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Écrit par : gutellier 18/04/2018 à 09:09

Bonjour,

Sur Geneanet j'ai découvert qu'Antoine DUBOIS et Léonore TENAR avait eu une fille Marie Anne le 11.11.1668 à Tilques. Ceci aurait été vu sur le site de Joël Brismalin, que je salue au passage. Je n'ai cependant pas réussi à retrouver cette information et d'autre part il n'existe pas de bms en ligne concernant Tilques à cette période.
Toutes les informations seront donc les bienvenues ainsi que sur ce couple .

cordialement,
Guillaume

Écrit par : jdelabie 18/04/2018 à 10:06

Bonjour ,

Je laisse à Joël le soin de vous dire où est l'information mais elle existe bien .

Sinon il y a bien des DUBOIS et des TENAR à Tilques mais avec les lacunes des BMS pas facile de les raccrocher .
Par contre dans les actes notariés côté TENAR on aurait plus de chance .
Pour les DUBOIS la liste est trop longue .

Ces TENAR sont liés à mes MIEZE , CASTIER .... de Tilques .

Cordialement
Jocelyne

Source : Yves Lemaire

15) Reconnaissance N° 15 le 9/3/1665 : Anne et Léonore TENARE soeurs et heres de Phles TENARE, demtes à Tilcque, le dit Phles avec les dites comparantes, enffans et hers de feu Marand et de Marie DELATOUR; le 12/11/1610 et 31/3/1608, dans la premiére, par Jan JANZONNE laboureur au dit Tilcques et Marie BINDRE sa femme, au proffit de Pierre DESGARDINS bg marchand de ceste ville; la seconde par le dit JANZONNE et Jenne CADET sa femme en premiére noces, au proffit que dessus; reconnues par le dit Phles TENARE le 10/12/1643. Au proffit de Sr Henry Hubert DE HAES comis aux magasins du Roy au quartier de St Omer, et Damlle Marie CORNETTE sa femme, icelle fille et here de feu Francois, qui en at acquis le droit par transport.

844) Bail N° 27 le 13/11/1660 : Phles TENARE manouvrier demt à Tilcques, et Marie STENAULT sa femme;
du Sr Estienne LEPOR eschevin à son tour de ceste ville; terres à Tilcques.

1540) Rente N° 4 le 31/3/1663 : Phles TENAR mannouvrier demt à Tilques et Marie STIENHAURE sa femme;
de Pasquier DOMIN bg demt en ceste ville et Anne OLIART sa femme.

1232) Bail N° 341 le 9/4/1672 : Anthoine TENAR sergeant de Tilcques, y demt ;
de Pierre DESGARDINS marchand à Faulcquenberg ; un jardin enfermé de hayes à Tilcques.

743) Bail N° 34 le 20/2/1646 : Jean TANPERE tutteur de Nicollas DESGARDINS ;
à Jacques TENAR labour à Tilcq et Jenne HOCHART sa femme ; tres à Tilcq au lieu dict « Hercant ».

247) Partage N° 1 le 6/3/1668 : Antoine DE WAVRANS et Jenne TENAERT sa femme, Anne TENART fille non mariée, Antoine DUBO et Léonore TENAR sa femme et Andrieu STAES fils de Jacquemine BRANCQUETTE, tous de Tilcques, sauf le dit STAES à Sercques, héritiers de Jacques TENAER à son trespas de Tilcques; maison et tres délaissez par le dit feu Jacques TENAER.

1500) Bail N° 1 le 13/1/1651 : « au plus offrant » ; louage de tres apparten à l’église de Tilques et à la table des pauvres d’icelle ; en la pnce des bailly et hoes de la dite Srie, et Mre Jacques MARCOTTE pbre pasteur de Tilques ; à Jacques TENAR fils Anthoe, caution d’Anthoine TENAR sergeant du lieu ; à Jenne ARNOULD ; à Anthoe DE HALLINE ; à Marie LOEULIEUR ; à Jehan COLMAN de Tilques, caon Fhois COLMAN ; à Simon OBERT ; à Jacques TENAR fils Marand ; à Guillaume DHALLINE, caution de Marie LOEULLEUR ; à Florent COLIER, caution de Pierre BRUCHET ; à Clément BOLLART, caution d’Anthoe HALLINNES ; à Pierre BRUCHET, caution de Florent COLIER ; (barré : à Oudart CASTIER) à Mre Jacques MARCOTTE doien de Tilques, pour Oudart CASTIER ; à Clément BOLLART ; à Jacques HALLINE, caution d’Anthoe HALLINE ; à Mathieu PACOULT pour Jehan PACOULT son frére ; à Robert VIVIEN, caution de Fhois COLMAN ; à Fhois COLMAN de Tilques ; à Jacques DOMIN ; à Phles TENAR.

