Bonjour à tous,

il n'y a plus de mystère Thomas Keirel Junior. L'hypothèse de Guy était la bonne. J'ai trouvé la confirmation ds la MM de Leffrinckoucke FF1544/1 f°5. Thomas Keirel Junior X Jeanne Roots est bien le fs de Thomas Keirel:
X Cornélie Verplassch
XX Marie Proventier(Prossentier)

Cette MM est celle de Thomas Keirel + 17 juin 1710 à Leffrinckoucke.
Il est le fs de Thomas Keirel et Christine Ramault fa Anthoine et Geradyne fa Jooris de Strael.
Il est le petit-fils de Thomas Keirel et Marguerite fa Jan Degeeter

Cette MM est faite à la demande de Marie fa de pieter Prossentier (fs Pieter fs Daniel lequel Pieter oude a eu Pieter junior avec Adriaenken fa Jacques Senave) et de Marie fa Guillaume Sucx et Tanneken fa Adriaen De Crauwers, survivante assistée de Jan Prossentier, frère.

Suivent 7 enfants héritiers dont Thomaes Keirle dom. Ghyvelde fs du décèdé du 1° lit procrée avec Cornélie fa Nicaesen Verplassche fs Jaens, le dit Nicaesen a eu la dite Cornélie avec Cornélie fa Louis De Vos.
Plus loin ds l'acte, il est écrit que le sus-nommé Thomaes Keirel, frère d'un 1/2 lit est le tuteur paternel des enfants mineurs.
A noter que les 6 autres enfants du décèdé sont tous du 2° lit.
Pour rappel : Thomas Keirel Junior est né vers 1673 ( Il a 6 ans au+ de sa mère Cornélie Verplassche le 8 juin 1679). Il X Jeanne Roots le 23.07.1695 à Ghyvelde et + Ghyvelde le 01.03.1728.
Il a eu 8 enfants entre 1695 et 1709. Jeanne Roots + Ghyvelde 10.04.1715.

Cordialement. Michel

Bonsoir à toutes et à tous,

Monique, Michel, Pierre & Guy, effectivement les pièces ont l'air de bien s'emboiter.
J'en déduis donc que dans la MM FF1236 f° 392 en date du 18/11/1710, le Thomas KEIREL frère d'un demi lit tuteur côté paternel est le fils de Cornélie VERPLASSCHE
Reste une question soulevée par Pierre suite à la MM FF1545B F°24 à Leffrinckoucke : qui est Marie VANHOVE x Heiderikx JANNSEN d'Oudecapelle propre soeur de Pieter KEIREL?
Cordialement.

Franck

Bonjour Franck,

ds cette MM ( 17 juin 1727), les héritiers de Marie Prossentier sont cités. Le premier est Pieter Keirel (=fils) puis Philippe, les 2 de Leffrinckoucke, puis Marie Thérèse Vanhove X Hendryck Janssen. Celle-ci est la fille de Pierre Vanhove X Marie Cornélie , soeur de Pierre Keirel ( qui doit donc être morte). ( Oudecapelle).

Pour être complet, suivent : Jeanne Keirel va Jooris Myle (Leffrinckoucke), Anne Keirel X Guillaume Charlemagne (Leffrinckoucke) et 2 enfants de Catherine Keirel X Mathieu Wielmacker. Mea culpa, je n'ai pas noté leurs prénoms. Leurs parents sont + puisque les enfants ont un tuteur : Daniel Wielmacker.

Ds la MM Leffrinckoucke FF1544/1 f° 5, j'avais relevé que feu ce couple habitait Pitgam et que Marie Thérèse Vanhove ( citée ci-dessus) avait 7 ans en 1710

J'espère que cela te convient.
Cordialement. Michel

Bonjour à toutes et à tous,

Michel à la question , il faudrait être difficile pour ne pas être satisfait.
Même si je ne suis pas à l'origine du sujet, je me dois de vous remercier tous, Michel, Guy et Pierre qui avez apporté votre contribution y compris Monique qui est à l'initiative de cette question, sans oublier Claude VERHAEGHE pour son aide en "privé".
J'ai ainsi pû corrigé une erreur. En effet pour moi, Thomas KEIREL qui décède en 1728 était celui qui naissait en 1648 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)
Ce n'est donc pas 3 ou 4 générations successives de Thomas, mais bien 5, voire 6 si l'on compte le fils de Jean Baptiste et de Jeanne Rose SCHOCKAERT.
J'ai trouvé à Uxem le baptème en date du 27/09/1703 de Marie Thérèse VANHOVE, fille de Pierre et de Marie KEIREL avec pour parrain Jean PROVENTIER de Leffrinckoucke et marraine Thérèse HALLAERS d' Oostvleteren
Quant à Marie KEIREL, elle est décédée le 09/03/1708 à Uxem.
Il me reste encore une question, Anne KEIREL épouse de Guillaume CHARLEMAGNE doit être celle qui née le 28/07/1702 d'après le MM FF1236 f° 392, mais quid de Catherine KEIREL x Mathieu WIELMACKER.
Cordialement.

