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Écrit par : ddesqueper 31/01/2009 à 12:05

Bonjour,

En direct des archives de Tournai ;-)

Un acte intéressant la famille TAVERNIER, extrait des chirographes anciens de Rongy (Archives de Tournai, archives locales C 1280) qui devraient intéresser certains

08/04/1609 – Par devant Antoine QUICQUE mayeur de la terre et seigneurie de Rongy, Antoine LEDENT, Jean PLATEAU, Vincent WATTIER, Antoine SIMON, Andrieu FACQUE et Antoine DESCARPENTRIES l’aîné, tous voirjurés dudit Rongy, comparurent personnellement Jehan, Michel et Thomas TAVRENIER frères, laboureurs demeurant lesdits Jean et Thomas à Rumegies et ledit Michel au Sauboix, Sébastien DUTHILLEUL et Catherine TAVRENIER sa femme, demeurant aussi audit ; Martin MONSNIER et Pasque TAVRENIER sa femme, demeurant à Rosult, tous les dessus nommés frères, sœurs et beaux-frères d’une part, et Jehan CHIMOT bourgeois demeurant en la ville de Saint-Amand d’autre part. Les premiers comparants vendent au second, 6 cens de pré gisant es praries d’Asnon juridiction de Rongy, tenant au pré de l’église et abbaye de Saint-Amand, au pré de Jehan FINEHAULT, au pré de Jehan JONAS et au pré Hubert DEMORY (C 1280)

Damien

Écrit par : cdevaux 31/01/2009 à 13:51

Bonjour Damien,

Est-ce que ce Martin MONNIER est celui qui est le père de Jean MONNIER marié à Barbe TAVERNIER ?

Christine

Écrit par : madubois 31/01/2009 à 16:55

Bonjours Christine et Damien,



Jean etant né le 9/2/1631 son pére doit etre né vers 1600 hors l'acte datant de 1609 et ce Martin etant déja marié a Pasque TAVERNIER par contre le prénom se transmettant de génération en génération il est fort possible qu'il sagisse du grand pére de Jean, Jehan Michel et Thomas n'etant pas marié sont t'ils célibataires ou encore mineurs ???

Cela m'interesse d'autant plus que jean est mon sosa 1200 .

A bientot si vous avez des infos .

Amicalement,

Marc

Écrit par : pcopin 12/02/2009 à 08:18

bonjour Damien
j'avais raté ton information qui m'intéresse bien
en effet j'ai parmi mes ancêtres une Marie Anne TAVERNIER fille de Jean et Marie de LADRIERE, du Saubois, sur lesquels tu m'avais déjà renseigné grâce à Bachy
ce Jean TAVERNIER succède au Saubois à Michel TAVERNIER que je sais d'une famille de Rumegies; j'avais d'ailleurs trouvé un acte où les deux familles figuraient ensemble, il faudra que je le recherche; ton information est plus précise; merci, et preneur de tout complément
bien à toi
Pascal

Écrit par : pcopin 12/02/2009 à 18:20

bonsoir Damien
quels sont tes ancêtres TAVERNIER ?
amicalement
Pascal

Écrit par : jgledic 12/02/2009 à 18:29

Bonjour à tous

Ce sont mes sosas

je recherches :
la date de deces de MONNIER Jean (° 9.2.1631 - Saint-Amand-les-Eaux )
la date et lieu d'union avec TAVERNIER Barbe
les dates et lieux de naissance et deces de Barbe
l'ascendance de ce couple

Ce couple ont eut un fils :
MONNIER Martin
dont il me manque les dates et lieux de naissance et deces

Tout compléments est la bienvenu

cordialement

José

Webmaster du GGHB

(Groupe de Généalogie du Douaisis et Hainaut )

Écrit par : pcopin 02/03/2009 à 15:33

bonjour à tous
Damien, j'ai retrouvé dans les comptes des impôts du tournaisis (ETT2973) la mention d'un achat par Gilles TAVERNIER de Lecelles qui a acquis de Michel TAVERNIER son frère une maison et héritage à Rumegies le 19/5/1621
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 02/03/2009 à 23:24

bonsoir
un acte passé devant l'échevinage de St Amand le 17/12/1596 J 1438 FF 82/1
vente par Chome CAUFOURET veuve de feu Mathieu GAVELLE demeurant à Mortagne du consentement de Pierre GAVELLE son fils... à Michel TAVERNIER fils d'Alexandre laboureur au Saubois
voici donc le nom du père des frères et soeurs TAVERNIER cités par Damien

bien cordialement

Pascal

Écrit par : ggrattepanche 02/03/2009 à 23:53

Bonsoir Pascal

Le père des frères et soeurs de Michel n'est pas connu dans l'acte de Damien.

Parcontre je suis interessé par Alexandre TAVERNIER. Si tu en sais plus n'exite pas

Grégory

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 09:13

bonjour Grégory
je sais que le père n'est pas connu dans l'acte de Damien
c'est pourquoi je le rajoute
un autre acte indique qu'Alexandre est laboureur à Rumegies
bien cordialement
Pascal

Écrit par : jgledic 03/03/2009 à 09:51

Bonjour à tous

Moi dans mes sosas j'ai :

Amande (°1645 Rumegies) X BAUDRY
elle est la fille de Jean +12.5.1673 - Saméon
Un lien de parenté avec le Jean né en 1631 ?

au plaisir

José

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 10:58

Bonjour Pascal

J'avais aussi noté la possibilité qu'Alexandre serait auss le père de Jeanne TAVERNIER x Pierre DUGAUQUIER.

Si mes souvenirs sont bon on retrouve Alexandre parrain d'un enfant du couple.

Je sais pas si tu en sais plus que moi là dessus.....

