Bonjour à tous,
J'étais bloqué depuis plusieurs années sur le couple Pierre LIEVRE et Marie Claire GARIN dont une descendance navigue entre Monchy au Bois, Bailleulmont etc.
Pierre et Marie Claire seraient nés vers 1660-1665
Or, j'ai découvert récemment le contrat Béthencourt exhumé par Joël en date du 26/05/1695 entre Jean François LIEVRE et Marie Anne Ursule LIBOREL où l'on découvre que Jean François (fils de Pierre et Marie Claire GARIN) a comme oncles maternels "Jacques GARIN demeurant à Douchy" et "Pierre François GARIN demeurant à Pommier".
Une rapide recherche via le moteur du forum m'a fait consulter ce fil
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=122163
On y trouve Jacques GARIN censier à Douchy x1 Isabelle LABOURE x2 (Cm 25/10/1695) Marie Marguerite DEBUIRE et x3 (Cm 26/09/1705) Anne Marguerite BOCQUET. Les dates concorderaient tout à fait. Un colistier aurait-il des informations que je n'ai pas su trouver dans les différents fils de discussion GARIN du forum qui permettraient de confirmer définitivement que Marie Claire GARIN (x Pierre LIEVRE) est bien la sœur de ce Jacques? Cela m'amènerait accessoirement une 15aine de nouveaux sosas apportés par le message de didier Bouquet dans le fil cité précédemment..;-)
merci par avance!
cordialement
antoine
Bonjour Antoine,
Si c'est le cas, ce sont les enfants de
Charles GARIN, de Pommier et lieutenant d'Humbercamps (/1640-1717) et d'Antoinette CARTON (ca 1641-1725).
Charles François GARIN, l'un des fils de ce couple décède à Pommier le 20 septembre 1725 et est inhumé le lendemain.
----------------- BMS POMMIER http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/22935a96a461a613 -----------------
On retrouve parmi les témoins à l'enterrement Denis et Jean Baptiste GARIN ses frères ainsi que Marie Claire et Marie Marguerite GARIN ses soeurs.
Cordialement,
Joël
Bonjour Antoine,
J'ai le même problème que vous et je me demande s'il n'y a pas de double homonymie Pierre LIEVRE et Marie Claire GARIN, un couple sur Dainville et un à Pommier.
En effet, dans l'acte de décès cité par Joël, on a bien Marie Claire GARIN sœur citée comme témoin. Or dans l'acte de mariage de Jean François GARIN
Voici mon crayon :
1. Pierre LIEVRE /1672-1730/ &/1690 Marie Claire GARIN /1672-1730/
1.1. Jean Pierre LIEVRE 1691
1.2. Claude LIEVRE ca 1691-1768 &/1733 Marie Madeleine MONCOMBLE 1695-1737/
1.3. Charles Joseph LIEVRE †1730/
1.4. Marie Josèphe LIEVRE ca 1702-1782 &1730 Pierre Bernard DHOTE 1703-1747
1.5. Pierre Antoine LIEVRE ca 1712-1794 &1743 Marie Jeanne WAILLY 1712-1749
1.6. Pierre Antoine LIEVRE ca 1712-1794 &1749 Marie Madeleine CARON ca 1714-1773
PS : avec une naissance vers 1702, Marie Josèphe LIEVRE ne peut être non plus fille des Pierre LIEVRE et Marie Claire GARIN cités dans le cm de Jean François LIEVRE et Marie Anne Ursule LIBOREL.
Bien vu Olivier. Les dates posent effectivement problème. En tout cas beaucoup plus que la formulation du Cm Béthencourt où je comprends pour ma part que Marie Claire Garin est encore vivante (sinon on dirait de feus au pluriel).
Au vu de votre synthèse et au stade actuel de nos recherches, je vous rejoins sur la probabilité d'une homonymie.
bien cordialement
antoine
Juste une dernière remarque :
1.1. Jean Pierre LIEVRE 1691
pourrait tout à fait être attribué au mauvais couple Pierre LIEVRE x Marie Claire GARIN ... Un mariage pourrait éventuellement clarifier ce point.
