges de Jésuites Anglais et Wallons ; on dépasse la stricte généalogie ;

sauf que les DEVULDER savaient lire et écrire et que tous les meuniers sont également réputés pour leur capacités de lecture et écriture ;
et VANWAELSCAPPEL allié aux ELLEBOODE



Régine

Bonjour à toutes et tous,

Merci pour tous ces compléments qui m'ont permis de progresser sur cette branche.
En plus je me retrouve maintenant avec deux branches GOLIEVE/GODELIEVE (l'une à Ledringhem et l'autre que j'avais remonté il y a longtemps à Wormhoudt).



Il va falloir que je cherche si un lien est possible avec Josse GODELIEVE x Gabrielle BOURDON de Wormhoudt dont des enfants nés vers 1640.

Merci à toutes et tous,

Bonnes recherches,

Bonjour !!
J ai relevé de nombreuses familles GODELIEVE GHODDELIEVE ...à Esquelbecq ...peut etre liées ...(recherches pas terminées)

A) Jean GODELIEVE X Marie ? dont Martin 23 1 1633 Esquelbecq, Marie 22 12 1636

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) Philippe GODELIEVE X Willemine ADAM dont Marie 8 3 1624 , Catherine 1 8 1625 Marie , 12 1627 , Marie ( encore) 5 8 1629, Jean 22 12 1630 , Chrétien 22 1 1634 , Malin !! 23 1 1637 , Jeanne 25 7 1639 Esquelbecq

C) Jean GODELIEVE X Marie COUPENS dont Paul 8 10 1627, Françoise 22 2 1632 ESQUELBECQ

Affaire à suivre..
Therese

Bonjour !!!
Je conyinue cette discussion sur le couple DEVULDER X ROBYN...
Lors de leur mariage ,il est précisé qu il y a consanguinité au 4 eme degré ...(c est ce que j ai déchiffré )
ROBYN M A née 1680 Wemaers Cappel est fille de Jacques et Marie DELAETER , Jean de Joseph et Marie WAELSCAPPEL ...quelqu un a t il remarqué cette annotation ???
Je tente de vérifier les témoins , parrains , marraines ...
Si vous avez une piste ....
cordialement Therese

Bonsoir,



Oui, j'avais noté ce 4ème degré de consanguinité, j'ai longtemps essayé de résoudre cette dispense au 4° csg.
Malheureusement à ce jour, je n'ai aucune solution pour résoudre cette dispense.

Je pense (mais je n'ai aucun élément probant, c'est juste un avis) que le lien doit passer par les GOLIEVE.

Côté DELAETER, très difficile de remonter.

Si vous arrivez à démêler l'écheveau, je vous paye une coupe de champagne !
Car depuis + de 15 ans, je n'y suis jamais arrivé.

Bonnes recherches, à bientôt,

Bonsoir à toutes et tous

J'ai entrepris de relever les baptêmes de Wemaers-Cappel, j'ai terminé pour l'instant la période 1690-1726. Et comme je viens de me rendre compte que j'étais moi aussi descendant du couple Jean DEVULDER x Marie Anne ROBYN voilà une motivation supplémentaire d'exploiter ces données

J'en ai un sixième : oo 13/01/1714 Pierre Jacques (il est dit explicitement que c'est un enfant posthume)
Les parrains et marraines de cette fratrie (les dates ci-après sont celles des baptêmes, sur lesquelles les actes sont classés) :
oo 16/09/1702 Marie Anne Josephe DEVULDER . P Josse DEVULDER de Wemaers-Cappel . M Françoise HEMS de Cassel-Saint-Pierre
oo 23/08/1705 Jeanne Petronille . P Jean ROBYN de Wemaers-Cappel . M Petronille DEVULDER de Wemaers-Cappel
oo 17/07/1707 Jeanne Petronille . P Dominus Marc LEVERBERT de St-Omer . M Anne DEVULDER de Wemaers-Cappel
oo 26/12/1708 Jean Françoois . P François BOGAERT de Wemaers-Cappel . M Petronille SPANUIT(SPANNEUT) de Wemaers-Cappel
oo 16/01/1712 Anne Barbe Therese . P Jean Baptiste Aug. DEHAEMS le prêtre baptisant . M Jeanne MOREEL ux Jean ROBYN d'Oudezeele
oo 13/01/1714 Pierre Jacques . P Pierre ROBYN de Wemaers-Cappel . M Marie Anne DEVULDER

Le mariage de Jean DEVULDER x Marie Anne ROBYN : l'acte fait effectivement état d'une dispense de 2 bans et de 4ème degré de consanguinité, accordé par l'évêque d'Ypres lors de sa visite dans la paroisse fin juillet. Il fait état à la fois des fiançailles [le 7/8 ; témoins Pierre François et Jean Baptiste VAESKEN] et du mariage [14/08/1701 ; témoins Jacques LYPS, Jacques ROBYN et Petronille DEVULDER]

