Bonjour,

Comment retrouver le soldat Louis Gay dit Laflamme présent dans la région de Cambrai/Esnes en 1755 ?

Afin de pouvoir continuer mes recherches, j’ai besoin des renseignements suivants :

1) Nom des régiments présents à Cambrai et environs entre 1754 et 1757

2) Les soldats/miliciens étaient-ils enregistrés à cette époque ? Si oui sur quels types de registres et où sont-ils archivés ?

3) Pourquoi ce surnom militaire de Laflamme ?

Merci à tous ceux qui pourront me donner des précisions sur ces points ainsi que toute autre idée me permettant de poursuivre mes recherches ????

Vos suggestions sont vraiment les bienvenues !

Cordialement

Marie Claude

bonjour

dans les Farda, revue trimestrielle du GGAC il y a des listes de miliciens du cambraisis vers 1733.1735
nouvellement abonnée je n'ai pas tout, quelqu'un peut être à d'autres listes
j'ai les numéros 34 et 35 et votre ancêtre n'y figure pas..
mais y a t'il d'autres listes qui pourraient vous donner une piste...
à bientot
mc vogel

Bonjour,

Merci de votre réponse. Je vais essayer de contacter le GGAC afin d'en savoir un peu plus et éventuellement me procurer les revues en question...
Sur ces listes de miliciens, que trouve-ton exactement ? le nom des Régiments ? uniquement une liste nominative ou stiplant d'autres détails ?
Ces listes sont établies d'après quelles sources, le GGAC le précise-t-il ?
C'est vraiment très gentil de me communiquer cette information car je suis vraiment dans une impasse...

Bonne soirée !
Marie Claude

PS - je cherche toute info sur les Laflamme - Gay - Legay - Gaillard de ESNES et sa région

bonsoir
c'est un relevé fait par MRobert roland, d'après document AD59 C20634

état des miliciens qui se sont volontairement angagés pour servir pendant 6 années dans les bataillons de Flandres et de Haynault, en remplacement de ceux qui sont mort, désertés ou incorporés dans d'autres régiments, à commencer en mars 1747 et finir à pareil mois 1753................

Un exemple, je pense qu'on me pardonnera ce "plagiat"
Gabriel Laroche, natif de Busigny, 20 ans fils de et de feue
taille 5/1/3 (5 pieds 1 pouce 3 lignes)le visage petit un peu de petites véroles, le teint basané, les yeux gris, les cheveux chatains clairs
signe d'une croix, les témoins sont.........
ce 30.12.1746 pour Bertry et Busigny

peut être y a t'il d'autres relevés que ces deux là..

bonne soirée
mc vogel

Bonsoir,

A nouveau un grand merci pour ces précisions qui me rendent espoir. Je suis en région parisienne et les déplacements ne sont pas toujours faciles. Je vais interroger Numérikact (à qui je commande régulièrement les PN d'actes aux AD) au sujet de ces archives maintenant que j'ai leur référence.

Bonne soirée à vous, je vous tiendrai au courant de la suite !

Cordialement

Marie Claude

Bonjour Marie Claude

J'ai des Gaillard sur Esnes

Reine GAILLARD née aux environs de 1737 à Esnes fille de Jean Charles GAILLARD et Noelle DESORMAIS, elle épouse Pierre Joseph BOUBAY le 17 janvier 1771 à Esnes.

Reine GAILLARD est la soeur de Marie Marthe GAILLARD, qui comme je l'ai lu dans un message précédent de cportier, aurait eu un fils illégitime peut être du soldat que vous citez (si j'ai bien tout compris)

Je pense que nous avons des ancêtres communs, cela fait un moment que je ne me suis pas penchée sur cette branche, mais cela peut peut être relancer les choses....

Cordialement

Muriel DAGOT

***************************
Reprise d'une partie de votre message
PS - je cherche toute info sur les Laflamme - Gay - Legay - Gaillard de ESNES et sa région
[/quote]

Bonjour Muriel,

Je suis ravie de votre contact. Effectivement, mes recherches sont identiques à celles de Clodie (son A.A.A.GM était la soeur de l'A.A.A.GP de mon mari, descendants de Louis Bénonie Laflamme).

Dans le cadre de mes recherches, je me heurte à un blocage concernant l’ascendance d’un ancêtre né à ESNES (59) le 17/02/1756 et déclaré « Louis Bénonie Joseph LAFLAMME fils illégitime de …………. et de Marie Marthe Gaillard ».