Grégory

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 11:23

bonjour
pour l'instant nous n'avons pas établi de lien entre les deux familles
cordialement
Pascal

Écrit par : jgledic 03/03/2009 à 11:27

Bonjour Pascal

Merci pour ta réponse

au plaisir

José

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 11:42

bonjour
pour suivre sur la demande de Grégory

un acte du 10/7/1596 J 1438 FF 82/1 devant l'échevinage de St Amand

Siméon de le CROIX et Martine TAVERNIER sa femme vendent à Jacques TAVERNIER, maieur de Rumegies, Jacques WIBAULT, Mathieu HERBAU et Alexandre TAVERNIER laboureur audit lieu au profit de la communauté de Rumegies quelques cents de terre audit lieu en vue de la création d'une école

bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 11:47

rebonjour
la famille TAVERNIER étant très représentée à Rumegies, j'ai aussi
un partage du 22/1/1562 (J 1438 FF 75/2) entre les enfants de feu Hubert DEMORY et feue Françoise MORELLE
Jacques de MORY x Léone PREVOST
Thomas TAVERNIER , courbateur x Marie DEMORY
Bauduin DESCARPENTRIES x Quentine de MORY
Gilles TAVERNIER, clerc de Rumegies x Jehenne de MORY

bien cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 11:53

Merci Pascal pour ces actes.

Aurais tu une citation de Jeanne TAVERNIER x Pierre DUGAUQUIER dans tes archives de St Amand?

Grégory

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 12:35

Selon cet acte
On pourrait croire que Alexandre, Jacques et Martine sont frères et soeur et que Jacques WIBAULT et Mahieu HERBAU sont des proches.

Grégory

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 12:48

Il se peut vu la similitude des prénoms que l'un des deux Tavernier (Thomas ou Gilles) x à DEMORY (Marie ou Jehenne) soient les parents d'Alexandre TAVERNIER

En effet Alexandre à dans ses enfants un Thomas et un Gilles

Coincidence

Grégory

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 13:38

bonjour
je dois avoir un peu plus d'info
ce sont aussi mes sosas
cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 14:50

bonjour
comment connait on les enfants d'Alexandre ?
cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 14:51

bonjour
nullement
cet acte est passé entre des vendeurs et les représentants de la communauté de Rumegies (on dirait ailleurs les commis ou les échevins)
bien cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 15:01

Les enfants sont dans l'acte de 1609 que Damien à trouver à Tournai

Grégory

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 15:05

rebonjour
évidemment
je posais la question car les archives de Rumegies sont plus anciennes que celles que montre la mairie il manque 50 anss!!)
Alexandre TAVERNIER et Barbe PREVOST sa femme sont cités dans un acte de vente à Arnould DONZET (archives Tournai ETT 2959)
a-t-on leur décès à Rumegies?
bien cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 15:09

Voici une première reconstitution des TAVERNIER d'après les actes transmis par Damien et Pascal

Alexandre TAVERNIER laboureur x Barbe PREVOST dont

1)Thomas laboureur +> 8/4/1609 Rumegies
2)Pasque +>8/4/1609 Rosult x Martin MOSNIER
3)Catherine +> 8/4/1609 x Sébastien DUTHILLEUL
4)Jehan laboureur +> 8/4/1609
5)Gilles +> 19/5/1621 Lecelles
6)peut etre Jeanne x Pierre DUGAUCQUIER
7)Michel laboureur au Saubois (St Amand??) +> 8/4/1609 dont
7.a) Jean censier au Saubois °7/1600 x Marie DELADRIERE dont
7.a.a) Marie Anne °4/1/1634 St Amand + 1706 Valenciennes x Jean Baptiste RENAUCOURT

Grégory

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 15:10

Désolé je ne possède que les mariages en relevé.

Merci pour l'épouse d'Alexandre. Es ce qu'on est sur des parents de Jeanne x DUGAUQUIER Pierre??

Grégory.

Écrit par : mdemey 03/03/2009 à 15:28

Bonjour à tous

Je vois que les connaissances des Tavernier de Rumegies sont présentes ici. Pour mes recherches j'arrive à Rumegies au couple Pierre DEMORY et Isabeau TAVERNIER. Ils s'y marie le 23 novembre 1620. Ils y ont des enfants entre 1621 et 1636
Avez-vous des informations complémentaires sur eux.

Merci d'avance pour la réponse.

Michel

Écrit par : ggrattepanche 03/03/2009 à 15:30

Bonjour Michel

Encore les DEMORY allié au TAVERNIER sa sent mariage par interet (je veux parler des terres). Pour l'instant je n'ai rien sur ce couple. Il faut peut etre regarder les parrains marraines des enfants.

Cordialement

Grégory

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 15:38

Grégory
je n'ai aucune idée des parents de Jenne épouse DUGAUQUIER
désolé
Pascal

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 15:45

bonjour Michel TAVERNIER est parrain de leur fille Françoise le 3/11/1629
bien cordialement
Pascal