Écrit par : jvasseur 18/04/2018 à 12:09

Bonjour Guillaume,


Le baptême de Marie Anne DUBOIS figure dans un registre découvert en 1747 au domicile de Charles louis KINT, prêtre curé de Tilques.

Registre 1646-1677 f° 17v° (MARCOTTE pasteur…)


Voir https://jobris.wordpress.com/category/releves/page/77/https:/jobris.wordpress.com/category/releves/page/36/ d'où sont extraites les citations ci-dessus.

Cordialement,
Joël

Écrit par : vlecuyer 18/04/2018 à 13:21

Bonjour,

bravo Jocelyne pour ce fair-play exemplaire

Dommage que Joël (...Brismalin !), que je salue bien amicalement, n'ait plus le plaisir de faire part lui-même de sa trouvaille.

Écrit par : gutellier 18/04/2018 à 16:00

Je vous remercie vivement de tous ces apports et tout particulièrement Joël pour nous avoir déniché cette pépite.

J'ai également trouvé sur le site de Jean François Bacquet, que je remercie et salue au passage, la filiation du couple Marand TENAR X Marie DELATOUR:
http://jfbaquet.free.fr/family/baqfr/fr/uz.php?p=Baqf_ind.html

amités,
Guillaume

Écrit par : jbrismalin 18/04/2018 à 18:32

Bonsoir tout le monde,
Ce n’est pas bien grave si ce n’est pas moi qui indique où est l’info sur mon blog, du moment qu’elle est donnée.
Jocelyne, vous, ou qui que ce soit d’autre, avez bien le droit de la donner avant moi cette info, avec de préférence le lien vers la page de mon blog, c’est toujours agréable un boost des visites comme aujourd’hui.
En tout cas, chapeau à celui qui a retrouvé cette page sur le blog : vu le bazar, ça n’a pas dû être très simple. Je vais devoir ranger tout ça différemment.

Écrit par : jfbaquet 19/04/2018 à 12:50

Bonjour,

Cet acte implique 2 Jacques TENAR, l'un fils d'Antoine et l'autre fils de Marand, j'en ai justement deux, mais très difficile de les attribuer à Antoine ou Marand...

Mariage N° 53 le 24/1/1646 : Jacques TENAIRE vefvier d'Adrienne BOLLART, de Tilque ; Jenne HOCHART jf à marier, du dit lieu.

Mariage N° 96 le 16/5/1694 : Jacques WAVERANS mannouvrier à Tilcques, jh à marier, fils de feus Antoine et de Jenne TENART, adsisté de Léonore WAVRANS veuve de Massart LAFONDE, sa sœur germaine ;
Jacquelinne TENART jf à marier, de feu Jacques et vivante Jenne MIEZE, adsisté de Folquin TENART son frére germain ;

d'autant plus qu'il semble aussi y avoir 2 Antoine TENAR, l'un père de Jacques et l'autre sergeant du lieu..

si quelqu'un a réussi à résoudre l'énigme

au plaisir

Écrit par : gutellier 19/04/2018 à 14:16

Bonjour Jean-François,

Sur votre site il y a cet acte qui nous donne la descendance de Marand et Marie DELATOUR:

"Renonciation le 10/1/1643 : Jacques, Jenne, Anne et Léone TENAIRE frére et sœurs, de Tilques, sauf la dite Anne à Esclebecque ; ne vouloir appréhender les moeubles et immeubles délaissés par les trespas de Marand TENAIRE et Marie LATOUR leur pére et pére ; au proffit de Phles TENAIRE fils et her des dits feuz, leur frére."

En ce qui me concerne avec Léonore TENAR comme aïeulle c'est plus simple. Elle a un frère Jacques. Ce Jacques marié à Jeanne MIEZE a un fils André (qui signe) est témoin à l'inhumation de Léonore (mais est-ce le bon André?). Cet André épouse après cm 41 en 1701 Jeanne Françoise NOEL.
Si quelqu'un peut nous donner le contenu de ce contrat ce serait intéressant.