On retrouve ensuite ce Louis Bénonie Laflamme portant de façon aléatoire, selon les actes, les patronymes LAFLAMME, GAY ou LEGAY, et le 03/11/1779 lors de son premier mariage il est précisé "fils de feu Louis Gay, soldat »

Toutes mes recherches concernant Louis GAY père restent vaines.

LAFLAMME semble être le surnom militaire du père Louis GAY.

Ce père soldat est donc décédé entre 1755 (année de conception du fils) et 1779 ou 1777 (premier mariage du fils).

HYPOTHESE : Louis GAY soldat est passé à Esnes, (a séduit Marie Marthe Gaillard qui a eu un enfant) ensuite il a pu rejoindre son régiment ou partir avec celui-ci. Cependant pas bien loin car s’il avait quitté la région, lors du 1er mariage du fils (1779) on n’aurait pas su qu’il était décédé et le curé n’aurait pas pu préciser « fils de feu Louis GAY Soldat »

Maryse BOUDARD de l’AGFH intéressée par cette énigme, ainsi que deux généanautes qui m'aident sur Généachtimi arrivent aussi à cette conclusion.(coucou Pierre et Philippe)

Pour poursuivre mes investigations dans ce sens, je recherche le nom des régiments, compagnies, cantonnements dans la région à cette époque, ainsi que toute information sur les surnoms militaires.

Cette question doit être publiée dans la revue à venir de "Cambrésis Terre d'Histoire", j'ai également posé cette question dans "Histo Nord"

Avez vous des documents pour la commune d'Esnes antérieurs à 1738 ??? Quels sont les autres patronymes que vous cherchez ???

Quels sont les actes que vous cherchez concernant les Gaillard (j'en possède quelques uns que je peux vous transmettre.)

Cordialement, à bientôt

Marie Claude

bonjour

a noter la presence du patronyme GAY - LEGAY a ST SOUPPLET
notamment la naissance d'un charles joseph GAY fils de louis, manoeuvrier,
et de marguerite HULIN en 1761.sans doute aucun rapport mais sais t'on jamais.

Bonsoir !

Merci Jean Louis pour cette info sur Saint Soupplet, avez vous une date précise pour la naissance du fils ou le mariage des parents ? (afin de demander une photo de l'acte à Numérikact), sinon je vais "fouiner"

La date que vous citez est intéressante car Louis Gay le père pouvait être déja marié et, de passage à Esnes avoir rencontré Marie Marthe Gaillard et lui avoir fait un enfant....

Dans un message précédent j'avais détaillé les éléments que je connais sur cette énigme, mais j'ai dû faire une fausse manip car je ne le retrouve plus.
Je vais donc recommencer.

Merci et bonne soirée !

Marie Claude

Détails de cette histoire :

BAPTEME :
Le 17/02/1756 fût baptisé à ESNES, département du Nord Louis Bénonie Joseph LAFLAMME né le même jour, fils de …. Illégitime et de Marie Marthe GALLIART ayant eu pour parrain Jean Louis MALLIOT et marraine Marie-Reine Joseph GALLIART

MARIAGE N° 1
A Esnes, le 03/11/1777(mais acte dans le registre de 1779 ??) à ESNES après publication ……………. ont été par nous mariés Louis Gaÿ fils de feu Louis Gaÿ soldat et de Marie Marthe GAILLIARD, les père et mère d’une part, et Marie Joseph BLOT,née le 17/09/1744 à Esnes, fille de feu Jean-Baptiste BLOT ouvrier et de Marguerite LAGUILLIE père et mère d’autre part. Témoins Etienne Joseph BLOT Frère de l’épouse, Alexis BLOT leur cousin, Jean-Philippe LENGRAND leur cousin et Alexandre DELHALLE leur ami

Décès épouse N° 1 Relevé Tables décès et sépultures
Le 27/05/1793à ESNES Décès de Marie Joseph BLOT 48 ans, épouse de Louis LEGAY 37 ans, fille de Jean Baptiste et de Marguerite LEGUYLLIE. Témoin Pierre LEFEBVRE 52 ans

Sans Descendance

MARIAGE N° 2 :
A Esnes le 24/09/1793 LAFLAMME Louis Bénonie, 37 ans, manouvrier, né à ESNES le 17/02/1756, y domicilié, fils de feu Marie Marthe GAILLARD et HODIN Marie Catherine, 36 ans, née à ESNES le 01/06/1757, fille de Jean Baptiste mulquinier et de Marie Catherine FORRIERE . Témoins Hubert BARDOUX 29 ans, Mulquinier beau frère de l’épouse, Jean-Baptiste HODIN 34 ans Brasseur, Frère de l’épouse, Ghislain HODIN 21 ans, Mulquinier, frère de l’épouse, Norbert GOUBET 32 ans, Mulquinier beau-frère de l’épouse