Écrit par : jgledic 03/03/2009 à 15:47

Bonjour à tous

Voici les X TAVERNIER AU 17eme à Rumegies

Jean Tavernier Jehenne De Hollain Rumegies 18-mai-1615
Rolland Tavernier Jeanne Troy Rumegies 17-mar-1624
Thomas Tavernier Marguerite Delaby Rumegies 25-nov-1627
Jean Tavernier Marie Leleux Rumegies 3-fev-1636
Michel Tavernier Catherine Delille Rumegies 8-jan-1653
Jacques Tavernier Marie Clement Rumegies 29-avr-1658
Jean-baptiste Tavernier Marguerite Gourdin Rumegies 29-juin-1686
Antoine Tavernier Anne Dubus Rumegies 29-nov-1687
Estienne Tavernier Marguerite Lehambre Rumegies 10-nov-1696
Antoine Tavernier Marie Farineaux Saméon 17-juil-1680
Laurent Delecroix Piéronne Tavernier Rumegies 7-juin-1617
Antoine Desbleumortier Martine Tavernier Rumegies 14-juil-1620
Pierre Demory Isabeau Tavernier Rumegies 23-nov-1620
Jacques Bouchier Noelle Tavernier Rumegies 18-fev-1635
Jean Tornemine Jehenne Tavernier Rumegies 8-juil-1637
Hugues Jeu Marie Tavernier Rumegies 23-juil-1642
Antoine Lorthioir Marie Tavernier Rumegies 23-juil-1647
Jacques Delemotte Amande Tavernier Rumegies 17-nov-1653
Philippe Waucquier Marie Tavernier Rumegies 7-sep-1660
Gaspar Picquet Catherine Tavernier Rumegies 10-juin-1664
Michel Sinlo Barbe Tavernier Rumegies 17-fev-1670
Jean Waucquier Jeanne Tavernier Rumegies 3-fev-1671
Jean Dugauquier Martine Tavernier Rumegies 21-juin-1672
Jacques Lelievre Marie Tavernier Rumegies 4-nov-1675
Nicolas Denneulin Marie Tavernier Rumegies 29-juin-1676
Jacques Molineau Barbe Tavernier Rumegies 6-oct-1685
Martin Demarcq Élisabeth Tavernier Rumegies 8-oct-1690

au plaisir

José

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 15:51

Jean TAVERNIER est présent comme témoin à leur mariage...
bien cordialement
Pascal

Écrit par : dhonorez 03/03/2009 à 20:57

Bonsoir

Y a t il un rapport entre les TAVERNIER précédemment cités et François TAVERNIER x Denise SEGHON ( de Rumegies), parents d' Amande x 17/11/1753 à Rumegies avec Jacques DELMOTTE ?

Merci
Amicalement DH[[size="2"][/size]

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 21:33

bonsoir Danielle
cela n'est pas explicite mais possible
cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 21:56

bonsoir
la pièce de terre vendue en 1599 par Alexandre TAVERNIER tient à l'héritage de Michel TAVERNIER
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 03/03/2009 à 22:23

bonsoir
peut être une piste pour l'ascendance PREVOST
le 20 juin 1600, Jean PREVOST fils de Brice vend à Hubert de MORY la moitié d'une pièce de terre par indivis contre Michel TAVERNIER
bien cordialement
Pascal

Écrit par : mdemey 04/03/2009 à 10:57

Bonjour à tous
Merci d'avoir pris en considération ma question. Il me reste à approfondir cette affaire que j'avais mis de coté depuis quelques années.
Michel

Écrit par : pcopin 04/03/2009 à 11:16

bonjour
si vous trouvez un élément déterminant, je serai intéressé
bien cordialement
Pascal

Écrit par : dhonorez 04/03/2009 à 12:19

Bonjour Pascal

Merci pour vos données
Je n'ai malheureusement pas réussi à relier vos renseignements à "mes" TAVERNIER . Je possède peu d'éléments; parmi les parrains et marraines du couple François TAVERNIER Denise SEGHON , on trouve Jean TAVERNIER parrain en 1621 de Marie TAVERNIER; Jean TAVERNIER parrain en 1630 de Amande TAVERNIER; Alexandre TAVERNIER, parrain en 1625 d' Alexandre TAVERNIER; et Jacques DEMORY, fils de Vincent, parrain en 1617 de Jacques TAVERNIER;
Parmi les marraines, Noëlle TAVERNIER, marraine en 1619 de Jehenne TAVERNIER. Egalement, Jehenne DEMORY, marraine en 1638 de Jacques TAVERNIER.
Toujours parmi les parrains et marraines des enfants du couple TAVERNIER SEGHON, on trouve les patronymes DESCARPENTRIES, WIBAULT,WAUCQUIER,DELABY, LORTHIOIR, MARTIN,SEGHON, DESBLEUMORTIER,MONNIER.

Dans mes notes, un Jacques TAVERNIER, +05/02/1615 à Rumegies et mayeur pendant 35 ans . Un Pierre TAVERNIER, fils et petit fils de François, tue Pierre DEMORY à Rumegies le 09/07/1696. Pierre Tavernier est mort dans la nuit.
Et un acte d'échevinage de St Amand - que vous avez sans doute- du 16/04/1639: partage entre Jean TAVERNIER demeurant à Saméon et Barbe HENNETON sa femme, Mathieu TAVERNIER, jeune homme à marier de 24 ans, demeurant au même lieu, François TAVERNIER, laboureur à Rumegies, et Jean GARGON laboureur à Lecelles, tuteurs d' Estiennette, Jeanne, et Michel TAVERNIER, enfants mineurs des feus Jean TAVERNIER et Jeanne GARGON ( également cités François TAVERNIER, 26 ans, expaisé, fils des défunts)
Ce premier François TAVERNIER est-il le mien?

Amicalement Danielle .

Écrit par : ggrattepanche 04/03/2009 à 12:53

Nouvelle question

Il y a t'il un liens avec Blaise TAVERNIER père de Moise TAVERNIER à Coutiches ???

Grégory

Écrit par : pcopin 04/03/2009 à 14:08

bonjour
a priori, non
bien cordialement
Pascal

Écrit par : jlbauduin 04/03/2009 à 15:35

Bonjour à vous,

Oui Pascal je reviens sur le forum en force .

Que pensez du couple TAVERNIER François x SERGHON Denise parents de TAVERNIER Antoine ° 17-02-1636 à RUMEGIES x 17-07-1680 FARINEAU Marie
et du couple TAVERNIER Thurien X 1615 SAMEON LESCHEVIN Jeanne parents de TAVERNIER Michel x 08-01-1653 Rumegies DELILLE Catherine .
En fait vous l'avez compris où peut on les situer et éventuellement connaît on qques ascendants .