Enfin concernant votre remarque sur la formulation, "feus" serait effectivement plus correct. Mais de toutes les transcriptions de contrats qui ont été mis à disposition sur ce forum (au passage merci à Didier Bouquet, Christophe & Joseph Ziemczak), je n'ai jamais vu de mémoire la formulation au pluriel.
Bonjour,
Une autre Marie Claire GARIN à Humbercamps :
Contrat de mariage 27 avril 1697 - 4E109-CD1-DSCN 8525/8526
Comparurent en leur personne Louis DELEVAL jeune homme à marier, fils de défunt Nicolas et de Marie BILLOT demeurant au village d'Hénu, assisté de Jean et Nicolas DELEVAL ses frère et de Jean BAILLY son beau frère, tous demeurant audit Hénu d'une part
Marie Clercq GARIN fille à marier de défunt maître Gilles vivant chirurgien demeurant au village d'Humbercamps et de défunte Margueritte GRISSON, assistée de Joseph, Nicolas et Anne GARIN ses frères et soeur tous à marier demeurant audit Hembercamps et de Charles GARIN lieutenant de Pommier son cousin germain d'autre part
(Source: AGP, Notaires de Pas en Artois 4E109. Jean Claude HERENT-Daniel MORAND)
Danièle
Merci beaucoup pour ce contrat Danièle !
Un crayon pour les GARIN de Pommier, Rivière, Hénu, Humbercamps, Souastre ...
1. Homme GARIN /1597 &/1615 Femme INCONNUE /1597
1.1. Philippe GARIN ca 1612-1692 &1630/ Femme INCONNUE /1728-1630..1646
1.1. Philippe GARIN ca 1612-1692 &/1646 Marguerite ROUSSEL /1626-1660..1692
1.1.1. Marie GARIN ca 1646-1706 &/1687 Nicolas BRIOIS ca 1655-1715
1.1.2. Jacques GARIN ca 1651-1699 &1695 Marguerite MORGUEZ ca 1672-1699/
1.1.3. Anne GARIN ca 1660-1710 &/1687 Adrien PEZE ca 1629-1719
1.1. Philippe GARIN ca 1612-1692 &/1692 Marguerite DENTART ca 1612-1692
1.2. Antoine GARIN /1615-1677/ &/1633 Anne GOISON /1615-1669..1677
1.2.1. Jeanne Gabrielle GARIN /1635-1669/ &/1653 Pierre DEBASSEUX /1635-1687..1695
1.2.2. Charles GARIN /1637-1717 &/1659 Antoinette CARTON ca 1641-1725
1.2.2.1. Marie Claire GARIN †1725/
1.2.2.2. Jacques GARIN ca 1665-1750 &/1695 Isabelle LABOUREE /1677-/1695
1.2.2.2. Jacques GARIN ca 1665-1750 &ca 1695 Marie Marguerite DEBUIRE /1677-/1705
1.2.2.2. Jacques GARIN ca 1665-1750 &ca 1705 Anne Marguerite BOCQUET ca 1684-1744
1.2.2.3. Anne Jeanne GARIN /1675-1695/ &ca 1693 Vast GAMELON /1675-1693..1705
1.2.2.3. Anne Jeanne GARIN /1675-1695/ &ca 1695 Nicolas PETIT /1665-1705..1711
1.2.2.4. Charles François GARIN ca 1679-1725
1.2.2.5. Marie Marguerite GARIN ca 1679-1730
1.2.2.6. Louis GARIN /1683-1695/
1.2.2.7. Paul Antoine GARIN /1683-1710
1.2.2.8. Pierre François GARIN /1683-1717/
1.2.2.9. Jean Baptiste GARIN /1683-?1736
1.2.2.10. Denis GARIN /1683-1730/