DONT :

Naissance Enfants de LAFLAMME Louis Joseph et HODIN Catherine d’après Tables des baptêmes et naissances :
Damasse (triplé) 10/04/1794 Témoins Augustine HODIN et Rosalie HODIN
Hubert Ghislain (triplé) 10/04/1794 Témoins Augustine HODIN et Rosalie HODIN Catherine Joseph (triple) 10/04/1794 Témoins Augustine HODIN et Rosalie HODIN

Décès Enfants de LAFLAMME Louis Joseph et HODIN Catherine d’après Tables des Sépultures et Décès :
Damasse âge 22 heures 11/04/1794 Témoins Augustine HODIN et Rosalie HODIN
Hubert Ghislain âge 36 heures 12/04/1794 Témoins Augustine HODIN et Rosalie HODIN
Catherine Joseph âge 12 heures 10/04/1794 Témoins Augustine HODIN et Rosalie HODIN
Décès épouse N° 2 d’après Tables des Sépultures et décès
Le 10/04/1794 à Esnes, décès de HODIN Catherine, 36 ans, Fileuse, épouse de Louis LAFLAMME, fille de Jean Baptiste et Marie Catherine FORRIERE . Témoins Augustine HODIN 29 ans, Rosaly HODIN 32 ans, sœurs

MARIAGE N° 3 :
Le 22/07//1794 à Esnes LAFLAMME Louis Bénonie, 39 ans, Manouvrier, né à ESNES le 17/02/1756, y demeurant, fils de feu Marie Marthe GAILLARD, et BARDOUX Marie Anne Joseph 40 ans, Fileuse de lin, née à Esnes le 22/01/1753. Témoins : Pierre BOUBAY 22 ans, Mulquinier, Germain du mari, Célestin BOUCHER 24 ans, Mulquinier, ami du mari, Hypolite DELHALLE 27 ans, Mulquinier, ami, Marie Magdeleine BRICOUT 39 ans, fermière

Dont :

Naissance Enfants de LAFLAMME Louis Bénonie et BARDOUX Marie Anne Joseph d’après Relevé des Tables des baptêmes et Naissances :

Damase Joseph LAFLAMME né le29/03/1795 à ESNES Témoins Augustine HODIN 30 ans et Florentine CANONNE 30 ans (il décèdera le 31/08/1859 à ESNES)

Décès Epouse N° 3 le 07/02/1829 à Esnes

DECES DE LOUIS :
LEGAY Louis Bénony décédé le 05/10/1807 à ESNES, 51 ans, journalier, époux en 3e noces de Marie Anne BARDOUX, fils naturel de Marie Marthe GAILLARD. Témoins Pierre Joseph BARDOUX, beau-frère et Léonard THUIN Beau-fils

DECES DE SA MERE:
Le 16/12/1791 décès à Esnes de Marie Marthe GALLIARD 60 ans, fille de Jean Charles et de Noëlle DESOURMAIS. Témoin louis Bénonie Joseph LAFLAMME ou Louis GAY, autrement dit son fils

Marie Claude

bonsoir

je vous ai mis en galerie l'acte de naissance de charles joseph de 1761
ainsi que son acte de mariage de 1779.la naissance du premier
enfant du couple ou le pere est "rebaptisé" LEGAYE.

amicalement

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...md=sc&cat=8

Pas encore très à l'aise avec la galerie la lecture fût laborieuse..., mais c'est ok maintenant !

La naissance de Charles Louis le 08.10.1761 Fils de "Louis Gay" m'intéresse particulièrement : et si c'était MON Louis Gay ??? (il aurait pu avoir un enfant illégitime à Esnes et ensuite un enfant légitime avec son épouse à St Soupplet... à moi de trouver un lien éventuel maintenant ! Il faut que je regarde la distance Esnes/St Soupplet et les sources éventuelles de déplacements d'une commune à l'autre

Encore un grand merci Jean Louis !

Marie Claude

Bonsoir,

Suite aux informations communiquées par Marie Claude Vogel, j'avais contacté le Groupement des Généalogistes Amateurs du Cambrésis afin d'en savoir plus sur leurs sources concernant les miliciens et Gérard Domise, que je remercie vient de me répondre :



J'espérais je l'avoue une autre réponse...... mais ce sont les aléas des recherches. Il me faut poursuivre en cherchant d'autres indices.....