Merci à tous

Amitiés

Jean-Luc

Écrit par : pcopin 04/03/2009 à 17:34

bonjour
pour Thurien, rien , rien...un décès peut être mais je ne dispose pas des tables, et les registres, c'est long à éplucher
pour François, cet acte tiré des partages (J 1438) que j'ai publiés avec l'AGFH

16/4/39 "partage entre Jean TAVERNIER demeurant à Saméon et Barbe HENNETON sa femme, Mathieu TAVERNIER jh à marier de 24 ans demeurant au même lieu, François TAVERNIER laboureur à Rumegies et Jean GARGON laboureur à Lecelles tuteurs d'Estiennette, Jeanne et Michel TAVERNIER enfants mineurs des feus Jean TAVERNIER et Jeanne GARGON (également cité François Tavernier, 26 ans, expaisé, fils des défunts)
"BIEN CORDIALEMENT

Pascal

Écrit par : glemoine 05/03/2009 à 13:05

Bonjour à tous

ça va interesser quelque personne.

1 TAVERNIER Marie Louise Jh ° 22/04/1744 Rumegies

2 TAVERNIER Jacques Michel ° vers 1715 + 10/07/1793 Rumegies
x 16/01/1744 Rumegies (consanguinité au 3eme degré, acte filliatif)
3 TAVERNIER Marie Anne ° vers 1718 + 03/06/1790 Rumegies

4 TAVERNIER Jacques Michel ° vers 1693 + 10/09/1728 Rumegies
x 15/02/1716 Rumegies (acte filliatif)

5 WAGON MArie Anne

6 TAVERNIER Louis Albert ° 18/10/1688 saméon + 16/11/1758 Rumegies (filliatif)
x ?
7 WAQUIER Marie Anne ° vers 1686 + 08/09/1770 Rumegies

8 TAVERNIER Michel ° 08/02/1665 Rumegies + 25/04/1730 Rumegies
x 30/01/1690 Saméon
9 DUGARDIN Marie Anne
12 TAVERNIER Antoine
xx 29/11/1687 Rumegies
13 DUBUS Anne

16/24 TAVERNIER Michel
17/25 DELILLE Catherine

Amicalement

Écrit par : pcopin 05/03/2009 à 16:22

bonjour
est ce que l'on ne dispose pas du baptême d'Antoine TAVERNIER ?
bien cordialement
Pascal

Écrit par : jlbauduin 05/03/2009 à 19:37

Si c'est le TAVERNIER Antoine marié en première noce avec FARINEAU Marie la date est 17-02-1636 RUMEGIES
Au fait avez vous quelques choses sur les parents de Marie moi j'ai FARINEAU MICHEL SAMEON et DUHEM Marie SAMEON x 23-07-1653 si vous voulez j'ouvre un autre sujet ?

Amitiés

Jean Luc

Écrit par : glemoine 05/03/2009 à 20:07

Bonsoir

Antoine TAVERNIER x FARINEAU xx DUBUS n'est pas en 1636. D'après la consanguinité il est le fils de Michel & DELILLE Catherine.

Il est né entre 1653 et 1655.

Amicalement

Écrit par : pcopin 05/03/2009 à 22:31

bonsoir
on n'a donc pas son baptême ?
bien cordialement
Pascal

Écrit par : glemoine 06/03/2009 à 08:05

Non on a pas son baptême.

Dans le recensement de 1673

on cite TAVERNIER Michel marié avec 5 fils et 3 filles

d'après le relevé de Rumegies on retrouve 4 fils ( dont 1 + 1664) et 4 filles ( 1 fille + 1673)
donc il manque 2 fils à ce couple ( Antoine xx DUBUS, ??).


amicalement

Écrit par : jlbauduin 06/03/2009 à 12:38

Bonjour à vous deux,

Donc d'après cela Antoine et Michel, le meunier sont frères .
Ce qui ferait le lien entre les deux familles TAVERNIER de mes ascendants à savoir TAVERNIER Marie Catherine °1714 petite fille de TAVERNIER Antoine et TAVERNIER Etienne °1690 fils de TAVERNIER MICHEL
il serait donc petit cousin .

On pourrait remettre de l'ordre dans tout cela .

A t on qqchose sur les parents de FARINEAU Marie ainsi que sur DUBUS Anne .

Amicalement

Jean-Luc

Écrit par : pcopin 07/03/2009 à 09:43

bonjour
on trouve mention en 1608 dans les comptes des impôts dus par les ventes d'héritages (Tournai ETT 2963) de Michel TAVERNIER et Martine DESCAMPS sa femme qui vendent à Jean PREVOST six cents de terre en la couture du Ridoir à Rumegies
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 03/04/2009 à 17:34

bonsoir
on a un peu plus d'infos sur la femme d'Alexandre TAVERNIER dans un acte d'échevinage de Saint Amand17/10/1578

Echange d’héritages entre Hubert PREVOST fils de Thomas et Alexandre TAVERNIER son beau-frère époux de Barbe PREVOST
acte du 17/10/1578 AU J 1438 FF 78/3

bonne soirée
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 03/04/2009 à 17:38

Bonsoir Pascal

Je suis bien content de voir que vous avez un suivi files du forum. Un grand merci pour cet ancetre de plus.

Es ce que l'on sait si c'est PREVOST sont de la meme famille de Philippe PREVOST x Isabeau DEMORY cité à plusieurs fois dans le 12H61 ??

Merci

Greg

Écrit par : pcopin 03/04/2009 à 17:42

bonsoir
pour moi, pas pour l'instant;c'est un travail très artisanal, et je ne trouve les informations qu'au compte-gouttes ces temps-ci
cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 03/04/2009 à 17:44

Merci pour l'information

A mon tour j'en ai peut etre une pour toi es ce que tu savais qu'il existe des relevés fait par le CEGD sur des cartulaires détenues en mairie pour COUTICHES et ORCHIES ??