Franck

Bonjour à tous ,
Anne Pieternelle °28/07/1702 fa Thomas KEIREL(° 1648)xx Marie PROVENTIER;
x av 1728)CHARLEMAGNE Guillaume
Catherine sa soeur ° av 1690 x Mathieu WIELMACKER,+Pitgam 12/07/1712
apres toutes ces bonnes informations la "SAGA KEIREL" se termine
reste à completer les dates manquantes °,x,+ des descendants
merci à tous les participants
Cordialement Pierre BALLOT

Ce message a été modifié par pballot - 06/06/2009 à 15:24.

Bonjour à toutes et à tous,

Pierre, j'apporte une petite correction à une phrase de ton dernier message qui pourrait prêter à interprétation de lecture.
Quand tu écris , il faut lire qu'il s'agit de la date du décès de Mathieu WIELMACKER .
Cordialement.

Franck

Re bonjour,

je viens de trouver dans les EB de Téteghem sous la référence FF 1240 f° 30 en date du 09/08/1745 que Anne KEIREL épouse en seconde noce de Guillaume CHARLEMAGNE est décédée bourgeoise (ceurzuster) à Leffrinckoucke en date du 25/03/1745, son époux décédera le 15/04/1749.
Si l'on regarde les sépultures de Leffrinckoucke, on peut voir que le témoin est Pierre RONCKIER, fils de la défunte.
Cordialement.

Franck

Bonjour Franck ,
je parle bien du + de Mathieu
Catherine sa soeur ° av 1690 x ( Mathieu WIELMACKER+Pitgam 12/07/1712)
Cordialement Pierre BALLOT

Bonjour à tous,

j'interviens une nouvelle fois pour apporter qq précisions de détails et faire une demande.

1-D'abord, qq précisions de dates ou d'âge:
Ds la MM 1236/392 dépouillée par René Vanoorenberghe, il faut lire les dates de naissances suivantes:
Pieter François 13 février (et non nov.) 1691 / Anne Pieternelle 28 septembre ( et non july) 1702.

Ds la MM 1128/412 au + de Jeanne Roots en 1715 (message 36), il faut lire Jan 14 ans (et non 18). Franck, ce Jan ne peut être que Jean-Baptiste, mon ascendant ° 06.02.1703 et qui n'est pas cité en tant que Jean-Baptiste alors qu'il est manifestement vivant puisqu'il ne meurt qu'en 1760. Jan a donc en réalité 12 ans.

2-Ma demande d'aide:
-Je n'ai pas réussi à décripter les noms des PM au b de Jean-Baptiste Keirel le 06.02.1703. Quelqu'un les a-t-il?

-Connaissez-vous les dates de décès (et plus )des enfants suivants du couple Thomas Keirel X Jeanne Roots:
Thomas o 1696 / Marie Catherine o 1702 / Nicolas o 1705/ Agnés o 1707
Merci d'avance. Michel

Bonsoir à toutes et à tous,

Michel, je lis Joannes LETRE (é majuscule pour le dernier caratcère, je ne trouve pas l'insertion de caractères spéciaux) et Maria Catharina TANGE.

Pour ma part, Jean Baptiste né en 1703 est mon 208, KEIREL étant le nom de jeune fille d'une de mes arrières-grand-mères maternelles, Irma Maria Célina née le 06/08/1880 aux Moëres (françaises).
Pour ce qui est des dates et lieux de décès de la fraterie, je n'ai aucune trace, mis à part "notre" Jean Baptiste , Jeanne qui décède en 1735 et Norbert qui est cité en qualité de témoin au mariage de sa soeur Jeanne en 1729.
Cordialement.

Franck

PS: il parait que mes oreilles auraient dû siffler ce jeudi après-midi (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Ce message a été modifié par fbusselez - 08/06/2009 à 18:32.

Bonsoir

Un grand (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/merci.png) et félicitations à tous pour votre rigueur et votre opiniâtreté.
Je vais essayer de trouver vos conclusions sur geneanet (si vous avez un lien direct, c'est volontiers).
Franck, Jean Baptiste KEIREL, ° en 1703 est mon SOSA 248.
Très cordialement.
Monique