1.2.2.11. Anne Monique GARIN /1683-1725/ &1718 Charles CAILLERET /1710-1725/
1.2.2.12. Marie Thérèse GARIN /1683-1718/
1.2.2.13. Philippe GARIN /1688-1706/ &1706 Anne Jeanne HANOTEL /1688-1706/
1.2.3. Pierre GARIN ca 1647-1727 &ca 1669 Barbe LOURDEL /1651-/1675
1.2.3.1. Marie Jeanne GARIN ca 1670-1715 &1691 Philippe DEPLANQUE ca 1662-1717
1.2.3.2. Marie Claire GARIN /1673-1690..1693 &1690 Philippe WALLET /1672-/1737
1.2.3.3. Michel GARIN ca 1674-1729 &ca 1696 Marie Guislaine CAFFART ca 1674-1714
1.2.3.3.1. Gilbert GARIN ca 1711-1737 &1736 Marie Josèphe DEVILLARS ca 1715-1774/
1.2.3.3. Michel GARIN ca 1674-1729 &1720 Marie Marguerite GRENIER ca 1677-1767/
1.2.3.3.2. Pierre Dominique GARIN ca 1721-1774 &1750 Marie Jeanne HOULLIER 1715-1774
1.2.3. Pierre GARIN ca 1647-1727 &/1675 Anne PLOUVIER /1657-1675..1681
1.2.3.4. Marie Madeleine GARIN ca 1675-1765 &ca 1697 Guislain LECOINTE ca 1664-1756 (Le mariage n'a pas eu lieu)
1.2.3.4. Marie Madeleine GARIN ca 1675-1765 &1698 Pierre VION ca 1656-1742
1.2.3. Pierre GARIN ca 1647-1727 &ca 1681 Marie VASSEUR ca 1651-1686
1.2.3. Pierre GARIN ca 1647-1727 &1686..1689 Marie Catherine GOSSELET /1671-1702/
1.2.3. Pierre GARIN ca 1647-1727 &/1698 Marie Madeleine GASSET /1680-1698/ (probablement la même que dessus)
1.2.4. Femme GARIN /1651 &/1669 Pierre VAILLANT /1651-1669/ (incohérence ?)
1.2.5. Charlotte GARIN /1657-1712 &/1675 Jean DELEPORTE /1657-1711
1.3. Antoine GARIN /1615-1677/ &ca 1677 Jeanne MANNIER /1659-1677/
1.4. Gilles GARIN ca 1620-1685 &1644..1650 Marguerite GOISON ca 1626-1696
1.4.1. Nicolas GARIN 1644/-1697/
1.4.2. Marie Claire GARIN 1644/-1697..1705 &ca 1697 Louis DELEVAL /1679-1719/
1.4.3. Philippe GARIN /1650-1668..1724 &ca 1668 Marie Thérèse PIERRON /1650-1668..1724
1.4.4. Joseph GARIN ca 1667-1737
1.4.5. Marie Anne GARIN ca 1670-1742 &1699 André FLECHEL /1681-?1710
1.5. Michelle Anne GARIN /1639-1682/ &/1664 Pierre COCQUEL /1646-/1682
Merci beaucoup Joël !
Bonjour,
En ce qui concerne ce couple
Merci Joël pour ces précisions !
Juste pour clarifier, Marguerite DENTART serait la troisième épouse de Philippe GARIN :
1.1. Philippe GARIN ca 1612-1692 &1630/ Femme INCONNUE /1728-1630..1646
1.1. Philippe GARIN ca 1612-1692 &/1646 Marguerite ROUSSEL /1626-1660..1692
1.1. Philippe GARIN ca 1612-1692 &/1692 Marguerite DENTART ca 1612-1692
Dans son acte de décès, il est précisé que le défunt est veuf en "seconde", raturé, "troisième" en interligne, noces de Marguerite DENTAR.
J'avais mis dans mes notes que sa première femme pourrait être Guislaine LECLERCQ mais je n'en retrouve plus la source.
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