Greg

Écrit par : pcopin 03/04/2009 à 17:56

bonsoir
pour Coutiches, j'ai quelque chose , mais je crois que c'est le GGRN qui fait...donc je n'ai pas connaissance pour le CEGD d'un relevé...et pour Orchies, non plus
intéressant...
cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 03/04/2009 à 18:00

Je dois normalement faire acquisition de celui d'Orchies demain durant la permanence du CEGD

Si tout va bien j'aurais du nouveau demain apre midi, je sais deja que le livre prend en date le XVIe siecle et qu'il fait environ 300 pages.

Je me demande si c'est pas la premiere partie car celui de Coutiches fait 16e 17e

Et de plus j'ai retrouvé un cahier des rentes d'Orchies en 1574 filiatif celui la

Si ça peut t'aider fait moi signe

Greg

Écrit par : pcopin 03/04/2009 à 18:09

bonsoir
je reste intéressé principalement par toutes les familles de Brillon et si certaines passent des rentes à Orchies...
bien cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 03/04/2009 à 18:16

Non j'en ai pas trouvé

Parcontre à titre d'information il existe un relevé des feux de Brillon en 1720
C'est juste une liste des chefs de famille. Je sais pas ci c'est interessant pour toi la cote c'est AD 9B26

Greg

Écrit par : pcopin 03/04/2009 à 18:22

eh bien, j'irai voir à l'occasion, mais je dispose des rôles de tailles de ces années là, qui ressemblent un peu...
cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 04/04/2009 à 09:45

bonjour
dans le même J 1438 FF 77
vente le 16/6/1573par Alexandre TAVERNIER et Barbe PREVOST à Amand TAVERNIER (liens familiaux non précisés dans l'acte)
cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 04/04/2009 à 09:46

Bonjour Pascal

Acte très interessant à garder sous le coude.

Merci

Greg

Écrit par : pcopin 04/04/2009 à 12:28

bonjour
le fonds est rempli d'actes concrnant les familles de Rumegies, mais tout noter serait fastidieux et photographier les chirographes est trop difficile vu leur taille...
cordialement
Pascal

Écrit par : ddesqueper 04/04/2009 à 16:47

Bonjour,

Dans mes trouvailles récentes aux archives de Tournai

Le 12/12/1598, Jehan TAVERNIER laboureur, Anne DESCAMPS sa femme, Jacques PREVOST aussi laboureur et Quintine DESCAMPS sa femme, demeurant à Rumegies, obligés vers Monsr Maître Nicolas DU BOIS licencié es loix en 18 livres 15 sols par an au rachat de 300 livres tournois

En marge :

Le 26 mars 1599, cette rente est reconnue par Philippe BLEUZET laboureur, Marie PROVOST sa femme et Jehenne BOUCHART veuve de Thomas BLEUZET, demeurant à Rumegies

Le 10 avril 1604, cette rente a encore été reconnue par Antoine BLONDEAU laboureur et Anne BLEUZET sa femme, demeurant à Rumegies

Source : AET, Archives locales P336 et P337, déclaration des rentes héritières et viagères ainsi que les reconnaissances passées devant tabellions à Tournai (1599 à 1602)

Damien

Écrit par : pcopin 04/04/2009 à 17:31

bonsoir et merci , Damien

merci de suivre le sujet..
amicalement
Pascal

Écrit par : jlbauduin 07/04/2009 à 15:39

Boujour Pascal,

J'ai laissé un message sur l'autre sujet Tavernier mais apparemment tu ne l'as pas lu .
Des actes concernant les TAVERNIER j'aimerais les mettre en galerie comment faire ?
Je pense qu'il faille inclure les TAVERNIER de SAMEON cela nous permettrait peut être de trouver l'ancêtre commun .

Amicalement,

Jean-Luc

Écrit par : jlbauduin 14/04/2009 à 11:23

Salut à tous

Par l'intermédiaire de Françoise VERMEULEN je viens d'obtenir l'acte de baptême d'Antoine TAVERNIER qui semble bien né le 17-02-1636 est fils de TAVERNIER François et de SEGHON Denise (j'ai corrigé j'avias inversé les prénoms)
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1238941449/gallery_9473_4_21547.jpg

Pascal as tu ton arbre sur généanet ?

Amicalement

Jean-Luc

Écrit par : pcopin 14/04/2009 à 12:26

bonjour Jean Luc
effectivement et l'adresse mail y figure
amicalement
Pascal

Écrit par : pcopin 17/04/2009 à 18:00

bonjour
un acte du 11 décembre 1612 passé devant l'échevinage de Saint Amand donne le nom de la femme de Michel TAVERNIER du Saubois; il s'agit d'Isabeau LASSON

bien cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 17/04/2009 à 18:58

Bonsoir Pascal

Tout simplement remarque.

Greg

Écrit par : pcopin 17/04/2009 à 19:03

bonsoir
"remarque" veut dire ?
cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 18/04/2009 à 18:47

Désolé Pascal

Je voulais écrire "remarquable"

Greg

Écrit par : pcopin 22/04/2009 à 22:32

bonsoir
en tous cas, voilà une famille qui s'étoffe; reste à faire le lien entre les différentes branches..
bonne soirée
Pascal

Écrit par : pcopin 12/05/2009 à 18:17

bonsoir
un peu plus de renseignements peut être sur Barbe PREVOST épouse d'Alexandre TAVERNIER
le 22 octobre 1557, Thomas PREVOST époux en secondes noces de Pasque SCIRET, fait partage avec ses fils et filles des premières noces, Brice, Noelle et Barbe PREVOST, tous mineurs, qu'il a eues de sa première conjonction avec feue Martine REMY.
Les deux filles sont accompagnées de leurs oncles et tuteurs, Jean PREVOST et Jean REMY.
bien cordialement

Pascal

Écrit par : pcopin 14/05/2009 à 09:06

bonjour à tous
en fait l'acte du 17/10/1578 déjà cité qui vient du J 1438

Echange d’héritages entre Hubert PREVOST fils de Thomas et Alexandre TAVERNIER son beau-frère époux de Barbe PREVOST
prouve bien, associé au précédent que Barbe PREVOST, femme d'Alexandre TAVERNIER est fille de Thomas et de Martine REMY

bien cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 14/05/2009 à 17:31

Bonsir Pascal

Que die à part merci pour ce complément d'ascendance

A charge de revanche

Greg

Écrit par : pcopin 14/05/2009 à 17:44

bonsoir Grégory
on va essayer de continuer; on sait que Thomas PREVOST est frère de Jean et que Martine REMY est soeur de Jean...cela pourra peut être aider...
bonne soirée
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 14/05/2009 à 17:47

Bonsoir Pascal

Je vous laisse seul dans vos recherches car je n'ai rien d'aussi ancien pour St Amand.

