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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Haut Artois _ DELAFLECHELLE x VION

Écrit par : jvasseur 11/02/2016 à 23:43

Bonjour,

Après maintes recherches, j'ai enfin réussi à localiser Marie VION.

Native de Sailly-au-Bois, celle-ci se marie en fait en 1682 à Mailly-Maillet, localité toute proche.

--------------------------------------- BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/66 -----------------------------------------------

¤ 19 mai 1682 - Mariage entre Jean DELAFLECHELLE de la paroisse de Mailly et Marie VION de la paroisse de Sailly-au-Bois

Le mariage est célébré par le curé de Courcelles-au-Bois, Mtre DELAPORTE, en l'église St Pierre de Mailly-Maillet en présence d'Antoine DELAFLECHELLE père et Pierre DELAFLECHELLE oncle et neveu du marié.

Marie VION ne semble pas être assistée.

Je suis à la recherche d'un contrat de mariage pour ce couple Jean DELAFLECHELLE x Marie VION .
Etant donné la localisation géographique, il est plus que probable que si ce contrat existe, il doit se trouver dans les registres aux Insinuations du baillage de Péronne.

De la lecture en perspective !


Joël







Écrit par : jvasseur 12/02/2016 à 01:05

Bonjour,


Une fille, Marie DELAFLECHELLE est issue de cette union.

Elle est baptisée le 02 novembre 1684 à Mailly-Maillet
-------------- Voir BMS MAILLY-MAILLET 5MI-D468 Vue 80 ---------------------------

Parrain : Antoine DELAFLECHELLE fils d'Antoine & Jacqueline TOLOMEE
Marraine : Marie BOUCHER de la paroisse de Sailly


L'enfant décède malheureusement le 30 août 1685.
-------------- Voir BMS MAILLY-MAILLET 5MI-D468 Vue 84 ---------------------------



Joël

Écrit par : jvasseur 12/02/2016 à 01:13

Bonjour,


Un deuxième enfant,
un garçon cette fois-ci, Jean DELAFLECHELLE est issu de cette union.

Il est baptisé le 15 août 1686 à Mailly-Maillet.

-------------- Voir BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/92 ---------------------------

Parrain : Jean LONGBAR de la paroisse de Sailly-au-Bois - Marraine : Catherine BUGNET


Joël

Écrit par : jvasseur 12/02/2016 à 01:31

Bonjour,


Le 14 avril 1690, le curé de Mailly-Maillet baptise des jumeaux...

¤ Antoine DELAFLECHELLE
Parrain : Antoine DELAFLECHELLE - Marraine : Catherine HERBET de la paroisse de Courcelles

¤ Jeanne DELAFLECHELLE
Parrain : Thibaut LEFEBVRE - Marraine : Jeanne BOUCHER de la paroisse de Sailly

---------------------- BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/119 ---------------------------------------


Joël


Écrit par : jvasseur 18/02/2016 à 13:48

Bonjour,


Marie VION est décédée le 17 avril 1696 à Mailly-Maillet.

----------------------------- BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/168 -----------------------------------------------------


L'acte précise qu'elle est "décédée en sa maison de Colincamps".

Aujourd'hui commune à part entière, Colincamps faisait autrefois partie de la paroisse de Mailly-Maillet.
---------- Voir https://books.google.fr/books?id=OtBDAAAAcAAJ&pg=RA3-PA1&dq=colincamps+mailly&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjIgJqWrYHLAhWCCBoKHROyDxIQ6AEIHDAA#v=onepage&q=colincamps%20mailly&f=false -----------------


Joël

Écrit par : jvasseur 18/02/2016 à 16:43

Bonjour,


Après le décès de Marie VION son épouse, décédée le 17 avril 1696 en sa maison de Colincamps,
--------------Voir ----- BMS MAILLY-MAILLET 5MI_D468 Vue 168 -------------------


Jean DELAFLECHELLE reconnait une enfant naturelle.

------------------------------------ BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/170 --------------------------------------------

¤ Nuit au 16 au 17 mars 1697 - Naissance d'Elisabeth fille naturelle de Jean DELAFLECHELLE laboureur demeurant à Colincamps (alias Collencamps) & Catherine BEUGNET


Parrain : Antoine FLOURET - Marraine : Martine ELOY tous deux demeurant à Colincamps


Joël

Écrit par : jvasseur 20/02/2016 à 05:32

Bonjour,


Marie DELAFLECHELLE fille de Jean décède le 04 juillet 1700 à Colincamps.


------------------------------------ BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/195 --------------------------------------------


Joël


Écrit par : jvasseur 20/02/2016 à 14:49

Bonjour,


Nous avons apparemment un homonyme à Bayencourt tout proche...

Citation
1264 - 05/12/1650 [AD80 1B475 f°192-f°194] (page 297 - Bertrancourt (80)) Contrat de mariage de Guillain MICHEMBLED, de Bayencourt, avec Laurence VASSEUR, veuve de Jean DELAFLESCHELLE, laboureur à Bayencourt, pardevant Adrien POIDEBOURCQ, lieutenant, Nicolas DENGREVILLE, et Jean DEVAUNAIRE, homme de fief de la terre et seigneurie de Bertrancourt.


En la personne de Jean DELAFLESCHELLE époux de Laurence VASSEUR.

Mais celui-ci est décédé avant 1650 et est d'une génération antérieure.
Résidant à Bayencourt, on peut se demander s'il ne serait pas en fait le père du mari d'Anne VION qui lui résidait à Colincamps tout proche.


