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Écrit par : ddupuis 09/12/2008 à 09:59

Bonjour à tous,

Je recherche toutes informations (dans les fonds BETHENCOURT) sur les différents mariages à Rumaucourt de mon sosa François FOURMAUX (FOURMEAUX, FOURMAUT) né vers 1640 à Rumaucourt (fils de Pierre et de Françoise DELOFFRE, mes sosas 2230-2231).

1) vers 1660 avec Marie Anne THOBOIS (sosa 2233)
2) vers 1678 avec Isabelle LEMAIRE
3) le 14/05/1688 avec Marie Pierre VANCAMPEN (je pense avoir vu à l'AGP62, l'existence d'un CM dans les fonds Béthencout)

Merci d'avance pour toutes informations

Bonne journée à tous

Daniel DUPUIS

Écrit par : fcroquefer 09/12/2008 à 12:58

Bonjour,

Bien vu Cm du 15 juillet 1688 - 2J9/475r

Sur la ref il est écris Marie Pasque VAUCAMPEN

Un Erudit pourra je pense vous en donner le contenu

pour ce qui est des deux autres épouses, il n'y a rien chez BETHENCOURT

Sources: Index BETHENCOURT

Écrit par : fcroquefer 11/12/2008 à 19:11

Bonsoir Daniel,

Cela fait toujours plaisir de voir que les réponses sont lus, mais sans répondre

Écrit par : ddupuis 11/12/2008 à 20:22

Bonsoir Francis,

Oui, vous avez raison, j'aurais dû répondre plus vite et je m'en excuse.
Ce n'est vraiment pas mon habitude de ne pas accuser réception d'un message ...!
Encore toutes mes excuses et en vous remerciant très sincèrement de vos informations.

Bien cordialement

Daniel

Écrit par : ddupuis 12/12/2008 à 10:10

Bonjour Francis,

Pouvez vous me dire si François FOURMAUX est cité dans la référence de ce CM ?
Si oui, sous quelle orthographe ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Et encore avec mes excuses de vous avoir répondu tardivement.
Bonne journée

Daniel DUPUIS

Écrit par : fcroquefer 12/12/2008 à 10:43

Bonjour,

La réponse de l'orthographe est dans la ref; FOURMAUXavec un X et il est cité c'est sur.

Et comme je l'avais noté, je n'ai pas le contenu du contrat (sauf les J11 et J12), ici il s'agit du J9 et donc un Erudit ou une autre personne ayant relevée ce contrat pourra vous en donner le contenu.

Pour le retard c'est pas grave, vous au moins vous avez répondu et d'autres non (cela c'est fini pour d'éventuel réponses)

Écrit par : ddupuis 12/12/2008 à 11:49

Merci beaucoup pour vos précisions.
Je croise les doigts pour que ma question tombe dans les mains d'un "Erudit" des fonds BETHENCOURT...!
Bonne journée

Daniel Dupuis

Écrit par : fmerchez 15/12/2008 à 17:57

Bonsoir Daniel,



Ni érudit des fonds Bethencourt, ni érudit tout court je n’ai pas de réponse directe à votre question, mais quelques éléments qui pourraient apporter quelques éclaircissements.

Je connais un Jean-François FOURMEAUX de Rumaucourt dont le père, de Rumaucourt, s’appelle Jean.

Ce Jean-François s’est marié en 1719 ( CM du 15 avril 1719 Beth 2J11 ) à Marie Barbe MERCHIER ( ou MERCIER ) ( mais pas MERCHEZ ! ) fille de Ignace François MERCHIER de Remy et de Elisabeth VANCAMPEN .

Or, Elisabeth VANCAMPEN ( dont les parents sont Jean VANCAMPEN – clerc de Saudemont en 1696 – et Barbe MOREAU ) a une sœur Marie Pasque VANCAMPEN qui pourrait être la vôtre…

Mais, la Marie Pasque que je connais, a été mariée à Arnould FORCEVILLE + avant 1714 ( ce CM serait interessant : voir les érudits ‘ FORCEVILLE ‘ ) puis à Julien HOCHEDEZ ( briqueteur à Lécluse en 1714 et 1736 ), il aurait donc fallu qu’elle se marie en 1688 avec votre François FOURMEAUX ???