Au plaisir de lire tes trouvailles

Cordialement

Gregory

Écrit par : pcopin 14/05/2009 à 17:49

bonsoir
je précise que je n'ai rien d'aussi ancien non plus; c'est seulement au fur et à mesure de la lecture des chirographes de l'échevinage de Saint Amand
bonne soirée
Pascal

Écrit par : jlbauduin 14/05/2009 à 17:55

Bonsoir Pascal;

A ce stade peut on situer Alexandre par rapport à nos Tavernier en particulier au couple TAVERNIER-SEGHON du fait de la présence d'un Alexandre comme parrain ?

Amicalement

Jean-Luc

Écrit par : pcopin 14/05/2009 à 18:01

bonsoir Jean Luc
je m'attendais un peu à la question; mais pour y répondre il faudra étudier les actes de l'échevinage postérieurs à 1600; je ne l'ai pas refait récemment, et ne peux donc pas répondre précisément; pour une indication, il faut déjà voir les dates: Alexandre TAVERNIER a un fils Michel qui a lui-même un fils Jean mort vers 1640/1645; tout cela est ancien ; n'est ce pas trop ancien pour les enfants du couple TAVERNIER x SEGON ?
amicalement
Pascal

Écrit par : jlbauduin 14/05/2009 à 18:24

Non cela n'est pas trop ancien puisque François est né en 1591 à Rumegies et que le couple a eu des enfants de 1617 à 1638 .

A suivre


Jean-Luc

Écrit par : pcopin 14/05/2009 à 18:32

bonsoir
François n'est pas un fils d'Alexandre ; un petit fils, peut être??
bonne soirée
Pascal

Écrit par : jlbauduin 14/05/2009 à 20:01

J'ai trouvé dans l'ascendance TREHOULT qui est entouré par mes deux familles TAVERNIER des BLEUZE et PREVOST
BLEUZE Pierre + 14-07-1663 Rumegies fils de BLEUZE Jean et POT Jeann X 06-07-1636 Rumégies PREVOST Jehenne fille de PREVOST Jacques + 23-03-1643 et DUGAUQUIER Catherine +21-07-1636
(source Mestdagh sur généachtimi)

Bonsoir

Jean-Luc

Écrit par : pcopin 20/05/2009 à 18:54

bonsoir

devant l'échevinage de Saint Amand le 24 août 1535 partage entre les enfants de Jehan PREVOST (donc encore en vie) et de feu Amande WIBAULT, parmi lesquels Thomas PREVOST ...
J 1438 FF 69

bonne soirée

Pascal

Écrit par : ggrattepanche 20/05/2009 à 18:58

Bonsoir Pacal

Reste à savoir si c'est bien notre Thomas PREVOST

Sinon mes félicitations. J'espère que nous sommes pas à la dernière marche de notre ascencion.

Greg

Écrit par : pcopin 20/05/2009 à 19:01

bonsoir
si on revient un peuu en arrière Thomas avait un frère Jehan; eh bien, celui ci, marié à Amande BAUCHART participe au partage, où l'on donne l'âge de Thomas, 19 ans, et non marié; cela peut il coller ?
bien cordialement
Pascal

Écrit par : ggrattepanche 20/05/2009 à 19:08

En effet comme les trois enfants de Thomas (Brice, Noelle, Barbe) sont mineur en 1557 donc moins de 25 ans cela donne une naissance vers 1536.

Donc oui cela colle parfaitement.

Encore bravo

Greg

Écrit par : pcopin 20/05/2009 à 19:18

bonsoir
cela nous permet à tous deux d'ajouter tranquillement une génération
bonne soirée
Pascal

Écrit par : jlbauduin 14/08/2009 à 17:18

Bonjour à tous ceux intéressés par les TAVERNIER

Gros coup de théâtre apporté par notre compère Raymond Descamps

Notre Antoine né en 1636 le fils du couple TAVERNIER X FARINEAU n'est pas l'époux de de FARINEAU Marie ni de DUBUS Anne leur époux un autre Antoine est fils du couple TAVERNIER X DELILLE né vers 1653 ci joint le compte rendu de Raymond .
Il nous reste à retrouver son acte de naissance .
lire le sujet BONNET X WAGON

Amitiés

Jean-Luc

Bonjour Jean Luc

Ce TAVERNIER Antoine devait être le fils ainé ° 1653/1654 du couple Michel - DELILLE Catherine (x le 8/01/1653 à Rumegies) dont le 1er b dans la table de Rumegies date du 3/03/1655 (Arnould François) car :
- TAVERNIER Michel (x avec DUGARDIN Marie Anne) a été le parrain à Saméon de TAVERNIER Michel, fils d'Antoine
- DUGARDIN Marie Anne a été marraine en 1686 à Saméon de Marie Anne, fille d'Antoine et de FARINEAU Marie
- TAVERNIER Marie Catherine b en 1669, fille de Michel et de DELILLE Catherine a été la marraine en 1695 à Saméon de TAVERNIER Nicolas François, fils d'Antoine et de DUBUS Anne

Je viens de trouver la preuve qu'Antoine était bien le fils de Michel et de DELILLE Catherine :

1) Dans le CM du 27/08/1732 (liasse 1436) entre LOUVET Bernard d'Aix, fils de Pierre et de DUJARDIN Marie Jeanne, avec TAVERNIER Marie Catherine b en 04/1698 à Saméon, fille de + Antoine et de DUBUS Anne, cette dernière était accompagnée de DELCOURT Jacques François, son oncle.