Joël

Écrit par : jvasseur 22/02/2016 à 20:58

Bonjour,


Jean DELAFLECHELLE attend quelques années avant de convoler en secondes noces avec Marguerite CADET(TE).


--------------------------------------- BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/201-----------------------------------------------

¤ 02 juin 1702 - Mariage entre Jean DELAFLECHELLE veuf de Marie VION et Marguerite CADET(TE) veuve de feu Etienne LEFEBVRE
Tous deux demeurant à Colincamps.

Le mariage est célébré en présence d'Antoine DELAFLECHELLE - Michel CADET, ANSSART et PETIT.


Joël


Écrit par : jvasseur 23/02/2016 à 14:06

Bonjour,

Le couple Jean DELAFLECHELLE x Marguerite CADET baptise un enfant en 1704.


--------------------------------------- BMS MAILLY-MAILLET http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/213-----------------------------------------------


¤ 25 avril 1704 -Baptême d'Agnès DELAFLECHELLE fille de Jean DELAFLECHELLE et Marguerite CADET

Parrain : Adrien PATE - Marraine : Marie LEFEBVRE


Joël


Écrit par : jvasseur 15/05/2016 à 19:55

Bonjour,


Avant de migrer sur Mailly-Maillet, le couple Jean DELAFLECHELLE x Marie VION enregistre une naissance sur Sailly-au-Bois.


Le 16 mars 1683, ils baptisent en effet dans cette paroisse un garçon prénommé Nicolas.

---------------------------------- BMS SAILLY-AU-BOIS http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/4c5eff0527ef94a17965758317ce209d---------------------------------------------

¤ 16 mars 1683 - Baptême de Nicolas DELAFLECHELLE fils de Jean DELAFLECHELLE et Marie VION

Parrain : Nicolas LEFEVBRE - Marraine : Marie LAFLECHELLE


L'écriture détestable rend l'acte pas très aisé à déchiffrer. Les parrain et marraine apposent seulement leur marque.
Je pense m'avancer sans trop faire d'erreur qu'il est indiqué "lesquels ont declaré ne scavoir lire ni écrire".

Joël

Écrit par : glabesse 01/11/2016 à 20:06

bonsoir, probablement de la même famille,



Mailly-Maillet inventaire, scellés, tutelles et curatelles, comptes de tutelle et ventes de meubles (AD80 91 B 58)



inventaire et nomination de tuteur en date du : 27/09/1663



Personne décédée, époux (se) de : HARLÉE épouse de DELAFLECHELLE Anthoine (de Colimcamps)

Enfants des couples : DELAFLECHELLE Pierre et Marie (mineurs)

Officiers ou nommés : PICHON Anthoine requêteur et procureur d'office

Personnes présentes à l'inventaire : CARON Adrien, DESCROIX Daniel sergents DAULLUY Nicolas lieutenant, CARETTE sergent et ANSSART Jehan greffier

Total de la prisée : 872 livres 12 sols

Nomination de tuteur à la requête de : M. le Procureur d'office du 17/10/1663

Personnes assignées pour nommer le tuteur : HARLÉ Firmin frère de la décédée (maitre maçon demeurant en la ville d'Amiens ?) et DELAFLECHELLE Pierre (de Mailly leur oncle, donc frère d'Anthoine)

Tuteur des enfants mineurs : Le 19/10/1663 le tuteur nommé est DELAFLECHELLE Anthoine, père des enfants mineurs et le curateur HARLÉ Firmin.

Cordialement

Gilbert









Écrit par : jvasseur 02/11/2016 à 11:33

Bonjour à tous,

Merci Gilbert pour cette pépite.

Le couple Antoine DELAFLECHELLE x N... HARLEE n'est en effet pas identifié.
Rien sur Mailly-Maillet dont dépendanit à l'époque Colincamps.

Et cet acte est d'autant plus intéressant qu'on rencontre de nombresues lacunes dans les BMS de cette paroisse entre 1650 et 1667.
Et ceux malgré deux registres.

On note donc deux enfants issus de ce couple : Pierre et Marie DELAFLECHELLE
L'époux de Marie VION est peut-être là !... En tout état de cause, cela concorde avec un mariage en 1682.

Pierre de DELAFLECHELLE, frère d'Antoine me paraît être celui m

Tuteur des enfants mineurs : Le 19/10/1663 le tuteur nommé est DELAFLECHELLE Anthoine, père des enfants mineurs et le curateur HARLÉ Firmin.

Cordialement

Gilbert






[/quote]

Écrit par : jvasseur 02/11/2016 à 11:47

Bonjour à tous,

Merci Gilbert pour cette pépite.

Le couple Antoine DELAFLECHELLE x N... HARLEE n'est en effet pas identifié.
Rien sur Mailly-Maillet dont dépendait à l'époque le hameau de Colincamps.

Et cet acte est d'autant plus intéressant qu'on rencontre de nombreuses lacunes dans les BMS de cette paroisse entre 1633 et 1667.
Et ceux malgré deux registres.

On note donc deux enfants issus de ce couple : Pierre et Marie DELAFLECHELLE
L'époux de Marie VION est peut-être là !... En tout état de cause, cela concorde avec un mariage en 1682.

