Bonjour Jean Pierre,

Je n'ai pas le contenu du CM, mais un résumé :

DUSART Joseph, demeurant à Lecelles, fils de + Gilles et de Marguerite DESMOUTIERS, accompagné de Jean Baptiste DUSART
X DESMOUTIERS Marie catherine, fille de Gilles, cendier à Lecelles et de Anne Françoise DESMONS, accompagnée de Jean DESMOUTIERS son oncle, mayeur de Lecelles

CM du 11/07/1729 (liasse 1106)

Bonne journée, Yvette

Bonsoir à tous et à toutes

Un généalogiste pourrait il m'indiquer le contenu du contrat de mariage conclu le 11 juillet 1724 entre Jean Joseph DUSART et Marie Marguerite Desmoutiers (référence : relevé Lecelles de Madame Michèle BURY).

Merci

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Merci énormément Yvette

Est ce que vous pouvez me confirmer le lien de parenté, s'il est indiqué, entre Jean Joseph et Jean Baptiste.
En principe il doivent être frères, et cela me permettrait de remonter d'une génération.

Ce message a été modifié par gwagret - 18/11/2007 à 08:37.

bonsoir
devant l'échevinage de St Amand, le 15 janvier 1725, vente d'une terre de Nivelle par Michel Crunelle à Jean Baptiste Dusart fils de feu Gilles Dusart

Gilles est le frère d'Antoine ; voir notamment partage entre les enfants d'Antoine Dusart et Catherine Leclercq du 5 décembre 1719 où Marguerite Desmoutiers veuve de Gilles Dusart est citée comme tante aux enfants

par ailleurs, Pierre Dusart est cité comme tuteur des enfants de feu Antoine

et on a deux actes passés devant l'échevinage de St Amand
le 12 juin 1693 vente d'une terre de Lecelles par Jean Laman à Pierre Dusart fils de Jean
et un acte du 1er aout 1690 vente d'une terre par Guillaume Froye à Antoine Dusart fils de Jean demeurant à Lecelles
ceci nous donne l'ascendance de Jean Baptiste fils de Gilles lui même fils de Jean

bien cordialement
Pascal

rebonsoir
j'ajoute que Gilles Dusart et Marguerite Desmoutiers (Démoutié) ont eu deux enfants baptisés à Lecelles
Marie Catherine ° 13 1 1695 parrain Simon Dubié, marraine, Marie Catherine Desmoutiers

Gilles ° 31 12 1696 parrain Gilles Desmoutiers, marraine Marie Elisabeth Clerc

bonne soirée
Pascal

bonsoir
à noter également que Marguerite Desmoutiers (voir partage de 1722) est fille de Nicolas Desmoutiers et Elisabeth Dubiez, de Lecelles; Elisabeth Dubiez fille de Martin Dubiez (fils de Nicolas)et Catherine Delescaut
voir partages du 5/5/1698 et du 16/11/1640
Catherine Delescaut est fille de Mathieu et Marie Wibault décédés avant 1640; la famille Dubiez a été abondamment traitée sur le forum St Amand
bonne soirée
Pascal

Bonjour Pascal

Enormément merci pour ces renseignements qui vont me permettre la remise en place des morceaux du puzzle familial et ancestral.
Vous me dites "voir"mais où puis je voir l'acte de partage du 5 décembre 1719?
Dans ce document, les prénoms des enfants d'Antoine Dusart et de Catherine Leclercq sont ils indiqués?
En fait vos réponses entrainent une foule de questions

Jean Pierre

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Ce message a été modifié par gwagret - 18/11/2007 à 08:37.

bonjour
vu la date c'est aux archives à ille
mais où et chez qui
bien à vous
marie claire furon

Ce message a été modifié par gwagret - 18/11/2007 à 08:45.

bonjour
Yvette a répondu dans un autre file
bien cordialement
Pascal

bonjour
pour 1719, tabellion de Douai, liasse 807
les enfants d'Antoine Dusart et Catherine Leclercq:
Elisabethx François Thiébault
Marie Madeleine
Marie Catherine
Marie Françoise assistée de Jean Baptiste Leclercq son oncle et Marguerite Desmoutiers vve Gilles Dusart sa tante (5 décembre 1719)
un nombre important d'actes du tabellion sont publiés par le GGRN sous le nom tabellion de St Amand 1712 1740 par Gérard Ranson

pour les partages antérieurs, il s'agit d'actes passés devant l'échevinage de St Amand et publiés par l'AGFH par moi-même pour la période 1600 à 1700

bien cordialement
Pascal

Bonjour Pascal

Merci pour toutes ces réponses.
Je vais acquérir ces publications qui apparaissent plus qu'intéressantes pour qui veut éclaircir cette période.

Jean Pierre
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Ce message a été modifié par gwagret - 18/11/2007 à 08:38.

En complément de la généalogie DESMOUTIERS :

Nicolas DESMOUTIERS, époux d’Isabelle DUBIEZ, partage de leur biens le 17.11.1722, fille de Martin et de Catherine DELESCAULT, d’où :

Gilles DESMOUTIERS, censier de Choques à Lecelles, épouse le 19.04.1700 à Auchy et par contrat du 02.04.1700 (A.D. Lille Tab Lille 5918/31), Anne Françoise DESMONS, née le 08.01.1678 à Auchy fille ? de Hughes et de Barbe de REGNAUCOURT (filiation à vérifier).

Cette branche est certainement apparentée à celles de Lecelles, Martine DESMOUTIERS de Celles est marraine le 12.03.1637 à Rumegies, de Jean DESMOUTIER fils de Pierre et de Marie GARGON, mais le lien reste à établir

Cordialement.