2) DELCOURT Jacques François ° en 08/1667 à St Amand, fils de Philippe (x2 avec COUPPÉ Sainte) et de DUBOIN Catherine, x /1690 avec TAVERNIER Marie Anne Thérèse (voir actes d'échevinage des 10/04/1697 et 10/07/1709) dont Marie Catherine b le 17/06/1690 à Rumegies, m : TAVERNIER Marie Catherine

3) TAVERNIER Marie Anne Thérèse b le 13/03/1667 à Rumegies et TAVERNIER Marie Catherine b le 13/04/1669 à Rumegies, toutes 2 filles de Michel et de DELILLE Catherine !

4) TAVERNIER Marie Anne Thérèse + le 17/03/1737 à ~ 60 ans à St Amand, veuve de DELCOURT Jacques François, épouse (x /1734) de CAUMARTIN (COMARTIN) Jean Baptiste, marchand
CQFD !

Écrit par : rdescamps 14/08/2009 à 18:40

Bonsoir

Correction :

La mère de DELCOURT Jacques François était DUBOIS Catherine (et non DUBOIN) erreur dans l'acte d'échevinage du 5/05/1682 !

Raymond

Écrit par : jlbauduin 17/08/2009 à 10:56

Dernières nouvelles toujours délivrées par Raymond :

TAVERNIER Hubert b le 2/02/1640 à Rumegies, + le 29/10/1709 à Rumegies (célibataire), fils de Thomas et de DELABY Marguerite (x le 25/11/1627 à Rumegies) a eu pour parrain BAUCHART Hubert (mayeur)
(Catherine TAVERNIER 1628-1677 x Gaspart PICQUE 10/06/1664 Rumegies

TAVERNIER Thomas pourrait s'être x1 /1618 avec DUSART Catherine dont Michel b le 5/03/1618 et Philippe b le 18/02/1620 à Rumegies (marraine BOUCHART Barbe). Les patronymes BAUCHART et BOUCHART sont difficiles à distinguer dans les actes.

Et à la relecture de l'acte de baptême de Michel TAVERNIER et et grâce à l'aide précieuse de Pascal il est écrit fils de Thurien et Jehenne LESCHEVIN, parrain Michel PRÉVOST comme marraine Jehenne de le CROIX .

Amicalement

Jean-Luc

Écrit par : rdescamps 17/08/2009 à 11:40

Bonjour Jean Luc

Il y a eu au moins 4 TAVERNIER Michel ° à la même époque à Rumegies :

- en 1618 : fils de Thomas et de DUSART Catherine

- en 1620 : fils de Thurien et de LESCHEVIN Jehenne

- en 1620 : fils de Simon et de WAUCQUIER Catherine

- un autre fils de Jean et de (DE)HOLLAIN Jehenne, parrain en 1637 de Marie, fille de Thomas et de DELABY Marguerite (son b ne figure pas dans la table de Rumegies)

Il est donc difficile de savoir sans CM lequel s'est x en 1653 avec DELILLE Catherine

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : pcopin 21/08/2009 à 14:56

bonjour
pour l'anecdote
Marie Anne Thérèse TAVERNIER veuve de Jacques François DELCOURT contracte mariage avec Pierre Joseph GRARDELLE le 17 décembre 1733, ,instituant celui ci son légataire universel; le 18 décembre elle annule ce contrat en raison de sa différence d'âge avec Pierre Joseph GRARDELLE et verse un "dédommagement" à Pierre Joseph GRARDELLE; puis, le 23 janvier 1734, elle épouse Jean Baptiste COMARTIN, jeune homme à marier..et elle en fait son héritier...
bien cordialement
Pascal

Écrit par : pcopin 21/08/2009 à 15:04

rebonjour un petit élément complémentaire:
le 16/11/1731 est passée devant notaire une transaction entre Claude LESUR demt Chateau l'abbaye x Marie Catherine TAVERNIER et sa belle soeur Marie Anne DUGARDIN veuve de Michel TAVERNIER ; cette transaction a pour but de mettre fin à une querelle liée à la succession de Hubert et Philippe TAVERNIER frères de Marie Catherine et de feu Michel TAVERNIER
j'espère que cet acte complètera ce que vous saviez par ailleurs
bien cordialement
Pascal

Écrit par : rdescamps 21/08/2009 à 16:41

Bonsoir Pascal

TAVERNIER Hubert (° en 1640) et Philippe (° en 1620) étaient frères (en réalité demi-frères et fils de Thomas) entre eux, mais n'étaient pas frères de Marie Catherine ° en 1669, fille de Michel et de DELILLE Isabelle, x avec LESUR Claude, ils devaient en être les oncles !

Ce qui prouverait que TAVERNIER Michel x avec DELILLE Isabelle, était celui b en 1620, fils de Thomas et de DUSART Catherine, et donc le frère de Philippe et le demi-frère de Hubert ! Je l'avais déjà supposé dans un message.

Le fait que DUGARDIN Marie Anne ait été la belle-soeur de Marie Catherine, prouve que TAVERNIER Michel, son mari, était bien celui b en 1665, fils de Michel et de DELILLE Isabelle !

Je n'ai pas trouvé de trace à Château l'Abbaye de ce LESUR Claude et de TAVERNIER Marie Catherine

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : pcopin 21/08/2009 à 16:48

bonsoir Raymond
je fais ce que je peux
mais je crois que l'on avance un peu à la fois...
bonne soirée
Pascal

Écrit par : rdescamps 21/08/2009 à 17:09

Rebonsoir Pascal

Avec leur manie d'avoir appelé leurs enfants du même prénom, il est difficile de s'y retrouver.