Cordialement

Marie Claude

Bonsoir,

Pour ceux qui sont éventuellement intéressés par cette recherche de régiments, même période voilà la réponse que m'a faite Arnaud Gabet, Président de Cambrésis Terre d'Histoire :



Suivent 3 pages de références.
Si vous êtes intéressés, je peux scanner le tout et vous le transmettre par mail ou par MP

Cordialement

Marie Claude

Re bonsoir,

Voilà également la réponse de José Herbert, Association Les Amis du Cambrésis :



J'espère que ces informations pourront être utiles à d'autres généanautes et je remercie encore Arnaud Gabet/Cambrésis Terre d'Histoire et José Herbert/Les Amis du Cambrésis d'avoir pris la peine de me répondre ainsi que Philippe Bourlet/Clary en Cambrésis, Gérard Domise/ GGAC, Maryse Boudard/AGFH

sans oublier Philippe, Pierre et Jean Louis qui me soutiennent et m'aident dans cette recherche (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
Cordialement

Marie Claude

Bonjour Marie Claude,

je vous prie d'excuser le retard avec lequel je vous réponds, mais des obligations autre que la généalogie m'ont tenue éloignée de mon ordinateur, mais je ne vous oubliais pas

je n'ai aucun document concernant Esnes, toutes les informations que j'ai sont issues de recheches que certaines personnes ont faites pour moi dans les microfilms et aux archives ! je les en remercie encore

je n'ai aucune information antérieure à 1738

voici les coupes pour lesquels je recherche des compléments d'information

DUCAMP André - BOUBAY Marie Magdeleine
DUCAM François - BONIFACE Jeanne Christine
BONIFACE Martin - JOURNAUX Anne Thérèse
BONIFACE Lucien - THUIN Angélique
JOURNAUX Jean Baptiste - RUBIN Angélique
BOUBAY Pierre-Guislain - BOUCHEZ Lucresse
BOUBAY Pierre Joseph - GAILARD Reine
BOUBAY Nicolas - CHANDELIERE Jeanne Thérèse
GAILLARD Jean Charles - DESORMAIS Noelle

J'ai vu que vous citiez Reine GAILLARD en tant que marraine dans l'acte de baptême de Louis LAFLAMME, c'est l'épouse de Pierre Joseph BOUBAY

Concernant Lucresse BOUCHEZ, j'ignore tout d'elle, j'ai uniquement une date de décès dans un village que je n'arrive pas à déchiffrer.

Je peux vous transmettre une ascendance complète sous forme de fichier si vous le désirez.

J'espère grâce à vous redonner un peu de vie à cette branche de l'ascendance de mon mari.

Au plaisir de vous lire

Muriel DAGOT
Strasbourg

Bonjour Muriel, bonjour à tous

Je fais le point sur les éléments que je possède par rapport à la liste que vous citez et je vous transmets.

Comment se situe le couple Jean Charles Gaillard/Noelle Desourmais dans votre ascendance ??

Cordialement

Marie Claude

Bonsoir !

Pour Muriel :

20.01.1771 Mariage BOUBAY Pierre, 34 ans, d’Esnes Veuf de Margueritte Lefort, Fils de feu Nicolas et de Jeanne Chandelière
X GAILLARD Reine Joseph, 32 ans, d’Esnes, fille de feu Charles de feu Noelle Desourmaix
T GhislainCanonne, Joseph Lefebvre, Nicolas Boubay Frère du marié
M.Marthe Gaillard, sœur de la F

BOUBAY Pierre Manouvrier (*)
X GAILLARD Reine
Pierre guislain (**) 17.02.1773 Louis Gay cousin maternel M. Anne Bardoux
M. Magdeleine 21.07.1776 J.Baptiste Hodin M. Augustine Crépin
(décédée Esnes) 13.02.1779

(*)09.09.1801Décès BOUBAY Pierre Joseph 61 ans Journalier époux de Reine Gaillard, fils de feu Nicolas et feu Jeanne Chandelière, T Pierre Guislain Boubay fils, Catherine Boubay nièce

(**)01.12.1802 décès Boubay Pierre Guislain 30 ans mulquinier, ° Esnes, époux de Lucresse Boucher, fils de feu Pierre et feu Reine Gaillard T Lucresse Boucher 31 ans

BOUBAY Pierre Guislain
X BOUCHER M.Thérèse
Pierre Joseph 19.03.1794 Reine Gaillard 60 ans
Hubert Guislain 21.10.1795 Reine Gaillard 65 ans
Benoit 15.02.1802 Reine Gaillard 66 ans
(décédé Esnes) 21.02.1802 Reine Gaillard grand mère