Guillaume

Écrit par : jdelabie 19/04/2018 à 15:21

Bonjour ,

Dans la fonction recherche vous tapez :
+partage +noel +tilques

Vous aurez déjà des constitutions de famille NOEL avec des TENAR en attendant le CM .

Cordialement
Jocelyne

Écrit par : jfbaquet 19/04/2018 à 17:59

Bonsoir,

Ce n'est pas si simple, elle a bien un frère Jacques, mais je doute que ce soit celui marié à Jeanne MIEZE

Léonore a un frère Jacques, mais aussi une soeur Jeanne ... x Antoine de WAVRANS

Le mariage du 16/5/1694 serait alors entre cousins germains... (pas impossible, mais peu probable)

Jacques WAVERANS mannouvrier à Tilcques, jh à marier, fils de feus Antoine et de Jenne TENART, adsisté de Léonore WAVRANS veuve de Massart LAFONDE, sa sœur germaine ;
Jacquelinne TENART jf à marier, de feu Jacques et vivante Jenne MIEZE, adsisté de Folquin TENART son frére germain ;


au plaisir

Écrit par : gutellier 20/04/2018 à 06:28

Bonjour,

Je remercie les différents intervenants pour leurs contributions.
Pour revenir aux Jacques TENART, après la remarque de Jean François, par probabilité je m'oriente vers ceci:
Jacques fils d'Antoine, sergeant, épousa Jeanne MIEZE.
Jacques fils de Marand épousa Adrienne BOLLART puis Jeanne HOCHART.

Par contre je n'ai pas compris comment Andrieu STAES est héritier de ce dernier Jacques.

"Partage N° 1 le 6/3/1668 : Antoine DE WAVRANS et Jenne TENAERT sa femme, Anne TENART fille non mariée, Antoine DUBO et Léonore TENAR sa femme et Andrieu STAES fils de Jacquemine BRANCQUETTE, tous de Tilcques, sauf le dit STAES à Sercques, héritiers de Jacques TENAER à son trespas de Tilcques; maison et tres délaissez par le dit feu Jacques TENAER."

De même il peut être intéressant d'identifier cet André TENAR témoin à l'enterrement de Léonore T.

Guillaume

Écrit par : jfbaquet 20/04/2018 à 09:19

Bonjour,

cet acte donne la clef :

le 15/12/1667 : Antoine WAVERANS manouvrier à Inguehem et Jenne TENAIRE sa femme, Antoine DUBO manouvrier à Tilcque et Léonor TENAIRE sa femme, soeur germaine de la dite Jenne, et pour Anne TENAIRE leur soeur à marier; André STAS manouvrier à Sercque et Marie DELATTRE sa femme et Nicolas BRANCQUET jh à marier fils d'Antoine et de Marie GUGELOT quy estoit cousin germain de Jenne HOCHART laquelle estoit mére de Jenne TENAIRE naguére défuncte et fille de Jacq; procés en la succession de la dite Jenne; arbitres choisis par le dit WAVERANS: Mre Jean Francois TAFFIN adcat au conseil d'Artois, et les dits seconds: Mre Guillme LE FRANCOIS conslr pnal de ceste ville.

En recherchant les BRANCQUETTE, j'ai trouvé par la même occasion les parents de Jeanne HOCHART :