En conclusion, s’il s’agit bien de la même Marie Pasque, alors, en supposant, ce qui reste à démontrer, que François et Jean FOURMEAUX sont frères, Jean François FOURMEAUX et Marie Barbe VANCAMPEN ont tous deux Marie Pasque pour tante.

Une petite remarque pour les recherches : l'orthographe des VANCAMPEN est encore plus fantaisiste que celle des FOURMEAUX, on peut trouver VANCAMP, VANNECAMP, etc...

Bien cordialement, bonne soirée à tous

Fernand

Écrit par : ddupuis 15/12/2008 à 23:17

Bonsoir Fernand,

Merci beaucoup pour vos informations très détaillées, je vais tenter de mettre tout cela bout à bout pour mieux comprendre..!
Encore merci et bonne fin de soirée à tous

Daniel

Écrit par : fcroquefer 16/12/2008 à 20:18

Bonsoir,

Voici le contrat du 15 avril 1719

Jean-François FOURMAUX fils de Jean demeurant à Rumaucourt, assisté de Pierre François CARE, bailly de Rémy, son cousin
-Jean Louis SAUDEMONT greffier de Vis en Artois y demeurant, Elisabeth VANCAMPEN sa femme auparavant veuve de d'Ignace François MERCIER et Marie Barbe MERCIER fille à marier assistée de Robert MERCIER son oncle paternel, de Jean Pierre VANCAMPEN son oncle maternel, tous demeurant à Rémy

Source: fonds BETHENCOURT en 2J11

Écrit par : ddupuis 16/12/2008 à 22:34

Bonsoir Francis,

Merci beaucoup pour le contenu du CM, ces informations se recoupent bien avec celles de Fernand.
Je pense fortement que Marie Pasque est bien la sœur d'Élisabeth, mais cela reste encore à prouver..!
Par contre, j'ai beaucoup de difficultés à établir les liens entre Jean François et mon François FOURMAUX marié en 3ème noces à Marie Pasque VANCAMPEN dont le père se prénomme bien Jean.
Encore merci pour votre aide.
Bonne fin de soirée à tous.

Daniel

Écrit par : fcroquefer 17/12/2008 à 14:37

192 - Contrat de mariage 7 avril 1714 - 2J11/19v
Antoine François DUBOIS, musquinier demeurant à HENDECOURT fils à marier de feu Antoine et de vivante Marie Catherine DE HENIN assisté de Jean GORSE son beau-père chirurgien y demeurant et de ladite HENIN sa mère, de Philippe Michel DUBOIS, musquinier demeurant à BUISSY-BARALLE son frère et de Jean LEMAIRE chirurgien demeurant à BARALLE son oncle maternel.
Jeanne Cécile DEFORCEVILLE fille à marier de feu Arnould et de vivante Marie Pasque VAUCAMP assistée de Julien HOCEDE briqueteur son beau-père et de ladite VAUCAMPEN sa mère, demeurant à LECLUSE, de Louis DE SAUDEMONT greffier demeurant à VIS EN ARTOIS et d’Elisabeth VAUCAMPEN sa femme sa tante et de Jean Pierre VAUCAMP mayeur de REMY y demeurant aussi son oncle maternel.

LECLUSE se trouve dans le Nord

contrat sortie de cette file:

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=48311&st=20

Écrit par : ddupuis 18/12/2008 à 07:26

Bonjour Francis et à tous,

Merci beaucoup pour ces nouvelles informations, cela confirme bien qu'Elisabeth est la sœur de Marie Pasque.
Lécluse (Nord) se trouve seulement à quelques Km de Rumaucourt.
Reste maintenant à trouver ce fameux CM (BETHENCOURT) du 15 juillet 1688 - 2J9/475r entre FOURMAUX et VANCAMPEN.