Pierre de DELAFLECHELLE, frère d'Antoine me paraît être celui marié à Nicole LEBRUN.
Dont au moins un enfant, Firmin baptisé le 25 septembre 1676. ------ http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011261413205Mdit6Y/1/14------

Joël

Écrit par : cdekoun 22/11/2016 à 08:34

Bonjour,

il y a un couple Pierre DESFACHELLES (° vers 1616 et + 20/09/1686 Wirwignes) et Marie HARLE (° vers 1616 et + 20/04/1686 Wirwignes) dont un enfant s'appelle Pierre DESFACHELLES (° le 17/01/1656 Wirwignes, P: Pierre LANNOY et m: Antoinette HARLE) qui font partie de mes ancêtres. Peut-être que cela n'a rien à voir avec le sujet. Mais sait-on jamais ?

Cordialement

Corinne

Écrit par : jvasseur 22/11/2016 à 12:33

Bonjour,

Cette Marie HARLE née vers 1616 et décédée le 20 Avril 1686 à Wirwignes
s'est également mariée vers 1642 avec Nicolas LAMBERT dont un fils Jean LAMBERT 1642-1714.

Mais rien à voir avec Marie (?) HARLE épouse Antoine DELAFLECHELLE.
et rien de commun entre Pierre DESFACHELLES et Pierre DELAFLECHELLE.

Cordialement,
Joël


Écrit par : glabesse 01/12/2016 à 10:26

Citation (glabesse @ 01/11/2016 à 22:06) *
bonsoir, probablement de la même famille,
Mailly-Maillet inventaire, scellés, tutelles et curatelles, comptes de tutelle et ventes de meubles (AD80 91 B 58)
inventaire et nomination de tuteur en date du : 27/09/1663
Personne décédée, époux (se) de : HARLÉE épouse de DELAFLECHELLE Anthoine (de Colimcamps)
Enfants des couples : DELAFLECHELLE Pierre et Marie (mineurs) Officiers ou nommés : PICHON Anthoine requêteur et procureur d'office Personnes présentes à l'inventaire : CARON Adrien, DESCROIX Daniel sergents DAULLUY Nicolas lieutenant, CARETTE sergent et ANSSART Jehan greffier Total de la prisée : 872 livres 12 sols Nomination de tuteur à la requête de : M. le Procureur d'office du 17/10/1663 Personnes assignées pour nommer le tuteur : HARLÉ Firmin frère de la décédée (maitre maçon demeurant en la ville d'Amiens ?) et DELAFLECHELLE Pierre (de Mailly leur oncle, donc frère d'Anthoine) Tuteur des enfants mineurs : Le 19/10/1663 le tuteur nommé est DELAFLECHELLE Anthoine, père des enfants mineurs et le curateur HARLÉ Firmin. Cordialement Gilbert


Bonjour Joël, je persiste et signe, encore une pépite à laquelle tu ne t'attendais peut-être pas, elle avait été mariée à MASCLEF Michel (+) ?

et le mariant est fils du couple cité dans l'inventaire après décès déjà fourni, mais il n'apparaissait pas dans les enfants, surprenant !!!


Mailly-Maillet, contrats entre particuliers, contrats de mariage 91 B 49 (1646 à 1717)




Contrat de mariage du 10/03/1682 entre DELAFLECHELLE Jean & VION Marie

Furent présents par devant nous FRUCTIER Nicolas Lieutenant de la Seigneurie de Mailly :

DELAFLECHELLE Jean, jeune homme à marier, demeurant à Colincamps, assisté de DELAFLECHELLE Anthoine son père, de THOLOMÉ Jacquelaine sa belle-mère, de DELAFLECHELLE Pierre laboureur à Mailly, de THOLOMÉ Nicolas laboureur à Mailly et autres ses parents et bons amis

VION Marie veuve de défunt MASCLEF Michel (+) demeurant en la ferme de Colincamps paroisse de Sailly au bois (sic) assistée de BOUCHER Michel Lieutenant de Sailly au bois son beau-frère et autres ses parents et bons amis

Apport de l'époux : Son père et sa belle-mère déclarent qu'il lui appartient de la succession de défunte HARLÉE Renée (+) sa mère, la troisième partie d'un héritage de 2/3 d'héritage à Colincamps pour jouir de ces 2/3 d'héritage jusqu'à ce que ses 2 sœurs nommées Jenne et Marie DELAFLECHELLE prendront offre de mariage, dès lors ledit futur mariant ne pourra plus avoir que sa part. Son dit père et sa belle-mère ont donné les 2/3 du bâtiment qui se trouve sur cet héritage où ils demeurent présentement et pour l'autre 1/3 il a été accordé que les futurs mariants en jouiront jusqu'au mariage de sa 2ème sœur. Ils donnent aussi un journal de terre faisant moitié de 2 journaux à Mailly, à partager avec lesdits donateurs. Ils cèdent aussi une partie de marché qu'ils tiennent de M. DAUDRÉ à l'encontre de BAILLEU Jean, le jeune, tant bled, mares que gaquères, à la charges que les donateurs ne seraient obligés que labourer et ensemencer les mares dudit marché ____________ ? Ils donnent encore ½ journal de pré labourable à Colincamps et une jument de poil roux, 8 bêtes à laine portiers (brebis) avec leurs agneaux, le tout à livrer après le mariage avec un manteau de drap de couleur pour le jour des épousailles.

Apport de l'épouse : Ledit DELAFLECHELLE Jean assisté que dessus, se sont tenus et tiennent pour contents pour le bien savoir et connaissances, Il a été accordé entre eux qu'ils se régleront sitôt une semaine et conformément aux coutumes du lieu qu'ils se trouveront lors du trépas du premier des mariants….