J'ai trouvé 5 actes où Marie Anne ROBYN est marraine

oo 06/03/1702 Pierre DEGAEY fs Pierre et Guillemette BONCOURT? (P Mathieu VAESKEN)
oo 24/03/1710 Marie Anne Josephe BOGAERT fa Gilles et Anne DEVULDER (P Josse DEVULDER)
oo 27/03/1714 Marie Catherine MENART(MENAERT) fa Jean et Jeanne PICAR(PYCKAERT) (P Mathieu VANHERSECQUE)
oo 01/03/1717 Gilles DECLERCK fs Jean et Josephe GHYS (P Gilles BOGAERT)
oo 21/11/1726 Pierre Jacques CUVELIER fs Mathieu et Marie Jeanne VILAIN (P Jean SCHOONAERT)

Symétriquement 3 actes où Jean DEVULDER est parrain

oo 09/02/1700 Marie Catherine RYCKELYNCK fa Guislain et Marie PUPPINCK (M Marie Catherine HUYVETTER d'Arnèke)
oo 17/07/1702 Alexandre Alexis BELLYNCK fa Jacques Isaac et Anne VANWALSCAPPEL (M Petronille VANWALSCAPPEL d'Oudezeele)
oo 24/09/1711 Marie Jeanne BOGAERT fa Gilles et Anne DEVULDER (M Cecile BOGAERT d'Arnèke)

Tout ce qui précède étant à prendre avec réserve pour ce qui est de l'exhaustivité : il est fréquent que les couples changent de paroisse, entre Wemaers-Cappel, Zuytpeene, Zermezeele, Ochtezeele... Pour être certain d'être exhaustif il faudrait chercher les traces d'un même couple sur toutes ces paroisses

Bonne soirée. Cordialement

Pierre

Bonjour !!!
J ai commencé mes recherches ..
Voici à Bollezeele

ROBYN Michel +18 4 1690 X Jeanne TASEEL BASEL ??+9 6 1664 dont (je ne les cite pas tous )
Baudouin 6 12 1654marraine Jeanne DEVULDER
Jeanne 25 7 1657 parrain François DEVULDER

X le 21 11 1662 François DEVULDER(DEVENDER)et Antoinette COPPENS témoin François DEVULDER dont
Nicolas 6 1 1663 parrain Michel ROBYN

ROERE Gérard X DEVULDER Catherine +6 10 1676 dont
Michel 5 11 1673 parrain Michel ROBYN

Michel ROBYN a du se remarier ou ?? car Baudouine ?? épouse de Michel ROBYN est témoin au X le 18 8 1675 de Mathieu MAES et Baudouine ROBYN

X 11 2 1670 DEVULDER Baudouin et Marie GILLIS témoins DEVULDER Cornélie ROERE Gérard ROBYN Michel

Voilà pour aujourd hui ...le jardin m appelle !!
cordialement Therese

Bonsoir,

Mariage BAUDENS x STOVEN : 13/11/1727 à Zuytpenne
Décès Jeanne STOVEN : 02/10/1729 à Zuytpenne

Jean-Marie

bonjour,

1)-merci Jean Marie Payelleville, pour la confirmation de cette réponse que je possédais ;

2)-je maintiens le choix de Jean DEVULDER fils de Joos Judocus ou Joes et Marie van WAELSCAPPEL, né le 11.01.1680 à Volc.. ; x DEVULDER et van WAELSCAPPEL 1671/1672 probablement à Wemaers Cappel ;

3)-de Joos Judocus Joes et Marie van WAELSCAPPEL 11 enfants dont 2 à Lederzeele et 7 à Volc...et la dernière à Wemaers cappel où Marie la mère décède

4)-Judocus fils de Guillaume x [b]GODDELIEVE est frère de Dominus Pierre x BATAILLE[/b]

5)je reprends la citation de Bertrand qui dit :
[Je pense (mais je n'ai aucun élément probant, c'est juste un avis) que le lien doit passer par les GOLIEVE. ] = OK
champagne a écrit mon très cher cousin Dominus Pierre x BATAILLE est mon sosa xxx ;

Régine

Bonjour Jean Marie.