Bonne journée

Daniel

Écrit par : jclangue 18/12/2008 à 08:28

Bonjour,
J'ai cherché récemment des Fourmaux de Rumaucourt pour un correspondant Mr Bonveau, voici ce que j'ai trouvé cela vous sera peut être utile

Rumaucourt 1854 AN n°15

L’ an 1854 le 6 mai à midi et par devant nous Henri SILVAIN maire Officier d’état civil de la commune de Rumaucourt, canton de Marquion, arrondissement d‘Arras, département du Pas-de-Calais, a comparu Henri Joseph FOURMAUX, ménager,âgé de 24 ans domicilié audit Rumaucourt, lequel nous a présenté un enfant de sexe masculin qu’il a déclaré être né de lui en sa demeure audit Rumaucourt hier à 8h du soir et de dame Julie Josèphe FALLAIT son épouse âgée de 23 ans et auquel enfant il a été donné le prénom d’Augustin, lesdites présentation et déclaration faites en présence de Pierre Joseph FALLAIT aubergiste âgé de 60 ans et de François POULAIN valet de charrue, âgé de 26 ans domiciliés tous deux à Rumaucourt. Le second témoin a déclaré ne savoir signer et le comparant et le premier témoin ont signé avec nous le présent acte après lecture.



Rumaucourt 1830 AN n°26

L’an 1830 le 15 aôut à 6h du soir par devant nous Eustache Louis Joseph LOURDEL maire, officier d’état civil de la commune de Rumaucourt, canton de Marquion, département du P-de-C, est comparu Augustin FOURMAUX, boucher,34 ans demeurant audit Rumaucourt lequel nous a présenté un enfant de sexe masculin né le 5 aôut présent mois à 4h du soir de lui déclarant et de Clémentine BOURSIN son épouse et auquel enfant il a déclaré vouloir donner les prénoms de Henri Joseph. Lesdites déclaration et présentation faites en présence de Pierre BOULET, journalier, âgé de 31 ans et Jean Jude SILVAIN aussi journalier âgé de 42 ans demeurant tous deux à Rumaucourt. Les deux témoins ont déclaré ne sa voir signer et le déclarant, père de l’enfant a signé avec nous le présent acte de naissance après que lecture leur en a été faite.



Rumaucourt 1831 AN n°20

L’an 1831 le 19 mai à 6h du matin par devant nous Joseph BACHELET adjoint remplissant les fonctions d’officier d’état civil de la commune de Rumaucourt, canton de Marquion, département du Pas-de-Calais, est comparu Pierre Joseph FALLAIT, charron, âgé de 37 ans demeurant à Rumaucourt, lequel nous a présenté un enfant de sexe fèminin né hier à 7h du soir de lui déclarant et de Catherinr MARCHIENNE, son épouse légitime,et auquel enfant il a déclaré vouloir donner les prénoms de Julie Josèphe. Lesdites déclaration et présentation faites en présence de Jean Guilhain DEMAREZ instituteur âgé de 48 ans et Pierre Hubert BRANCQ cultivateur âgé de 34 ans tous deux demeurant audit Rumaucourt. Le déclarant et les témoins ont signé avec nous



Rumaucourt 1854 AM n°1

L’an 1854 le 18 janvier à 8h du matin en la mairie et par devant nous Isidor SILVAIN maire, officier d’état civil de la commune de Rumaucourt, canton de Marquion,arrondissement d’Arras, département du Pas-de-Calais ont comparu publiquement Henri Joseph FOURMAUX, cultivateur domicilié audit Rumaucourt y étant né le 5 aôut 1830 ainsi qu’il résulte du registre de cette commune, mineur, fils légitime de feu Augustin, décédé audit Rumaucourt le 11 janvier 1847 selon ce qu’il appert du registre de cette commune et de vivante Clémentine BOURSIN cultivatrice audit Rumaucourt, ici présente et consentante d’une part et demoiselle Julie Josèphe FALLAIT cultivatrice domiciliée audit Rumaucourt, y étant née le 18 mai 1831 selon qu’il appert du registre de cette commune, majeure, fille légitime de Pierre Joseph et de Catherine MARCHIENNE tous deux aubergistes domiciliés audit Rumaucourt ici présents et consentants d’autre part ; lesquels nous ont requis de procéder à la célébration du mariage projeté entre eux et dont les publications ont été faites audit Rumaucourt les dimanche huit et quinze courant à midi, sur notre interpellation les futurs époux et les personnes qui autorisent leur mariage ici présents nous ont déclaré que leur contrat de mariage a été passé le NEUF courant devant Me CANDELIER, notaire à Inchy en Artois ainsi qu’il résulte du certificat délivré par ledit notaire et qui restera annexé au présent acte. Aucune opposition audit mariage ne nous ayant été signifiée,faisant droit à leurs réquisitions, lecture de toutes les pièces ci-dessus mentionnées et du chapitre VI du titre du code civil intitulé du mariage, avons demandé au futur époux et à la future épouse s’ils veulent se prendre pour mari et pour femme, chacun d’eux ayant répondu séparément et affirmativement, déclarons au nom de la loi que Henri Joseph FOURMAUX et Julie Josèphe FALLAIT sont unis par le mariage, de quoi nous avons dressé acte en présence de Pierre François FOURMAUX, berger âgé de 25 ans, frère germain de l’époux, Pierre Paul FOURMAUX marchand épicier29 ans,frère par alliance de l’épouse, Louis Joseph FALLAIT âgé de 36 ans frère germain de l’épouse et Jean Baptiste FALLAIT charpentier âgé de 31 ans frère germain de l’épouse, domiciliés tous quatre audit Rumaucourt et ont les parties contractantes, comparants et témoins signé avec nous le présent acte à l’exception de la mère de l’époux et de la mère de l’épouse qui ont déclaré ne savoir signer de ce interpellées après lecture.