Ajout en fin d'acte : Le 08/03/1690 est comparu au greffe de la Seigneurie Jean DELAFLECHELLE qui tient quitte ledit Anthoine DELAFLECHELLE son père desdites donations qu'il lui a faites portées en son contrat de mariage.

Bonne lecture

Cordialement

Gilbert






Écrit par : jvasseur 01/12/2016 à 13:00

Bonjour à tous,

Merci Gilbert pour cette nouvelle pépite,

Citation
Mailly-Maillet, contrats entre particuliers, contrats de mariage 91 B 49 (1646 à 1717)
Contrat de mariage du 10/03/1682 entre DELAFLECHELLE Jean & VION Marie


DELAFLECHELLE Jean, jeune homme à marier, demeurant à Colincamps, assisté de DELAFLECHELLE Anthoine son père, de THOLOMÉ Jacquelaine sa belle-mère, de DELAFLECHELLE Pierre laboureur à Mailly, de THOLOMÉ Nicolas laboureur à Mailly et autres ses parents et bons amis

VION Marie veuve de défunt MASCLEF Michel (+) demeurant en la ferme de Colincamps paroisse de Sailly au bois (sic) assistée de BOUCHER Michel Lieutenant de Sailly au bois son beau-frère et autres ses parents et bons amis

Marie VION est donc veuve de Michel MASCLEF et elle est la belle-soeur de Michel BOUCHER

Pour rappel, le mariage est célébré le 19 mai 1682 par le curé de Courcelles-au-Bois, Mtre DELAPORTE, en l'église St Pierre de Mailly-Maillet en présence d'Antoine DELAFLECHELLE père et Pierre DELAFLECHELLE oncle et neveu du marié.

Michel BOUCHER et Barbe VION se sont mariés quant à eux le 09 juillet 1652 à Sailly-au-Bois.
---------------- BMS SAILLY-AU-BOIS 5 MIR 733/1 Vue 87 ----------------

Joël

Écrit par : glabesse 19/02/2017 à 19:37

Bonsoir Joël, il y a un filon !!!

Mailly-Maillet inventaire, scellés, tutelles et curatelles, comptes de tutelle et ventes de meubles (AD80 91 B 61)
Inventaire et nomination de tuteur et frais des officiers en date du : 02/05/1696 (tutelle, main-levée et émancipation)


Personne décédée, époux (se) de : VION Marie (+) épouse en x² DELAFLECHELLE Jean et veuve en x1 MASCLEF Guillain


Enfants du couple : DELAFLECHELLE jean, Anthoine, Jenne et Marie (tous mineurs)


Un autre fils de la décédée, de son 1er mariage est Guillain MASCLEF (il demande son émancipation le 02/05/1696)


Nomination de tuteur des enfants mineurs du second lit de Marie VION: Le 02/05/1696, sont comparus amiablement Jean DELAFLECHELLE, laboureur à Colincamps père légitime de Jean, Anthoine, Jenne et Marie DELAFLECHELLE ses enfants et de défunte VION Marie, de Michel et Guillaume BOUCHER lieutenant et laboureur à Sailly au bois et Nicolas HERBET laboureur à Courcelles au bois tous parents tant paternel que maternel auxdits mineurs.
Le même jour, ledit DELAFLECCHELLE Jean demande et obtient la main-levée des clos et scellés de la maison mortuaire.


Sont nommés tuteurs des enfants mineurs : DELAFLECHELLE Jean, père des mineurs, nommé tuteur et HERBET Nicolas est nommé curateur auxdits mineurs.

Nomination du curateur pour le fils du 1er lit de Marie VION:


Le 02/05/1696, sont comparus CAUSSIN Firmin, laboureur à Englebelmer, cousin germain au père dudit mineur à cause de sa femme , Gille MASCLEF laboureur à Colincamps, cousin germain coté paternel au père dudit mineur, Jean MASCLEF aussi laboureur à Colincamps, oncle paternel audit mineur, Michel BOUCHER, lieutenant de Sailly au bois, oncle maternel à cause de sa femme audit mineur, Guillaume BOUCHER, laboureur à Sailly au bois, cousin germain du coté maternel audit mineur et Nicolas HERBET, cousin germain du coté maternel audit mineur, nommé Guillain MASCLEF fils du premier lit de Marie VION (+)et de Michel MASCLEF (+), vivants ses père et mère.


Ledit Guillain MASCLEF ayant atteint l'âge de 17 ans, ses parents tant paternels que maternels, lui reconnaissent le droit à l'émancipation, mais sous l'autorité de Jean MASCLEF son oncle paternel qui est nommé curateur et qui devra veiller et empêcher que ledit Guillain MASCLEF ne vende ni aliène ses immeubles avant qu'il ne soit devenu majeur.

Bonne lecture , j'espère qu'avec tous les liens de parentés indiqués tu va pouvoir compléter agréablement ton "crayon généalogique"

Mais il faudra m'expliquer (et à tout le monde) à quoi te servent toutes ces données, cela m'a l'air très fouillis et parfois je m'y perd, le but de tout cela, c'est quoi ?????

Cordialement

Gilbert



Écrit par : jvasseur 19/02/2017 à 20:43

Bonsoir Gilbert,

C'est Noël avant l'heure !.... Merci pour ce filon.
On a tout ce qu'il faut pour relier nos BOUCHER - HERBET - MASCLEF - DELAFLECHELLE et VION.