Pierre Sage

Ce message a été modifié par gwagret - 20/11/2007 à 06:34.

Bonsoir

D' abord merci pour votre intervention qui m'ouvre un nouveau champ de recherche.
Peut être auriez vous des informations pour Gilles DUSART - Censier à Lecelles ? x Marguerite DESMOUTIER (fille de Nicolas et d'Elisabeth DUBIEZ).
Dans l'acte de partage que vous citez, pourriez vous m'indiquer les prénoms des enfants?

Cordialement

Jean Pierre Dusart

Ce message a été modifié par gwagret - 21/11/2007 à 07:21.

Bonsoir Jean Pierre,

Je n'ai rien de plus sur Gilles DUSART.
Concernant les enfants de Nicolas DESMOUTIERS, je n'ai pas copie de l'acte, qui se trouve vraisemblablement dans le tabellion de Saint Amand.
Les 8 enfants identifiés, je pense d'après le partage, sont donnés dans la généalogie qui suit.
Cordialement.

Pierre

Nicolas DESMOUTIERS, né vers 1640 ?, époux d’Isabelle DUBIEZ, partage de leur biens le 17.11.1722 (A.D. Lille Tab Saint Amand?), fille de Martin et de Catherine DELESCAULT, d’où :

1 ? Martine, époux de Jean LECONTE, demeurant le 18.08.1699 à Lecelles,
2 Gilles, censier de Choques à Lecelles, épouse le 19.04.1700 à Auchy et par contrat du 02.04.1700 (A.D. Lille Tab Lille 5918/31), Anne Françoise DESMONS, née le 08.01.1678 à Auchy,
3 Antoine, époux de Marguerite DUPRET, fille de Simon et de Catherine DUGAUGUIER,
4 Nicolas, époux de Marie Catherine NAVETEUR, demeurant le 18.08.1699 à Lecelles,
5 Jean, mayeur en 1729 de Lecelles, y décède le 14.01.1760, épouse le 15.09.1705 à Rumegies, Françoise DESHAYES,
6 Marie Elisabeth, décédée le 25.09.1729 à Lecelles, épouse en premières noces de Jean Baptiste WIBAULT, épouse en secondes noces de Jean Baptiste DEMORY,
7 Jean Baptiste, teste le 28.08.1745 (A.D. Lille Tab Douai 48),
8 Marguerite, décédée le 17.10.1745 à Lecelles, époux de Gilles DUSART,
9 Marie Catherine, époux d'Antoine GLORIEUX, demeurant à Nivelles,

Ce message a été modifié par gwagret - 21/11/2007 à 07:21.

bonsoir
la référence de la donation du 26 janvier 1722 est 2 E 13 1679
bonne soirée
Pascal

Bonjour tout le monde,

Pierre, je n'ai pas les enfants Martine ( x Jean leconte) et Nicolas ( Marie Catherine NAVETEUR) : de où viennent-ils ? ils ne sont pas cités lors du partage du 17/11/1722.

Merci Pascal d'avoir donné tous ces compléments d'infos

Bonne journée,

Yvette

Bonsoir Yvette,

Les actes d"échevinages de Saint Amand donnent deux actes sur les DESMOUTIERS de Lecelles :

- le 18.08.1699 : Nicolas DESMOUTIERS époux de Marie Catherine NAVETEUR demeurant à Lecelles il est dit fils de Nicolas,
- le 15.03.1701 : Martine DESMOUTIERS époux de Jean LECONTE demeurant à Lecelles, Barbe épouse de Jacques PIQUET demeurant à Rumegies (Elisabeth DESMOUTIERS épouse le 04.11.1690 à Rumegies Jacques PIQUET) et Marie Catherine DESMOUTIERS célibataire demeurant à Lecelles.

Compte tenu de la date, Nicolas DESMOUTIERS est un fils de Nicolas DESMOUTIERS époux d’Isabelle DUBIEZ.
Comme il ne figure pas dans le partage, il est issu soit d'un premier mariage que nous ne connaissons pas ou il est décédé ainsi que ses éventuels descendant avant le 17.11.1722.
Une relecture des registres de Lecelles permettra peut-être d'en savoir plus.

Concernant Martine, Barbe et Marie Catherine DESMOUTIERS, il s'agit peut-être de trois soeurs, filles de Nicolas, dont les deux premières seraient issus d'un premier mariage.
Marie Catherine DESMOUTIERS semble être la fille de Nicolas citée dans le partage, qui aurait épousé Antoine GLORIEUX entre 1701 et 1722.
N'ayant pas d'autres précisions sur Martine et Barbe, la filiation est donnée sous réserve de confirmation et mentionnée avec un ?.

Cordialement.

Pierre

Alors là, Pierre, il faut que je regarde cela de plus près...

Je fais signe dès que j'ai une " lumière "

Yvette

Bonsoir Yvette

Jean DESMOUTIER (fils de Nicolas) était mayeur de Lecelles. Existe til un document concernant Nicolas et indiquant qu'il était lui aussi Maire?
Je crois qu'à cette époque, cette fonction restaient dans la famille.

Merci

Jean Pierre Dusart

Bonjour Jean Pierre,

Jean François DESMOUTIERS X Deshayes Marie Françoise était mayeur, mais je n'ai rien disant que Nicolas l'était aussi.

Il faudrait que Raymond et Pascal interviennent sur cette période entre 1640 et 1689 ( car pour moi...c'est du " chinois " )

Bonne soirée, yvette