et aussi

Génération 1



Pierre FOURMAUX

° ~ 1610 Rumaucourt

† 1651 Rumaucourt

Françoise DELOFFRE



Génération 2

1

François FOURMAUX

° ~ 1640 Rumaucourt



Marie Anne THOBOIS

xR ~ 1660 Saudemont

Génération 3

1.1

Antoinette FOURMEAUX

° ~ 1660

† ~ 1699

Jean MALVOISIN



Génération 4

1.1.1

Jean Baptiste MALVOISIN

° ~ 1696 Rumaucourt

† 9.11.1764 Rumaucourt

Émerentienne PERUS



Génération 5

1.1.1.1

Marie Thérèse MALVOISIN

° 20.10.1739 Rumaucourt

† < 1804

Edouard Achaire DUROYON



Génération 6

1.1.1.1.1

Marie Catherine DUROYON

° 29.1.1771

† 28.5.1804 Rumaucourt

Pierre Louis FOURMAUX



Génération 7

1.1.1.1.1.1

Augustin FOURMAUX

° 27.8.1796 Rumaucourt

† 11.1.1847

Clémentine BOURSIN

x 22.9.1824

Génération 8

1.1.1.1.1.1.1

Pierre François FOURMAUX

° 1829







1.1.1.1.1.1.2

Henri Joseph FOURMAUX

° 1830 Rumaucourt



Julie Josèphe FALLAIT

x 18.1.1854 Rumaucourt

Génération 9

1.1.1.1.1.1.2.1

Augustin FOURMAUX

° 6.5.1854







Génération 10

1.1.1.1.1.1.2.1.1

Augustin FOURMAUX

° 1896









Cordialement
Jean-Claude

Écrit par : ddupuis 18/12/2008 à 13:51

Bonjour Jean Claude,

Merci beaucoup pour ces informations détaillées sur la descendance du couple FOURMAUX X DELOFFRE (mes sosas), cela me permet de compléter certaines branches descendantes de cette famille.
J'ai eu également, récemment, quelques échanges avec Mr Jean Claude BOUVEAU concernant les Augustin FOURMAUX.
Il manquait la filiation d'Henri Joseph FOURMAUX X Julie Joseph FALLAIT, voilà ce qui est fait..!

Encore merci de votre aide et bonne journée à tous.

Daniel

Écrit par : jclangue 18/12/2008 à 18:45

Bonsoir,
J'ai oublié de préciser dans mon précédent message que je cherche à Rumaucourt des sosa, LEMETTRE ou (Lemaître) Jean Pierre né vers 1687, marié vers 1718 avec Marie Thérèse FOURMEAUX ( ou Fourmaux) née vers 1690
Merci de votre aide, cordialement
Jean-Claude.