Michel BOUCHER - Nicolas HERBET et Guislain MASCLEF ont épousé les soeurs VION.
Jean DELAFLECHELLE épouse en secondes noces Marie VION.

Je vais prendre le temps d'explorer tout çà et d'en faire la synthèse.

Citation
Mais il faudra m'expliquer (et à tout le monde) à quoi te servent toutes ces données, cela m'a l'air très fouillis et parfois je m'y perd, le but de tout cela, c'est quoi ?????

Je cherche notamment à déterminer les parentèles VION de Sailly-au-Bois et celles des censiers de la Haye (DELAMBRE /VION) afin d'établir la connexion entre elles.
Le but est de reconstituer l'essaimage de ces grandes familles du secteur à travers une approche "systémique" qui confine à l'éthnologie.
Une approche qui permet de mieux comprendre les rapports sociaux dans une communauté et de mieux comprendre l'organisation sociale d'un village. Tout individu s'inscrit en effet au cours de son existence dans un espace géographique - temporel et sociétal que j'essaie de déterminer.

Tout comme je cherche - d'un strict point de vue généalogique- à remonter l'ascendance des VASSEUR de Courcelles-au-Bois et Bayencourt qui me paraissent être le berceau de ma famille.

Comme tout le monde l'aura compris, je ne suis pas un véritable généalogiste.. Mais davantage un historien.
Dresser un arbre avec des lignes sèches et arides ne présente pour moi aucun intérêt.

Cordialement,
Joël

Écrit par : glabesse 19/02/2017 à 22:14

Bonsoir Joël,

merci pour l'explication, je saisi mieux tes innombrables sujets (questions - auto-réponses), ce qui me surprenait énormément, de mon coté, je fais des relevés systématiques de communes ou seigneuries et lorsque j'ai fini l'une d'elle je vois si je peux reconstituer des familles, la mienne particulièrement bien entendu et ensuite lorsqu'il y a des demandes je tente d'y répondre au mieux.

D'un autre coté ta façon d'aborder les choses, n'est pas mal non plus et ma foi permettent à certains de retrouver des traces de leurs ancêtres, parfois sans même qu'ils s'y attendent et qui n'avaient pas ouvert de sujet sur ces personnes.

Cordialement

Gilbert



Écrit par : jvasseur 19/02/2017 à 23:19

Bonsoir Gilbert,

Mon ambition initiale est dans un premier temps de définir pour chaque patronyme les agrégations initiales.
On ne peut malheureusement pour la plupart du temps remonter qu'au milieu du XVI° grâce aux Centièmes de 1569.
Qu'on peut compléter ça et là par des documents tels que les registres d'insinuations ou terriers lorsqu'ils existent (ou autres documents).

Et de tracer dans un deuxième temps les essaimages de ces familles dans le temps et dans l'espace géographique. Car l'histoire s'inscrit simultanément dans ces deux espaces.
Comme François BRAUDEL, je pense en effet que "toute réalité sociale se réduit à l'espace qu'elle occupe".

Chaque patronyme a un berceau d'origine - migre par la suite et meurt inexorablement (plus ou moins lentement).

Le relevé systématique des communes et la reconstitution des familles va également dans ce sens.
Ils permettent d'avoir un meilleur aperçu des relations de forces dans une communauté, des stratégies d'alliance et du partage des terres et des biens.

On peut par exemple dans certains de nos villages expliquer les résultats des élections communales en fonction des lignages et des parentèles forgés il y a plusieurs siècles...

Cordialement,
Joël

Écrit par : ecorsagni 20/02/2017 à 14:35

Bonjour Joel, Bonjour à tous

Citation
Personnes assignées pour nommer le tuteur : HARLÉ Firmin frère de la décédée (maitre maçon demeurant en la ville d'Amiens ?) et DELAFLECHELLE Pierre (de Mailly leur oncle, donc frère d'Anthoine)


Dans le fonds Robert Guerin sur Amiens on a la fiche suivante : http://archives.somme.fr/ark:/58483/a011334850921bWaKtl/1/865

Firmin HARLé x Marie MASCLEF veuve Jean CORNET cm 8/7/1642

Bien cordialement
Elisabeth

Écrit par : jvasseur 20/02/2017 à 15:46

Bonjour Elisabeth,

Merci pour cette référence qui permet de situer ce couple Firmin HARLé x Marie MASCLEF veuve Jean CORNET sur Amiens...
Si je ne fais pas erreur, il s'agit en effet d'une fiche patronymique des habitants d'Amiens.

Avec la pépite fournie par Gilbert, ça va me permettre de mettre à jour mon crayon généalogique...

Joël

Écrit par : jvasseur 22/02/2017 à 16:25

Bonjour,

Suite aux apports de Gilbert et d'Elisabeth,
Je pense qu'on peut esquisser le crayon, généalogique suivant.