1 Claude BRANCQUETTE n. ABT 1550 d. Serques (62910)?
  x Marie WILLERON n. ABT 1550
    2 Marguerite BRANCQUETTE n. ABT 1575
   x Omer DEMOL n. ABT 1575
    2 Jacqueline BRANCQUETTE n. ABT 1580
      x Jean STAES x 1605 n. ABT 1580
        3 Andrieu STAES n. ABT 1615 d. Serques (62910)?
          x Marie DELATTRE
            4 Jeanne STAES n. ABT 1650 d. 25 NOV 1690 Serques (62910)
              x Martin FICHAUX n. ABT 1645 d. 18 JAN 1695 Serques (62910)
            4 Jacquemine STAES n. EST 1657 d. 10 JAN 1729 Serques (62910)
              x Nicolas DUBUISSON x 1676 n. ABT 1645 d. BEF 1698
    2 Coline BRANCQUETTE n. ABT 1585 d. BEF 1635
      x Marand HOCHART n. ABT 1585
        3 Jeanne HOCHART n. ABT 1615 Tilques (62500)?
          x Jacques TENART x 1646 n. ABT 1615 d. BEF 1668 Tilques (62500)?
            4 Jeanne TENART n. AFT 1646 d. BEF 1667
    2 Antoine BRANCQUETTE n. ABT 1590 d. BEF 1656 Saint-Omer (62500)?
      x Boidine ROUSSEL n. ABT 1590 d. BEF 1637
      x Martine GUGELOT x 02 JUL 1637 Saint-Omer, Ste-Aldegonde (62500) n. 21 JUL 1601 Saint-Omer, Ste-Aldegonde (62500) d. BEF 1642
      x Antoinette CHOCQUEL x 26 SEP 1642 Saint-Omer, Ste-Aldegonde (62500) n. ABT 1590
[Enfants de Antoine BRANCQUETTE et Martine GUGELOT]
        3 Pierre BRANCQUETTE n. 29 JUL 1638 Saint-Omer, Ste-Aldegonde (62500)
        3 Nicolas BRANCQUETTE n. 16 NOV 1640 Saint-Omer, Ste-Aldegonde (62500)

NB je n'ai pas la date de la sépulture de Léonore TENART..

au plaisir

Écrit par : jbrismalin 20/04/2018 à 09:26

Bonjour, voilà le résumé:

Gros de St Omer, contrat de mariage 41 du 04/04/1701
André TENAER fils à marier de feu Jacques et d’encore vivante Jeanne MIESSE assisté de Folquin et Jacques TENAER ses frères d’une part.
Jeanne Françoise NOEL jeune fille à marier de Jacques et de feue Jeanne RAMBERT assistée de son dit père d’autre part, les parties demt respectivement au village de Tilques.

Écrit par : jdelabie 20/04/2018 à 09:42

Bonjour ,

Pourriez-vous nous donner la date et le lieu de + de TENAR Léonore pour que je puisse comparer la signature d'André avec celle que j'ai ?

Je pense aussi que BRANCQUETTE doit être PLANCQUETTE .
Les PLANCQUETTE sont liés au NOEL .

Cordialement
Jocelyne

Écrit par : gutellier 20/04/2018 à 10:05

Désolé, je pensais avoir déjà donné la date de décès de Léonore, il s'agit du 14.01.1692 à Tilques:

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/357e701c7b59f351

Écrit par : jdelabie 20/04/2018 à 10:41

Bonjour ,

C'est bien ce que je pensais que vous faisiez référence à cet acte .
Ce qui me chiffonne un peu c'est que ce n'est pas Léonore mais Léonard qui + .
De d final est très clair .
Alors Léonore mal compris par le curé ou vraiment Léonard ?

La comparaison de signature me semble difficile . Je pense que "André TERNAR " et " la marque de Jean DUBOIS " ont été écrit par le curé .
C'est la même chose pour l'acte suivant . Les lettres des soi-disant signatures sont les mêmes que dans le texte ...

Cordialement
Jocelyne

Écrit par : gutellier 20/04/2018 à 11:08

Jocelyne,

Pour moi il s'agit bien de Leonord (et non Leonard), le "o" est à comparer au "a" de "trepas" juste avant le prénom.
Les orthographes de Léonore varient au fil des actes.
Qui a déjà vu un Léonard TENAR?
Enfin il y a la présence de Jean DUBOIS, son fils, puisqu'on sait que Léonord était mariée à Antoine DUBOIS.

Écrit par : jdelabie 20/04/2018 à 12:37

Bonjour ,

Justement les autres "o" sont toujours pleins et bien ronds .
Dans trépas la queue du "a" n'est pas si basse que ça et comme on enchaine avec un "r" dans Léon .....

Quant à voir un Léonard TENAR, suivant l'époque et les lacunes .....à moins de regarder dans les actes notariés et encore .
Il peut très bien voir existé sans qu'il laisse de trace à part son + .

Et DUBOIS Jean pourquoi son fils ? C'est peut-être son beau-frère ou un neveu .

Pour info il existe aussi 2 TENAR André . L'autre est à Vaudringhem .

Cordialement
Jocelyne

Écrit par : gutellier 20/04/2018 à 12:56

à effacer, merci