Écrit par : ddupuis 18/12/2008 à 23:03

Bonsoir Jean Claude,

Je n'ai malheureusement pas ce couple dans ma généalogie et je n'ai pas trouvé de descendance LEMETTRE dans le relevé des mariages AGP62 de 1737 à 1792.
Votre couple a t'il fait souche à Rumaucourt ?

Bonne fin de soirée

Daniel

Écrit par : aplancq 20/12/2008 à 23:23

Bonsoir Jean Claude,

Jean Pierre LEMETTRE était natif de Saudemont. Il s'est marié vers 1718 avec Marie Thérèse FOURMEAUX, à Rumaucourt.

Mais le couple a vécu à Saudemont. Ils ont eu 6 enfants :

- Dorothée, née vers 1719
- Marguerite Joseph, née vers 1723
- Albert, né vers 1726
- Nicolas Charles (mon sosa 204), né vers 1727
- Anne Thérèse, née vers 1731
- Pierre Joseph, né vers ?

Marie Thérèse FOURMEAUX est décédée à Saudemont vers 1732.

Jean Pierre LEMETTRE est décédé à Saudemont le 26/12/1765, âgé d'environ 77 ans.

Cordialement,

Abel

Écrit par : fdumoulin 21/12/2008 à 15:03

Bonjour,
Je descends moi aussi des FOURMAUX de Rumaucourt, en l'occurrence de Marie Thérèse FOURMAUX, née vers 1687, décédée à Rumaucourt le 16/6/1757, fille de Paul FOURMAUX, décédé avant 1704, et d'Anne Thérèse LEMAIRE, décédée après 1710 (elle a épousé en premières noces Lièvin PAILLEZ, mon Sosa, en 1710 puis Jean CONTESTE)
Elle a une soeur, Marie Joseph FOURMAUX, née vers 1679, mariée par CM du 29/10/1704, avec Christophe BIZE
Elle a pour cousins Pierre FOURMAUX et Jean CARRE
Son père Paul FOURMAUX serait-il le frère de François FOURMAUX ?
cordialement, Frédéric

Écrit par : ddupuis 21/12/2008 à 16:45

Bonsoir Frédéric,

Merci pour vos informations sur les FOURMAUX de Rumaucourt.
Malheureusement, pour le moment, toujours pas de lien de trouvé avec ceux de ma généalogie.

Bonne fin de journée à tous.
Cordialement

Daniel

Écrit par : jclangue 21/12/2008 à 16:52

Bonjour Abel et Frédéric

Merci pour ces précisions.
Je pense qu'il y a deux Marie Thérèse Fourm(e)au(x)
L'une Marie Thérèse Fourmeau née vers 1687 + 16 juin 1757, X Liévin Paillez, XX Jean Conteste, fille de Paul Fourmeau et Anne Thérèse Lemaire.
L'autre Marie Thérèse Fourmeaux née vers 1690 décédée avant 1732, X Jean Pierre Lemettre, lequel Jean Pierre Lemettre XX 1732 à Saudemont avec Marie Joseph Bizé dont Jacques Théodore né en 1732.

Par ailleurs il y a un François Fourmaux né vers 1640 à Rumaucourt de Pierre et Françoise Deloffre mais je ne connais pour l'instant pas d'autre enfant de ce couple
Bonne soirée
Jean-Claude.

Écrit par : aplancq 21/12/2008 à 17:37

Bonsoir Frédéric,

Paul FOURMAUX est le fils de Pierre FOURMAULT, lieutenant de Rumaucourt, et d'Isabelle LECHEVIN. Il est le frère de Marie Joseph FOURMAULT (1670-1724) qui avait épousé Jean Lambert QUARREZ en premières noces et Jean Baptiste LOURDEL en secondes noces.

François FOURMAUX est le fils Pierre FOURMAUX et de Françoise DELOFFRE. IL est vraisemblablement né vers 1640 et je ne pense pas qu'il soit le frère de Paul.
Mais ce n'est que mon avis.
Je n'ai pas trouvé de documents qui confirment cela.

Je n'ai pas non plus trouvé les parents de Pierre FOURMAULT, lieutenant de Rumaucourt. Si vous avez des renseignements là-dessus, je suis preneur.