Ancêtre VION dont

1.Simon VION demeurant à Courcelles-au-Bois

1.1 Marie VION épouse Michel MASCLEZ
1.1.1 Guislain MASCLEZ

1.1a Marie VION épouse - 1682 - Jean DELAFLECHELLE
1.1.1a Jean DELAFLECHELLE
1.1.2a Anthoine DELAFLECHELLE
1.1.3a Jeanne DELAFLECHELLE
1.1.4a Marie DELAFLECHELLE

1.2 Anne VION épouse Jean HERBET
1.2.1 Nicolas HERBET baptisé 09 novembre 1679

1.3 Barbe VION épouse Michel BOUCHER (1629 - 1699)
1.3.1. Marie Jeanne BOUCHER †1710
1.3.2. Firmin BOUCHER 1657-
1.3.3. Guillaume BOUCHER 1659-1720
1.3.4. Marie BOUCHER 1664- épouse 1685 Pierre DELACROIX
1.3.5. Pierre BOUCHER 1667-
1.3.6. Leonard BOUCHER 1670-1732 époux 1700 Anne BAUVAIN
1.3.7. Jeanne BOUCHER 1673-
1.3.8. Pierre BOUCHER 1675-1700


2. Marie VION épouse Pierre GEOFFROY dmt à Colincamps

Citation
1813 - 08/04/1676 à Péronne etc. [AD80 1B478 f°138-f°139] (page 545 - Courcelles au Bois (80))
Donation par Simon VION, laboureur à Courcelles au Bois, en faveur d'Anne VION, femme de Jean HERBET, laboureur à Courcelles, et de Marie VION, femme de Michel MASCLEF, laboureur à Colincamps, ses filles.

Citation
15590 - 22/06/1660 [AD80 4B147 f°129-f°130] (page 544 - Courcelles au Bois (80))
Contrat de mariage de Jean HERBET, laboureur à Courcelles au Bois, avec Anne ? VION, de Courcelles au Bois.[/color].

Citation
16079 - 18/05/1669 à Mailly [AD80 4B148 f°109-f°110] (page 512 - Colincamps (80))
Donation devant Thibault DUPRE, lieutenant de la terre et seigneurie de Mailly, par Marie VION, veuve de Pierre GEFFROY, laboureur à Colincamps, paroisse de Mailly, en faveur de sa nièce, Marie VION, fille de Simon VION, son frère, demeurant à Courcelles au Bois.

Sources :Note : Index des insinuations du bailliage de Péronne - Créé à partir du document anonyme et dactylographié des Archives Départementales de la Somme, ce travail est issu de la collaboration de : Ludovic LEDIEU - Roger BOISLEUX - Joseph ZIEMCZAK


Quant aux MASCLEZ, on a probablement ---- Mais cela reste à affiner -------

1. Michel MASCLEZ époux Marie VION
1.1 Guislain MASCLEZ

2. Jean MASCLEZ
2.1 Gilles MASCLEZ

3. Marie MACLEZ épouse Jean CORNET
3. Marie MASCLEZ épouse - 1642 - Firmin HARLE

4. N... MASCLEZ épouse N. CAUSSIN
4.1 Firmin CAUSSIN

Joël

Écrit par : glabesse 18/08/2017 à 22:55

Bonsoir Joël

voici le texte intégral de cette donation entre les deux Marie VION, la tante et la nièce datée du 18/05/1669, trouvé hier aux AD80 dans environ 500 photos de la baronnie de Mailly, donc encore du boulot dans les mois qui viennent.

On apprend dans cette donation que Simon VION habitait à Courcelles et avait pour épouse MORGUET Marie (je pense que celle là on ne l'avait pas encore?)




Ce jourd'hui dix huitième jour de may mil six

cent soixante noeuf par-devant nous Thibaut DU-

PRÉ lieutenant de la terre et seigneurie de Mailly

est comparue Marie VION veuve de défunt Pierre

GEFFROY vivant laboureur demeurant au village

de Collincamps paroisse dudit Mailly ; laquelle

comparante nous a dit et remontré que pour

la bonne amitiez qu'elle nous a dit avoir

et porte à la personne de Marie VION sa nièce et fille

de Simon VION son frère demeurant au village

de Courcelle comme aussy pour la récompenser sa ditte

nièce pour les bons services quelle luy a rendu

et pour satisffaire en partie ledit Simon

VION sondit père et Marie MORGUET sa (femme) barré

belle sœur et autres justoir causoir en

considération a ce ex monnante ladite

comparante a déclaré quelle a donné et donne

à ladite Marie VION saditte nièce par

don d'entrevif et irrévocable de par la

meilleure voye que donation puisse avoir

lieu hurir et avant part une héritage

non amasée situé au village dudit

Courcelle de tennir en consinder de la

seigneurie dudit Courcelle de terre icelle

charger daucun louer que ladite

VION donnatrice n'a peu presentement

due____ ? ledit héritage contenant demy

journal ou environ tenant d'un coté audit

Simon VION d'autre coste aux héritiers Jehan

PIGARE d'un bout aux champs et par-devant

sur la rue conduisant à Sailly pour du susdit

héritage tout aussi qu'il se comporte et

extend et sans autrement le livrer par

mesure en jouir estre possesse par ladite

Marie VION nièce de ladite donnatrice

dès ce jourd'hui et de la en avant perpétuellement

et a toujours à la charge desdits cens envers

ladite seigneurye acquitter néntmoin

dio___ ? par ladite donnatrice jusqu'à

cedit jourd'hui, estant avant mains d'icelle

donnatrice reserve l'usufruit du susditte

héritage sa vie durant seulement item

que ladite donnatrice a encor donné

à ladite Marie VION sa nièce son coffre

de bois de chesne fait de menuisier et pour

ledit coffre le prendre et appréhender après

son décédé et lesquels donnation ainsi

faicts ont été accepté par ledit Simon

VION pour de ladite Marie

et pour faire lesdits dessaisissement et sais____ ?