Cette Marie Catherine, soeur de Michel, d'Hubert et de Philippe, pourrait avoir été alors celle b le 10/12/1628 (sous le prénom de Katherine) fille de Thomas et de DELABY Marguerite, et non celle b en 1669, fille de Michel et de DELILLE Isabelle.

Amitiés.

Raymond

Écrit par : pcopin 21/08/2009 à 17:26

bonsoir Raymond
tu optes pour qui comme parents?
amicalement
Pascal

Écrit par : rdescamps 21/08/2009 à 17:27

Bonsoir Jean-Luc

Je reviens sur ce message car je viens de trouver dans un partage du 16/04/1639 dépouillé par Pascal, un TAVERNIER Michel, fils de + Jean et de + GARGON Jeanne, qui a du être celui qui a été parrain en 1637 (et non le fils de Jean et de (DE)HOLLAIN Jehenne).

Ce Michel a eu pour tuteurs TAVERNIER François, de Rumegies, qui devait être celui x /1617 avec SEGON Denise, et GARGON Jean, de Lecelles

Le partage a eu lieu entre TAVERNIER Jean, de Saméon, x avec HENNETON Barbe, TAVERNIER Mathieu ° ca 1615, de Saméon et TAVERNIER François, de Rumegies.

Parmi les parrains des enfants de TAVERNIER Michel et de DELILLE Catherine, on trouve en 1661, un TAVERNIER Mathieu qui pourrait avoir été celui cité précédemment.

TAVERNIER Jean et GARGON Jeanne ont été aussi les parents d'Estiennette, Jeanne et François ° ca 1613, expaysé

Tous ces TAVERNIER de Rumegies et de Saméon devaient donc être apparentés (frères, cousins ?)

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : jlbauduin 21/08/2009 à 17:40

Bonsoir Raymond,

Dans ce cas elle ne serait plus la belle sœur de Marie Anne et il y aurait une trop grande différence d'âge (à peu près 40 ans).

Thomas a donc été marié deux fois une fois avec peut être DUSART Catherine en 1618 et DELABY Marguerite en 1627

Michel époux de DELILLE Catherine ne peut donc pas être le fils de Thurien ou alors Thurien et Thomas sont la même personne .

Philippe b 18-02-1620 et Michel b 05-03-1618 serait du premier lit et Hubert b 02/02/1604 du second, et peut être Marie Catherine b 10-12-1628 mais pas celle qui nous intéresse sur l'acte de 1731 .

Qu'en pensez vous, cela change bcp de choses dans mon ascendance je perds une branche et je change d'ascendant c'est pas rien !

Amicalement

Jean-Luc

Écrit par : rdescamps 21/08/2009 à 18:36

Bonsoir Jean Luc et Pascal

TAVERNIER Marie Catherine, belle-soeur de DUGARDIN Marie Anne était celle b en 1669, fille de Michel et d DELILLE Isabelle

TAVERNIER Thurien et Thomas ne peuvent pas avoir été la même personne puisque Thurien a eu un fils Laurent en 09/1617 et un fils Michel en 04/1620 et Thomas a eu un fils Michel en 03/1618 et un fils Philippe en 02/1620 !

TAVERNIER Michel x avec DELILLE Isabelle, était le fils de Thomas et de DUSART Catherine, d'après l'acte trouvé par Pascal !

Bien amicalement.

Raymond

Écrit par : pcopin 22/08/2009 à 03:46

bonjour
je pense intéressant de mettre au clair ces éléments, car le lien entre les TAVERNIER de Rumegies et Saméon reste à établir avec précision
amicalement
Pascal

Écrit par : pcolbaut 31/05/2016 à 08:55

Bonjour à toutes et à tous,

Avant de présenter ma demande, je tiens à vous féliciter tous pour vos informations précises, actes à l'appui, et votre travail qui est très attrayant. Chapeau!
Vous avez toute mon admiration.

Ceci étant dit, j'ai dans mon arbre Jean TAVERNIER x Anne Hubert De TUVRY (aucun renseignement) qui serait le fils de Thomas TAVERNIER x Marie DEMORY (acte de partage de Hubert DEMORY x Françoise MORELLE).

Est-ce le même Thomas qui se serait marié à Catherine DUSART ou SALLET puis le 25 novembre 1627 avec Marguerite DELABY ?

Vous faîtes référence dans vos échanges des Chirographies de l'Echevinage de Saint Amant et des Chirographies anciennes de Rongy (Archives de Turnai).
N'habitant pas la Région, où et comment puis-je trouver ces documents ? Existe-t-il un site?
J'ai interrogé Google, sans rien trouvé.

Merci beaucoup pour votre aide.

Cordialement

Patricia

Écrit par : pcolbaut 04/06/2016 à 08:35

Bonjour à toutes et à tous,

Dans mon précédent message, j'ai oublié de préciser que je relançais le sujet

Jean TAVERNIER x Anne Huvert De TUVRY

Thomas TAVERNIER x Marie DEMORY

Merci pour votre aide.

Cordialement

Patricia

Écrit par : mlemal 04/06/2016 à 09:51

Bonjour, Patricia,

Il est hors de question de relancer ce sujet fourre-tout sur les TAVERNIER de Rumegies. Certes, il contient des informations intéressantes, mais on risque de s'y perdre dans les différentes branches.

Le couple Thomas TAVERNIER x Marie DEMORY est en particulier cité dans les messages 16 et 18. Ce couple n'ayant jamais fait l'objet d'un sujet spécifique, je vous demande instamment d'en ouvrir un, où vous pourrez mettre un lien vers ce sujet et les messages précités.

Merci de votre collaboration,