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Écrit par : ynormand 20/03/2018 à 08:33

Bonjour,

DUBOIS Nicolas et CAMBRAY Marie Thérèse ont eu une fille, Marie Liévine, vers 1730 à Basseux. (année de naissance calculée selon son âge à son décès).

A Basseux, il n'y a pas d'archives avant 1737.

Pour connaître les ascendants de DUBOIS Nicolas et de CAMBRAY Marie Thérèse, des actes notariés seraient intéressants.

Existent-ils ?

D'avance merci

Yves NORMAND

Écrit par : ynormand 20/03/2018 à 21:19

Bonjour,

En continuant mes recherches dans les archives de Basseux, j'ai retrouvé l'acte de décès du père de CAMBRAY Marie Thérèse : CAMBRAY Nicolas qui meurt en 1739. Son beau-fils DUBOIS Nicolas y est cité comme témoin.

Dans cet acte, il est également cité un autre témoin son fils : "CAMBRAY Pierre Joseph cordonnier demeurant à Harnes".

Sur Genenanet, CAMBRAY Pierre Joseph s'est marié avec DUFLOS Judith à Harnes, en 1722. Ces informations sont issues du contrat de mariage de ce couple en date du 8 avril 1722.

Avez-vous connaissance de ce contrat de mariage ? Il permettrait certainement de préciser les ascendants de CAMBRAY Pierre Joseph et de Marie Thérèse sa sœur.

D'avance merci

Yves NORMAND

Écrit par : jvasseur 21/03/2018 à 00:26

Bonjour Yves,


Je ne pense pas que le Nicolas (de)CAMBRAY qui apparaît dans ce contrat de mariage corresponde.

Celui-ci est laboureur. Celui qui vous intéresse est apparemment ménager...

Joël

Écrit par : ovanderhacgen 21/03/2018 à 09:29

Salut Joël,

Vous indiquez :

Je ne suis pas sûr que laboureur et ménager soient antinomiques : il me semble que cette appellation de ménager se réfère à un paysan qui exploite quelques terres en propre et est donc de facto un laboureur. Et que ces deux appellations sont utilisée diversement et alternativement en fonction des périodes et des prêtres. Ou y a-t-il une subtilité qui m'a échappée ?

PS : Malheureusement, je précise que je n'ai aucun élément à apporter quand à Nicolas de CAMBRAY.

Écrit par : jvasseur 21/03/2018 à 11:01

Bonjour Olivier,


Effectivement avec un petite nuance cependant.

Dans le Nord, en Picardie, Artois, et Flandre, le terme de ménager désigne un petit propriétaire de parcelles qui pour cultiver utilise le matériel et les bêtes de trait du fermier chez qui il travaille. Le ménager est un petit propriétaire entre le manouvrier et le laboureur.

Un laboureur est en principe plus aisé.

"Avant la Révolution, ce terme désigne une catégorie particulière de paysans, ceux qui, peu nombreux, possèdent un attelage, c'est-à-dire, le matériel pour cultiver la terre et des animaux de trait.

Le "train" peut être plus ou moins important : charrue, mais aussi herse, rouleaux, faux, charrettes, plus une ou plusieurs paires de chevaux ou de boeufs. Le laboureur possède aussi, un petit cheptel composé de vaches et de moutons... Il dispose donc de son propre capital de production, ce qui le place au sommet de la société paysanne."

Cordialement,
Joël

Écrit par : ovanderhacgen 21/03/2018 à 11:28

Merci Joël,

Ce qui expliquerait aussi parfois l'emploi alternatif des termes laboureur et ménager en fonction des aléas de fortune, d'un héritage ou d'une émancipation ...

Écrit par : ynormand 22/03/2018 à 13:32

Bonjour,

Merci pour ces échanges d'informations.

Dans le contrat du 7 novembre 1702, "Nicolas DECAMBRAY son frère laboureur à Basseux" pourrait donc être l'ancêtre pour lequel je recherche l'ascendance.

Si cette hypothèse s'avère plausible, toujours dans ce contrat de mariage, pour les 2 personnes citées " : "Marie LEMAIRE veuve de Jean DECAMBRAY", quel lien de parenté ont-elles avec Jean ? seraient-elless les parents de Jean et de fait de Nicolas ?

Avez-vous d'autres informations sur ce couple qui compléteraient ces éléments.

Amicalement,

Yves NORMAND

Écrit par : jvasseur 22/03/2018 à 20:21

Bonjour Yves,


Pour tenter de répondre à la question.

Voici un contrat de mariage relevé en son temps par Béthencourt.

Jean DECAMBRAY époux Marie LEMAIRE serait le fils de Robert DECAMBRAY x Marie HERBET.
A confirmer...

Cordialement,
Joël

Écrit par : ynormand 22/03/2018 à 21:28

Bonjour,

40 ans séparent les 2 contrats, dans ceux-ci ne serait-ce pas Jean "père" et Jean "fils" qui sont cités.

En fait, l'hypothèse suivante peut être élaborée :

DECAMBRAY Robert et HERBERT Marie auraient eu 2 fils : Pierre et Jean.

• Pierre se marie avec FINET Anne (contrat du 27 mai 1662)
• Jean, cité comme frère consanguin dans le contrat de 1662 et également dans le contrat de 1702 en tant que mari décédé, se serait marié avec LEMAIRE Marie.

DECAMBRAY Jean et LEMAIRE Marie auraient eu 2 fils : Jean et Nicolas

• Jean se marie avec THERY Marie Joseph (contrat du 7 novembre 1702)
• Nicolas se marie avec ??? et il a eu une fille DECAMBRAY marie Thérèse en 1687

Que penser de cette hypothèse ?


Amicalement,

Yves NORMAND