ladite donnatrice a faict et constituer son

procureur de la personne de Nicolas DIXHUICT

houppier demeurant audit Courcelle auquel

elle a donné pouvoir de comparoir par-devant

lesdits affroiveur ? dudit Courcelle de ____ ? s'en

dessaisir au nom de ladite constituante du

susdite héritage de s'en accorder la saisine

à laditte Marie VION nièce, voulant

ladite donnatrice que ceste présente

donnation sorte son plain de du tive effet

nonobstant les coutumes ad ? le contraire

a laquelle elle a dérogé et déroge par les

présentes ce que dessus ladite comparante

a promis tout autrement conduire et

garandir sou l'obligation de tout a chacun

ses biens et héritages présents et advenir

accordant sur iceux nanepetef ? sont dus estre faiet

mesme nous l'avons de son consentement

condamnée et condamnons à l'entier

accomplissement de cette présente donnation

et a ladite donnatrice signer avec nous

présent Jehan ANSSART notre greffier et de

Ambroise et Charles BUIGNET tous deux

manouvriers demeurant audit Colincamps

en la présence desquels ladite Marie VION

a faict sa marque pour ne scavoir escrire

et ont aussi ledit ANSSART et BUIGNET signer

lesdits jours et an que dessus.




Suivent la marque de Marie VION (un grand W) (la nièce non signalée présente, ce doit être la signature de la tante)




et les signatures de Charles BUIGNET, Ambroise BUIGNET

marque de Simon VION qui a déclaré ne savoir écrire et DUPRÉ et ANSART

Bonne lecture

Cordialement

Gilbert



Écrit par : jvasseur 19/08/2017 à 06:45

Bonjour Gilbert,

Merci pour cette nouvelle pépite.

Ca nous ramène également sur le couple Jean HERBET/Anne VION.
Anne VION épouse de Jean HERBET est en fait la fille de Simon VION.

Citation
1813 - 08/04/1676 à Péronne etc. [AD80 1B478 f°138-f°139] (page 545 - Courcelles au Bois (80))
Donation par Simon VION, laboureur à Courcelles au Bois, en faveur d'Anne VION, femme de Jean HERBET, laboureur à Courcelles, et de Marie VION, femme de Michel MASCLEF, laboureur à Colincamps, ses filles.

------ Note : Index des insinuations du bailliage de Péronne - Créé à partir du document anonyme et dactylographié des Archives Départementales de la Somme, ce travail est issu de la collaboration de : Ludovic LEDIEU - Roger BOISLEUX - Joseph ZIEMCZAK ------


Ce qui nous donne l'esquisse suivante :

Ancêtre VION dont

1.Simon VION (+ 1682) époux Marie MORGUET dmt à Colincamps
1.1 Marie VION épouse Michel MASCLEZ
1.2 Anne VION épouse Jean HERBET

2. Marie VION épouse Pierre GEOFFROY (+ 1663)dmt à Colincamps


En ce qui concerne les porteurs du patronymes MORGUET, on retrouve

¤ Jean MORGUET marié le 16 août 1654 à Sailly-au-Bois avec Anne DEBASSEUX (née à Berles-au-Bois)
¤ Jeanne MORGUET mariée le 2 décembre 1690 à Courcelles-au-Bois avec Antoine DE LA FLECHELLE
¤ Jean MORGUET son frère
¤ Michel MORGUET (son frère) marié le 8 octobre 1689 à Courcelles-au-Bois avec Marie LEFEBVRE
¤ Denis MORGUET époux Adrienne DE LA FLECHELLE dont Louis MORGUET bp le 24 janvier 1683 à Courcelles-au-Bois
¤ Antoine MORGUET marié le 14 janvier 1686 à Courcelles-au-Bois avec Anne LEDUC

Mais cette Marie MORGUET épouse de Simon VION nous faisait défaut !
Encore un grand MERCI...


On peut également remarquer la présence d'un certain Antoine MORGUET en 1633 à Courcelles-au-Bois.
Sa fille Françoise épouse cette année-là Louis BERTHON ou plutôt BLOND (?).
Citation
14903 - 21/04/1633 à Albert [AD80 4B142 f°277-f°278] (page 544 - Courcelles au Bois (80))
Contrat de mariage de Louis BERTHON ?, avec Françoise MOCQUET ? (MORGNET ?), fille d'Antoine, laboureur, tous deux de Courcelles au Bois.

------ Note : Index des insinuations du bailliage de Péronne - Créé à partir du document anonyme et dactylographié des Archives Départementales de la Somme, ce travail est issu de la collaboration de : Ludovic LEDIEU - Roger BOISLEUX - Joseph ZIEMCZAK ------


Cordialement,
Joël

Écrit par : glabesse 14/10/2017 à 21:02

Bonsoir Joël,

encore un document de vente à Courcelles au bois et Bertrancourt passé en la Baronnie, Seigneurie de Mailly

Il concerne Simon VION (Courcelles au bois) époux MORGUET Marie et De COULLEMONT Nicolas (d'hébuterne) époux de Roberte VION

Ce qui est dommage c'est que les terres appartiennent de la succession des père et mère de Roberte VION, mais non noté les patro et prénoms

vente à Mailly-Maillet (80) le 04/07/1662 AD80 91 B 54 (17ème vente)
* entre DE COULLEMONT Nicolas (M) Laboureur
originaire de Hébuterne (62)
Conjoint VION Roberte propriétaire des terres et vendeuse
- Fs/fa de DE COULLEMONT
* et VION Simon (M)
originaire de Courcelle au bois (80)
Conjoint MORGUET Marie
- Fs/fa de VION