Cordialement,

Abel

Écrit par : fdumoulin 28/12/2008 à 02:06

Abel,
Merci beaucoup pour cette filiation. Qu'est-ce qui permet d'affirmer avec certitude que Paul est bien le fils du couple FOURMAUX-LECHEVIN ?
cordialement,
Frédéric

Écrit par : aplancq 31/12/2008 à 00:25

Bonsoir Frédéric,

Vous avez écrit dans un message précédent : "... Marie Thérèse FOURMAUX, née vers 1687, décédée à Rumaucourt le 16/6/1757, fille de Paul FOURMAUX, décédé avant 1704, et d'Anne Thérèse LEMAIRE, décédée après 1710 (elle a épousé en premières noces Lièvin PAILLEZ, mon Sosa, en 1710 puis Jean CONTESTE)
Elle a une soeur, Marie Joseph FOURMAUX, née vers 1679, mariée par CM du 29/10/1704, avec Christophe BIZE
Elle a pour cousins Pierre FOURMAUX et Jean CARRE."

Jean QUARRÉ (ou CARRÉ, ou QUARREZ...) est le fils de Jean Lambert CARRÉ et de Marie Josèphe FOURMAULT (il est cité dans le contrat de mariage entre Jean Baptiste LOURDEL et Marie Josèphe FOURMAULT, le 23/6/1705. A.D. 59 / Registre 2E26-426).
Jean QUARRÉ étant le cousin de Marie Thérèse FOURMAUX, on peut en déduire que Paul FOURMAUX et Marie Josèphe FOURMAULT sont frère et soeur.

On peut aussi trouver le CM entre Jean Baptiste LOURDEL et Marie Josèphe FOURMAULT dans le Fonds Bethencourt (2J10 - 280V) où il est précisé que Marie Josèphe FOURMAULT est la fille de Pierre François, lieutenant de Rumaucourt.

On peut aussi trouver dans le Fonds Bethencourt (2J10 - 32R) le CM de Pierre FOURMAULT, lieutenant de Rumaucourt, et de Cécile PAGNIEN, le 12/1/1692, où il est dit que Pierre est veuf de LÉCHEVIN Isabelle et où Jean Lambert CARRÉ est cité comme témoin en tant que beau-fils du mari.

Voilà toutes les précisions que je peux apporter.

Cordialement,

Abel

Écrit par : fdumoulin 02/01/2009 à 00:19

Merci beaucoup Abel,
Si par hasard, vous aviez le détail des CM Béthencourt, je suis preneur !
Merci encore,
Frédéric

Écrit par : aplancq 02/01/2009 à 12:54

Voici les CM Béthencourt :

- 2J10 - 280V : CM entre LOURDEL Jean Baptiste et FOURMAULT Marie Josèphe, le 20/06/1705.
Jean Baptiste LOURDEL, fils de Valentin (décédé) et de LEMOISNE Marie Barbe (épouse en secondes noces de VALLÉ Charles Philippe), censier à Chérisy, et Marie Josèphe FOURMAULT (veuve de CARRÉ Jean Lambert), fille de Pierre François, lieutenant de Rumaucourt.

Témoins :
LOURDEL Martin, frère du mari.
HAUWEL Marin, greffier de Croisilles, oncle du mari.

- 2J10 - 32R : CM entre FOURMAULT Pierre et PAGNIEN Cécile, le 12/01/1692.
Pierre FOURMAULT, lieutenant de Rumaucourt, veuf de LÉCHEVIN Isabelle, et Cécile PAGNIEN, fille de Sébastien (décédé) et de ROGER Marie, censier à Sauchy-Lestrée.

Témoins :
CARRÉ Jean Lambert, censier, époux de FOURMAULT Marie Josèphe, beau-fils du mari.
PAGNIEN Joseph, frère de la femme.
CHAUVIN François, censier à Chantaingl(?) en Cambrésis, époux de PAGNIEN Marie Martine, beau-frère de la femme.

(Renseignements tirés des relevés du Fonds Béthencourt, de Fleury Léthurgez, édités par l'A.G.P).

Cordialement,

Abel

Écrit par : fdumoulin 03/01/2009 à 17:00

Abel,
Merci beaucoup pour le détail de ces actes ! et meilleurs voeux à vous...
cordialement, Frédéric