Le x n'a pas eu lieu 13.11.1727 (qui est la date de son enregistrement en bourgeoisie de Cassel) mais le 20.05.1727 Arnèke (vue 92/1200).

bonsoir,

merci Christian ;

Régine

Salut pierre

dommage de refaire ce boulot !!!

il est déja fait !!!! depuis 2001 !!!!

par claude CARDON de coudekerque

ce qui manque en flandre française c'est les tables des bms ( comme laurent l'a déja aussi cité !!! ) pour info en belgique tout est fait depuis
1890 !!!!!!!!
nous avons 130 ans de retard !!!!

grosso modo tout les villages sont quasi dépouillés depuis bien longtemps !!!!

ce qui manque c'est la coordination BENEVOLE de chacune des associations pour créer ce fichier en ligne !!!!

bonne continuation

Bonsoir Christian

Ok pour le mariage BAUDENS X STOVEN à Arnèke.
Jean-Marie (l'initié) a mis en galerie 2 actes qu'il ne sait pas traduire exactement mais qui permettront peut-être aux experts de compléter le dossier.

Jean-Marie PAYELLEVILLE

Bonjour Jean Marie.

Merci car je n'avais pas noté cette o 1729.

o 11.04.1729 Zuytpeene "Jeanne Pétronille fa Jean BAUDEN et Jeanne STOOVEN, née hier P Jacques BAUDEN fs Jean de Zuytpeene M Pétronille STOOVEN de Volckerinckhove"

NB : Jacques BAUDEN doit être celui o vers 1710 Bavinchove ? + 07.05.1751 Vol x1 DE SMIS et x2 VAN HAECKE, bourgeois de Cassel, Pétronille STOOVEN o ca 1693 + 16.12.1729 Vol x DE SMIS

+ 02.10.1729 "Jeanne STOOVEN epouse Jean BAUDEN, 50 ans environ"

NB : o 08.01.1689 Vol donc 40 ans au +

bonjour Christian,
c'est OK je pense
Régine

Bonjour !!!

Je continue mes recherches ...à Merckeghem , ou je trouve également des DEVULDER et ROBYN visiblement liés ...je fais le point et vous informe .....
Je suis uniquement concernée par les DEVULDER mais l énigme m intrigue !!!
cordialement

Therese

bonjour Thérèse,
vois mon précédent message dans ce sujet :

[2)-je maintiens le choix de Jean DEVULDER fils de Joos Judocus ou Joes et Marie van WAELSCAPPEL, né le 11.01.1680 à Volc.. ; x DEVULDER et van WAELSCAPPEL 1671/1672 probablement à Wemaers Cappel ;

3)-de Joos Judocus Joes et Marie van WAELSCAPPEL 11 enfants dont 2 à Lederzeele et 7 à Volc...et la dernière à Wemaers cappel où Marie la mère décède

4)-Judocus fils de Guillaume x GODDELIEVE est [b]frère de Dominus Pierre x BATAILLE[/b]]

si tu trouves mieux ce sera avec grand plaisir (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Régine

Bonjour !! x fois cousine !!!

Jean DEVULDER fils de Joos Judocus ou Joes et Marie van WAELSCAPPEL, né le 11.01.1680 à Volc.. ; x DEVULDER et van WAELSCAPPEL 1671/1672 probablement à Wemaers Cappel
tout à fait d accord ...Je n ai jamais trouvé le mariage , mais je ne renonce pas ...

3)-de Joos Judocus Joes et Marie van WAELSCAPPEL 11 enfants dont 2 à Lederzeele et 7 à Volc...et la dernière à Wemaers cappel où Marie la mère décède
encore d accord ...

4)-Judocus fils de Guillaume x GODDELIEVE est [b]frère de Dominus Pierre x BATAILLE[/b]]

J ai bien relevé cette famille à Merckeghem ,mais je n ai pas pu faire le lien !!! à partir de quel élément ???

si tu trouves mieux ce sera avec grand plaisir

à Ledringhem naissance le 31 8 1640 de Jean frere de Josse eu Judocus ou ...enfin mon ancetre ...donc nous serions cousines une fois de plus ???
et une soeur Jacoba née ...ca 1650 ou ??? , marraine des enfants DEVULDER à Volckerinckhove et + célibataire à Wemaers Cappel le 20 8 1703

Je continue ...

Bonne journée Therese

bonjour Thérèse,

[J ai bien relevé cette famille à Merckeghem ,mais je n ai pas pu faire le lien !!! à partir de quel élément ???]

-Pierre x BATAILLE bailli de Ochtezeele à Merckeghem, décédé de blessures mortelles (guerre bagarre ??? )
-toutes les petites notes peuvent supposer un lien familial important ;
-rôle dans la société ; messes du souvenir 16.10.1712. et 18.10.1719 ; Gros de St Omer obligation 69 du 20.01.1650 ; obligation 66 du 12.12.1662 ;

redite : si tu trouves mieux ce sera avec grand plaisir (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ;

Régine