07/11/1802 DC Reine Joseph GAILLARD 63 ans, fileuse, née à Esnes, Veuve de Pierre Boubay, fille de feu Jean charles et feu Noelle Desourmaix Témoin Lucresse Boucher 31 ans belle fille

GAILLARD Jean Charles, manouvrier
x FOURMAY Noelle (pour DESOURMAIX )
°Aubert Joseph né le 24.12.1740 à ESNES
T Hubert Dufresne et Jeanne Marie Delval

25/08/1762 à Esnes, Décès de Jean Charles GAILLARD 60 ans, manouvrier et marchand de bois, époux de Noëlle DESORMAIS T.G.J. CANONNE, Jean POCHARD

09.12.1765 à Esnes, Décès de DESORMAIS Noëlle 67 ans, Veuve de Jean-Charles GAILLARD, Marchand de Bois, Témoins .G.J.CANONNE Clerc, Jean POCHARD

Voilà. J'espère que ces éléments vous permettront d'avancer et de poursuivre vos recherches.

Cordialement

Marie Claude

Bonsoir Muriel,

J'ai bien reçu votre message privé auquel je vais répondre et vous communiquer mon adresse courriel.

Pour Lucresse BOUCHER, il s'agit en fait de :

BOUCHER Thérèse ou Marie Thérèse, dite Lucrèce
- Née le 08.03.1769 à Selvigny (de BOUCHER Théodore et LACHERON Marie Anne)
- Mariée à BOUBAY Pierre Guislain le 12.02.1793 à Selvigny
- DONT
o Pierre Joseph né le 19.03.1794
o Hubert Guislain né le 15.02.1802 et décédé à Esnes le 21.02.1802

Par contre, je n'ai pas son décès
---------------------------------------------------
Pour le frère de Marie Marthe, Marie Reine et Marie Anne, voici ce que j'ai trouvé :

GAILLARD Aubert Joseph (dit aussi GAILLARD Robert) J’ai l’acte
Né le 24/12/1740 à Esnes Témoins Hubert Dufresne et Jeanne Marie Delval

Parents : Jean Charles GAILLARD décédé le 25/08/1762 à Esnes
Noelle FOURMAY (Desourmais) décédée le 09/12/1765 à Esnes

Marié le 11/09/1769 à Cattenières à : J’ai l’acte
GRA Marie Elisabeth née le 13/10/1743 à Cattenières de GRA Philippe X GRANSARD Françoise

Enfants :

GAILLARD Jean Joseph
né le 10/03/1770 à Cattenières

GAILLARD Caroline Joseph
née le 29/09/1771 à Cattenières
baptisée le 30/09/1771 à Cattenières
décès le 05/04/1780 à Estourmel
inhumée le 06/04/1780 à Estourmel

GAILLARD Armand Joseph
Né le 04/01/1774 à Cattenières

GAILLARD Isidore Joseph
né le 03/04/1777 (baptême le 04)à Cattenières
décès le 29/09/1781 à Estourmel Hameau de Chantemerle
inhumé le 30/09/1781 à Estourmel

GAILLARD Eugénie Joseph
née et baptisée le 14/01/1780 à Cattenières
décès le 21/01/1780 à Estourmel

GAILLARD Apolline Joseph
née et baptisée le 14/01/1780 à Cattenières
décès le 16/01/1780 à Estourmel Hameau de Chantemerle
inhumée le 18/01/1780 à Estourmel

GAILLARD Amélie Joseph
née le 13/09/1781 à Catttenières
baptisée le 14/09/1781 à Cattenières


Cordialement

Marie Claude

Ce message a été modifié par mclaflamme - 02/12/2007 à 19:15.

Bonjour Marie Claude

Etant hier au SHD à Vincennes, j'ai posé qqs questions concernant votre demande :



Je n'ai pas eu la présence d'esprit de demander si les miliciens se voyaient eux aussi affublés de surnoms, mais je poserai la question en y retournant le 17.
Il me semble tout à fait plausible qu'ayant une bonne raison pour ne pas déclarer l'enfant sous son patronyme, il ait eu l'idée de le déclarer sous son surnom.
Si vos recherches peuvent converger vers un nombre restreint de registres, je peux essayer de vous aider mais pas avant mars/avril. Si vous avez de bonnes raisons de penser qu'il s'agissait d'un milicien on peut commencer par le registre des décès de A à L dans l'espoir d'y repérer un "Louis GAY dit Laflamme"

Cordialement

Annick