Mailly-Maillet, Contrats de vente (Courcelle au bois et Bertrancourt) (AD80 91 B 54)
En date du : 04/07/1662
Terres situées à : ½ journal d’héritage non amasé à Courcelle, rue de Colincamps, item le tiers de cinq quartiers de prés audit Courcelle, item ½ journal et huit royères de terres à labours au terroir de Bertrancourt, lesdites pièces ainsi vendues appartenant à ladite Roberte VION, vendeuse, provenant auparavant de la succession de défunts ses père et mère


Vendeurs : Nicolas De COULLEMONT, laboureur à Hébuterne, pays d’Artois et Roberte VION sa femme
Acquéreurs : Simon VION, laboureur à Courcelle au Bois et Marie MORGUET sa femme

Cordialement

Gilbert


Témoins : Thibaut DUPRÉ, Lieutenant de la terre et Seigneurie de Mailly, Jean ANSSART, greffier, Thibaut DUPRÉ et François LEBLON, hommes de fief dudit Mailly



Écrit par : jvasseur 15/10/2017 à 00:16

Bonjour Gilbert,


Encore un grand MERCI pour ce nouvel acte estampillé 1662 qui vient enrichir le paysage.

Citation
Vendeurs : Nicolas De COULLEMONT, laboureur à Hébuterne, pays d’Artois et Roberte VION sa femme
Acquéreurs : Simon VION, laboureur à Courcelle au Bois et Marie MORGUET sa femme


On connaît jusqu'à présent un Simon VION domicilié à Courcelles-au-Bois.

16079 - 18/05/1669 à Mailly [AD80 4B148 f°109-f°110] (page 512 - Colincamps (80))
Donation devant Thibault DUPRE, lieutenant de la terre et seigneurie de Mailly, par Marie VION, veuve de Pierre GEFFROY, laboureur à Colincamps, paroisse de Mailly, en faveur de sa nièce, Marie VION, fille de Simon VION, son frère, demeurant à Courcelles au Bois.

1813 - 08/04/1676 à Péronne etc. [AD80 1B478 f°138-f°139] (page 545 - Courcelles au Bois (80))
Donation par Simon VION, laboureur à Courcelles au Bois, en faveur d'Anne VION, femme de Jean HERBET, laboureur à Courcelles, et de Marie VION, femme de Michel MASCLEF, laboureur à Colincamps, ses filles.


Dans l'inventaire du 28/02/1663 après décès de GE(O)FFROY Pierre (ancien collecteur de Mailly) époux d'encore vivante VION Marie.
----- Mailly-Maillet inventaire, scellés, tutelles et curatelles, comptes de tutelle et ventes de meubles (AD80 91 B 58) -----

On retrouve le testament d'Antoine VION parmi différents papiers. Ce qui laisse à penser qu'il est le père de Marie VION...
Et par conséquent de Simon VION ----- Voir fil http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=130123 -------

Nota : je pense que je leur ai indûment attribué comme père Claude VION.

Dommage effectivement qu'on ne connaisse pas les parents de Roberte VION épouse Nicolas DE COULLEMONT.
Elle est probablement (?) la soeur de Simon VION (à qui elle vend les terres dont elle a dû hériter au décès de son père ou de sa mère).
Dans la mesure du possible, on essayait de garder les biens dans la familles... Il n'était pas rare de voir les enfants racheter la part de leurs frères ou soeurs.

Cordialement,
Joël

Écrit par : alleroy 15/10/2017 à 11:15

Bonjour à tous,


pour info :


Nicolas COULLEMONT
Né vers 1615
Décédé le 26 août 1669 (lundi) - HÉBUTERNE 62111 , à l’âge de peut-être 54 ans
Marié avec :
Roberte VION, née vers 1615, décédée le 28 avril 1672 (jeudi) - HÉBUTERNE 62111 à l’âge de peut-être 57 ans


Roberte VION veuve de Nicolas COULLEMONT . Pas d'age à son décès, pas de témoins --- : BMS HEBUTERNE 5 MIR 422/1 Vue 31 / 575


dont :


Robert COULLEMONT
Né vers 1638
Décédé le 4 juillet 1671 (samedi) - HÉBUTERNE 62111 , à l’âge de peut-être 33 ans
Marié avec :
Marie Catherine DELESTRÉ, née en 1640 - PUISIEUX 62116, décédée le 18 avril 1712 (lundi) - HÉBUTERNE 62111 à l’âge de 72 ans , inhumée le 18 avril 1712 (lundi) - HÉBUTERNE 62111


les décès de Roberte VION, Nicolas et Robert COULLEMONT sont sur la même page
la filiation de Robert COULLEMONT est assurée à Hébuterne ou il est dit : " fils de Nicolas " au baptême de Marie Magdelaine PIGACHE en 1661 et de Marie Catherine DEGARDIN en 1664 .


bonne journée .

Écrit par : jvasseur 15/10/2017 à 16:14

Bonjour Alain,


Merci pour ces précisions concernant Nicolas COULLEMONT décédé le 26 août 1669 à Hébuterne
époux de Roberte VION décédée le 28 avril 1672 à Hébuterne.

Apparemment un seul fils donc à mettre à l'actif de ce couple :
Robert COULLEMONT époux de Marie Catherine DELESTRÉ.

Cordialement,
Joël

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